Был ли сюжет 75-х Голодных игр предопределен?

Был ли поворот в 75-х Голодных играх предопределен, чтобы отправить победителей обратно, или президент Сноу изменил его, когда ему нужно было избавиться от Китнисс? Quarter Quells — единственные игры, которые отличаются от других. Это удобно, поскольку он нужен президенту.

Связанные фильмы.stackexchange.com/questions/18956/… возможно, обман на основе ответа
@cde Это кажется более общим вопросом, и он сильно отличается от конкретного вопроса, что там сделал Heavensbee. Но конечно, родственное это точно есть, пусть и не дубликат.

Ответы (6)

Неизвестно, изменил ли Сноу план подавления третьей четверти, чтобы отправить Китнисс обратно на Игры, но вполне вероятно, что он это сделал.

Большое количество игр было запланировано в начале создания Голодных игр, в том числе концепция Quarter Quell с дополнительным поворотом, но ни в фильмах, ни в книгах нет информации, которая бы окончательно говорила, что произошло. в 75-х Голодных играх был план или Сноу изменил его.

Каждые 25 лет выходит выпуск Quarter Quell Голодных игр. Quells отмечают годовщины поражения округов Капитолием и включают специальные торжества. В Играх есть некий поворот, который делает их еще более катастрофическими или сложными для соревнований или просмотра. Небольшая коробка содержит небольшие желтые конверты с определенными темами или поворотами для каждого Quell Quell. Эти инструкции были запланированы при основании Голодных игр, и у них были планы на сотни Игр. Президент в это время выбирает соответствующую карту и читает ее в прямом эфире, чтобы объявить тему Quell этого года. Неизвестно, сколько Quell Quells было запланировано заранее, но некоторые подозревают, что 75-й был изменен, чтобы Китнисс Эвердин,

Один из моментов, сделанных в статье, утверждает, что маловероятно, что это было запланировано с самого начала ... основатели никак не могли предсказать, что в этом случае будут подходящие кандидаты для игр. Пока Китнисс не выиграла 74-е Игры с Питом, не было ни одной живой Виктории из Дистрикта 12, и неизвестно, была ли она вообще:

На 75-х Голодных играх прошлые победители предыдущих Голодных игр соревновались во второй раз. Это действие было предпринято, чтобы разрушить любые связи районов друг с другом и заставить их чувствовать себя слабыми. Он должен был служить напоминанием жителям округов о том, что даже сильнейшие из них не могут одолеть мощь Капитолия. Предполагается, что этот поворот не был запланирован при основании Голодных игр, а был разработан специально, чтобы заставить Китнисс вернуться на арену в надежде остановить нарастающее восстание. Даже если бы этот поворот был спланирован заранее, это было бы невозможно, если бы Китнисс не выиграла Голодные игры в прошлом году, поскольку не было бы живой женщины-победительницы из Дистрикта 12. 75-е Голодные игры были последними играми, которые проводились.

«Живая женщина из 12» действительно вещь? Для меня проблема скорее в обходе правил (2 победителя) и, что более важно, в осознании того, что правление Капитолия не было абсолютным (1 победитель? Ладно, давайте поедим ягод). «Твист» (предыдущие победители) заключался в том, чтобы вернуть «бунтовщиков» (двух победителей, нарушивших правила) обратно на «ринг» и умерших «по правилам», а не как мучеников.
@WernerCD все округа выбрали одного Виктора и одну женщину. Если их обычно брали два, то каждого могло быть нечетное количество. И в фильме, и в книгах они подчеркивают пышность, которая была бессмысленной при рисовании имени Китнисс, учитывая, что она была единственной женской данью, доступной с 12 ... и до 74-х Игр была только одна живая дань. (Хеймитч) ... так что двух вообще не нужно было отправлять.
Я удивлен, что в начале было по 2 живых победителя с каждого участка (было бы неплохо увидеть шансы на то, что это произойдет) ... но «причина» того, что Кэт вышла на ринг, заключалась не в том, что они просто случайно иметь правильные номера (по 2 из каждого округа... я уверен, что правила могут быть "исправлены" из-за нехватки)... это было из-за "угрозы", которую представляла "их" победа. Посмотрите на все бунты, которые начались после слов... Сноу почувствовал вызов и отреагировал соответственно.
Было бы неплохо, если бы вы включили соответствующие цитаты из книг. Китнисс тратит немного времени на разговоры о карточках и о том, как они хранились, подчеркивая, что никто не знал, что они сказали, и что только президент (я думаю) имел к ним какой-либо доступ. Таким образом, все они могли быть пустыми, заполненными в год их использования. Также может быть что-то о почерке, использованном на карточках.
@Trisped Если вы считаете, что моего ответа не хватает, вы можете добавить свой собственный ответ.
Неизвестно (ли), но вероятно (что), (-ли-) Сноу изменил план подавления третьей четверти, чтобы отправить Китнисс обратно в Игры. Мне жаль, что мой внутренний граммар-наци заставил меня это сделать.
@lorless лучше? ;) Если честно, меня это беспокоит с тех пор, как я это написал. Изначально это было "это"... а потом я изменил его... и я играл с переносом его до конца... так что я просто сделал.
@Catija Хорошо, мне нравится!
Минус за нежелание добавлять цитаты.
@ᴘᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 Я не могу добавлять цитаты, которых у меня нет. Я не собираюсь тратить часы на их поиски.
Одна вещь, которая приходит на ум, это то, что карты, предположительно, были созданы до того, как Голодные игры были фактически сделаны (поскольку они были сделаны при основании Голодных игр). Но в то время создатели наверняка не знали, что победители сблизятся. Однако язык карты подразумевает это знание. Я думаю, что это дает некоторые слабые доказательства того, что эта конкретная карта была создана спустя долгое время после начала Голодных игр.

TLDR:

Мы не знаем окончательно, но почти наверняка 75-е Игры (которые были запланированы) были изменены, чтобы включить бывших победителей, чтобы убить Китнисс (и подавить восстание).

Ответ :

Я думаю, вы сами ответили на свой вопрос.

В «И вспыхнет пламя » после побед Китнисс и Пита среди людей растет разочарование. Они видели, как два человека бросают вызов Капитолию, и, в частности, Китнисс становится символом восстания.

Сноу хотел, чтобы Китнисс и Пит были убиты в конце Голодных игр за их «трюк» с ягодами. Но вместо этого Сенека Крейн объявил их победителями (и поплатился за это своей жизнью). Итак, теперь Сноу осознает, что и Пит, и особенно Китнисс являются символами и угрозой. В этом отношении фильм перекликается с книгой, и цитата из книги :

...У вас нет доступа к информации о настроениях в других районах. Однако в некоторых из них люди рассматривали ваш маленький трюк с ягодами как акт неповиновения, а не акт любви. И если девушка из Двенадцатого округа может бросить вызов Капитолию и уйти невредимой, что помешает им сделать то же самое? " он говорит. «Что может помешать, скажем, восстанию?»

...

— Почему бы тебе просто не убить меня прямо сейчас? — выпалил я.
— Публично? он спросил. — Это только подлило бы масла в огонь.
— Тогда устрой аварию, — говорю я.
« Кто бы это купил?» он спросил. — Не ты, если бы ты смотрел.

...

«Только вам придется поступить еще лучше, если восстания будут предотвращены», — говорит он. « Этот тур будет вашим единственным шансом изменить ситуацию.

"Я знаю. Я буду. Я убедю всех в округе, что я не бросал вызов Капитолию, что я был без ума от любви, — говорю я.

Президент Сноу встает и вытирает опухшие губы салфеткой. «Целься выше на случай, если потерпишь неудачу».

"Что ты имеешь в виду? Как я могу стремиться выше?» Я спрашиваю.

«Убедите меня», — говорит он.

Итак, на этом этапе Сноу хочет, чтобы Китнисс была на борту. Он не решается убить ее, так как это вызовет восстание, но он не может отпустить ее «на свободу», поскольку она поднимет восстание. Поэтому он хочет, чтобы она вела себя хорошо и делала то, что он говорит.

Конечно, это не удается. Она отдает дань уважения Рю в 11-м округе и вызывает заметное инакомыслие. Человек в толпе застрелен, и напряжение явно нарастает.

В этот момент Сноу еще больше обеспокоен. Что-то упоминается в книге, чего нет в фильме, так это следующая сцена, которая происходит в доме мэра (во время ее поездки по районам):

Я выхожу из комнаты, когда мое внимание привлекает писк. Я оборачиваюсь и вижу, как экран телевизора становится черным. Затем начинают мигать слова «ОБНОВЛЕНИЕ В РАЙОНЕ 8». Инстинктивно я понимаю, что это не для моих глаз, а предназначено только для мэра. Мне нужно идти. Быстро. Вместо этого я подхожу ближе к телевизору.

Появляется диктор, которого я никогда раньше не видел. Это женщина с седеющими волосами и хриплым властным голосом. Она предупреждает, что условия ухудшаются, и объявлена ​​тревога третьего уровня. В Район 8 направляются дополнительные силы, и все текстильное производство остановлено.

Они уходят от женщины к главной площади в районе 8. Я узнаю ее, потому что был там только на прошлой неделе. С крыш до сих пор развеваются баннеры с моим лицом. Под ними сцена с толпой. Площадь забита кричащими людьми, их лица закрыты тряпками и самодельными масками, бросающими кирпичи. Здания горят. Миротворцы стреляют в толпу, убивая наугад.

Я никогда не видел ничего подобного, но могу быть свидетелем только одного. Это то, что президент Сноу называет восстанием .

Так что сейчас во всех подавленных районах происходят полные восстания. План Сноу удержать Китнисс «на стороне» провалился. Непреднамеренно из-за ее дани уважения Рю и просто из-за ее существования назревает раздор и появляются новые признаки инакомыслия.

Именно тогда Сноу вынашивает генеральный план отправить Китнисс обратно в Голодные игры.

Китнисс понимает, что скорее всего умрет от этого:

— Если вы совершенно честны, вы думаете, что президент Сноу, вероятно, отдал им прямой приказ убедиться, что мы все равно умрем на арене, — говорю я.

«Это пришло мне в голову, — говорит Пит.

Это тоже пришло мне в голову. Несколько раз. Но хотя я знаю, что никогда не покину эту арену живой, я все еще надеюсь, что это сделает Пит. В конце концов, не он вырывал эти ягоды, а я. Никто никогда не сомневался, что неповиновение Пита было мотивировано любовью. Так что, возможно, президент Сноу предпочтет оставить его в живых, сокрушенного и убитого горем, в качестве живого предупреждения другим.

Теперь, в начале романа « И вспыхнет пламя », Эффи говорит Китнисс: « В первый же год своего пребывания в качестве победителя вы станете наставником в Quarter Quell! »

Наше единственное знание о Quarter Quell связано с воспоминанием Китнисс:

Но в школе я помню, как слышал, что для второго квартала Квелла Капитолий потребовал, чтобы для арены было предусмотрено вдвое больше дани. Учителя не вдавались в подробности, что удивительно, потому что это был год, когда корону выиграл Хеймитч Абернати, лично принадлежащий к Дистрикту 12.

Итак, мы знаем, что Quarter Quell создан , чтобы быть особенным. Но, учитывая комментарии Эффи и знание того, что бывшие победители должны быть освобождены от правил, кажется почти в высшей степени вероятным, что правила были изменены, чтобы заманить Китнисс в ловушку в ситуации, когда ее можно убить, не вызывая дальнейших беспорядков.

Вывод :

Мы точно не знаем . В этом году должны были состояться Голодные игры. Но весьма вероятно, что Игры были изменены, чтобы включить Китнисс.

Перед этим было несколько хороших ответов, но все они упускали из виду одну важную деталь или, скорее, человека: Плутарха Хевенсби (покойся с миром, мистер Хоффман)

После того, как Крейн был убит из-за провала 74-х Голодных игр, мы видим, как Плутарх назначается главным егерем и очень близким соратником президента Сноу. Плутарх давал рассерженному и встревоженному Сноу ценные отзывы и советы о том, как справиться с Китнис и подавить восстание.

Только позже мы узнаем, что у Плутарха есть скрытые мотивы в том, чтобы быть так близко к Сноу и самим Играм.

У Плутарха есть тщательно продуманный план, как вырвать Китнис из лап Капитолия.

Мы также узнаем, что большая часть дани 75-х Голодных игр, все из которых были предыдущими победителями, находятся в его тщательно продуманном плане. Весьма вероятно, что план назревал задолго до того, как Китнис вышла на сцену, задолго до 74-х Голодных игр. Потому что формирование альянса потребует много времени, усилий и доверия. Все они ждали подходящего момента и подходящего человека, чтобы активизировать их борьбу против Капитолия. И поскольку Китнис прекрасно служила этой цели, Плутарх, должно быть, решил, что пришло время осуществить свой план.

Плутарх достаточно знал Китнис, чтобы знать, что она была импульсивной и храброй даже под смертельным страхом. Он знал, что турне Victory не пойдет по планам Сноу, которые ему предложил сам Плутарх. Перефразируя: «Отвлеките людей свадьбой. Покажите ее как одну из нас сейчас. Они будут так сильно ее ненавидеть, что могут просто убить ее для вас».

Так что более вероятно, что после провала упомянутого выше плана Сноу. Плутарх убедил Сноу, что правильный способ убить Китнис - это провести еще одну Голодную игру, а не стрелять в нее в упор. А поскольку 75-е Голодные игры были кварталом Квилла, у них была маскировка для их плана.

Таким образом, скорее всего, это идея Плутарха, чтобы победители были дань уважения 75-м Голодным играм, и, поскольку большинство из них придерживаются его плана и были готовы пожертвовать своей жизнью ради безопасности Китнис, он знал, что его план сработает. Значит, он манипулировал решением Сноу.

В удаленной сцене «Голодных игр: И вспыхнет пламя» (фильм) Плутарх меняет конверт первоначального плана 75-х Голодных игр на новый план, предложенный ему президентом Сноу ранее в другой удаленной сцене. Поменяв конверты, он сжигает оригинал и кладет новый конверт в хранилище, чтобы открыть его в день объявления. Удаленная сцена имеет номер «Сцена 84» и называется «Переключение конвертов» в специальных функциях выпуска Blu-Ray и DVD. Однако вопрос о том, канон это или нет, поскольку он есть в фильме, остается спорным.

Я просто хотел добавить кое-что о 3-й четверти Quell и Плутархе. Я думал, что фильм на самом деле лучше объяснил, почему Китнисс была в 75 Голодных играх, чем книга.

В фильме мы видим вещи, которые происходят вне точки зрения Китнисс, и это один из тех редких случаев, ИМХО, когда фильм лучше книги.

В фильме показано, как Плутарх разговаривает со Сноу, и в конечном итоге мы понимаем, что Плутарх на самом деле манипулирует им и подталкивает его к действиям, которые на самом деле разожгут восстание.

IIRC, Плутарх говорит Сноу, что он согласен с тем, что Китнисс должна умереть, но «правильно и в нужное время». Когда Сноу видит Китнисс, противостоящую Миротворцу во время порки Гейла, он упоминает, что Китнисс и все Победители должны умереть, поскольку неповиновение Китнисс сделало их слишком могущественными. Затем Плутарх говорит Сноу, что у Сноу есть способ победить (против растущего восстания) с помощью того, что Разработчики игр называют «морщиной». В книге это больше похоже на то, что это было случайно:

ИЗ КНИГИ:

Плутарх отступает на шаг и достает из жилетного кармана золотые часы на цепочке. Он открывает крышку, видит время и хмурится. — Мне скоро нужно идти. Он поворачивает часы, чтобы я мог видеть лицо. «Начинается в полночь». — Кажется, поздно для… — говорю я, но тут что-то меня отвлекает. Плутарх провел большим пальцем по хрустальному циферблату часов, и на мгновение появилось изображение, сияющее, словно освещенное свечой. Это еще одна сойка-пересмешница. Прямо как булавка на моем платье. Только этот исчезает. Он закрывает часы. — Очень красиво, — говорю я. «О, это более чем красиво. Он единственный в своем роде», — говорит он. — Если кто-нибудь спросит обо мне, скажи, что я пошел домой спать. Встречи предполагается держать в секрете. Но я подумал, что будет безопасно рассказать тебе. "Да. Твой секрет в безопасности со мной, — говорю я.

Коллинз, Сюзанна. И вспыхнет пламя (Трилогия «Голодные игры», книга 2) (стр. 80–81). Scholastic Inc.. Kindle Edition.


— Ни тебе, ни Питу не сказали. Мы не могли рисковать», — говорит Плутарх. — Я даже боялся, что ты упомянешь о моей неосмотрительности с часами во время Игр. Он вытаскивает карманные часы и проводит большим пальцем по кристаллу, зажигая сойку-пересмешницу. «Конечно, когда я показывал тебе это, я просто информировал тебя об арене. Как наставник. Я подумал, что это может быть первым шагом к тому, чтобы завоевать твое доверие. Я никогда не мечтал, что ты снова станешь данью уважения.

Коллинз, Сюзанна. И вспыхнет пламя (Трилогия «Голодные игры», книга 2) (стр. 384). Scholastic Inc.. Kindle Edition. [Выделение добавлено.]

Возможно, Плутарх солгал Китнисс в книге, но я думаю, что, дорабатывая книгу для фильма, сценаристы наткнулись на более элегантное решение.

Кстати, я предпочитаю разговор Плутарха с Китнисс, когда они танцуют в фильме.

Говорят, что Плутарх Хэвенсби изменил конверт Quell и сжег оригинальный по приказу президента Сноу, чтобы заставить Китнисс Эвердин вернуться в игры, поскольку президент Сноу знал, что она была единственной женщиной-победительницей в своем округе.

Кроме того, Китнисс была той, кто вытащил ягоды в первых играх, в первую очередь, поэтому президент хотел бы ее смерти.

Не могли бы вы добавить цитату из книги или фильма, чтобы показать, где говорится, что конверт был сожжен по приказу Сноу?