Бывают ли ситуации, когда тактовый размер неизвестен?

Насколько я понимаю, тактовый размер, такой как 4/4, известен, потому что подчеркнуты определенные доли, например: ОДИН , два, три, четыре. Но скажем, кто-то создал песню только с темпом (т.е. просто использовал метроном) и не акцентировал удары. Тогда может ли размер песни быть просто неизвестен и не может быть разделен на 3/4, 4/4, 2/4 и т. д.?

Люди занимаются этим уже тысячу лет (буквально!). Послушайте какое-нибудь простое песнопение (григорианское пение) на YouTube. У него регулярный пульс, но нет тактового размера.
Это очень распространено и в рок-музыке. Самый известный пример Master of Puppets, когда куплет заканчивается совершенно неподписанной фразой, где-то между 5/8 и 6/8, но пропущенная примерно 32-я нота не является преднамеренной - и это было бы почти невозможно сосчитать в любом случае. .
Попробуйте постучать ногой по любой части Ozric Tentacles. Иногда я делаю это для развлечения... Это немного похоже на попытку подобрать мыло, которое вы уронили в ванну.
Склонность к распознаванию образов — одна из вещей, которая делает нас людьми, как и противопоставленный большой палец — так удобно, когда мыло уходит, @Richard. С тактовыми размерами или без них мы всегда будем охотиться за паттернами. ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4141622
@AreelXocha Как забавно, что я получил уведомление о вашем сообщении, хотя оно было для другого Ричарда! Но да: распознавание образов — огромная часть жизни человека и музыканта!
И хорошо знать, что можно наслаждаться метрической и сапоновой неуловимостью, не выходя из ванны.

Ответы (5)

Это может произойти, когда группы нот меняются в зависимости от такта и не подчеркивают какой-либо точный метрический шаблон. Хотя это и не обычно, но это может случиться, и самый известный пример этого - в 3-й части Квартета на конец времени .

введите описание изображения здесь

Как видите, темп определен, а метр — нет. Восьмая нота получает маркировку темпа, но технически это не доля, потому что ее нет. Прослушивание должно дать вам представление о том, как оно течет. Самое интересное для меня то, как держится тактовая черта не из-за метрической иерархии, а для того, чтобы вместо нее поставить акценты.

Другой пример - Пан из « Шести метаморфоз после Овидия» Бриттена : youtube.com/watch?v=hLxWE_7XiWk Он написан без тактового размера, а тактовые линии используются в качестве маркировки фраз.
Ссылка на видео мертва.

Действительно, размер некоторых песен нельзя четко разделить на 3/4, 4/4, 2/4, 9/8, 5/4 и т. д.

Песни в свободное время вообще не имеют тактового размера. Сати очень любила писать такие статьи.

Песни в смешанном метре записаны с тактовым размером, но они меняют тактовый размер по мере необходимости (а иногда и довольно часто). Возможно, тайно самая известная песня смешанного размера - «12 дней Рождества». Среди других песен со смешанным размером, которые запомнились мне, — «Весна священная» Стравинского и «Ytse Jam» Dream Theater.

Не могу поверить, что никогда раньше не замечал счетчик «12 дней Рождества» !

Считаете ли вы музыку даже без темпа? У многих Пендерецкого отмечены минуты и секунды прошедшего времени. Нет ни метра, ни темпа. И есть много вертикальных пунктирных линий, чтобы показать, где различные изменения в музыке выстраиваются между инструментами.

Кроме того, тема «Терминатора » основана на цикле, который не вписывается в тактовый размер или метр.

Отличный момент. Философский вопрос: у Пендерецкого БПМ то 60?
@ Ричард Я бы сказал, что в первую очередь нет ударов, поэтому идея «ударов в минуту» не имеет смысла. Другой способ посмотреть на это: BPM будет равен 0.

Один из жанров, где тактовый размер совершенно чужд, — это простое пение:

Санктус из мессы XVIII

Это применимо даже к тем случаям, когда слово «напев» записано в пяти строках:

Вступительное пение Роберта Райса

В английском языке ударения зависят от времени, поэтому ноты в некоторых случаях сжаты (например, «Бог» в «Да восстанет Бог»), так что ударения в словах появляются так, как они должны быть произнесены. Ударный слог «подъем» имеет длину, равную трем нотам в слове «Боже-а-», чтобы следующий ударный слог «пусть» попадал в нужное время. Но это было бы чрезвычайно сложно записать обычным способом, поэтому следует другое соглашение.


Образы: Sanctus из Mass XVIII, мое происхождение; Introit для воскресенья 17 Роберта Райса в его сборнике St Michael Antiphons .

Мне любопытно; как вы набирали Sanctus ?
@ Ричард Я хотел бы сказать, что это ужасно сложно и требует специального программного обеспечения стоимостью в тысячи долларов, но на самом деле это шрифт. И это бесплатно. Saintmeinrad.edu/the-monastery/liturgical-music/downloads/…
Интересно, спасибо. я не знал, был ли это LilyPond или шрифт, используемый в другой программе.

Чтобы добавить к ответу Эндрю Лича, еще одним историческим примером музыки без тактового размера является французская прелюдия non-mesuré для клавесина или лютни, которая была в моде с середины = до конца 17-го, начала 18-го века. Композиторы таких произведений даже не записывали ритмы, оставляя их на усмотрение исполнителя. (Хотя, конечно, предполагалось, что некоторые неявные стилистические условности известны любому компетентному клавесинисту или лютнисту.)

Пример неразмерной прелюдии со звуком и нотной записью.

это, кажется, не имеет постоянного темпа либо