Чем эта схема с диодом отличается от стандартной схемы токового зеркала или она будет работать так же? [дубликат]

введите описание изображения здесь

Этот вопрос уже задавал здесь кто-то другой несколько лет назад, но я не нашел удовлетворительного ответа, поэтому задаю его снова.

Все, что я вижу в этом посте, это изображение, прикрепленное здесь. Теперь я хочу знать, как работает схема с диодом. Я прикрепляю ссылку на эту тему, чтобы вы могли добраться туда и увидеть ответ, данный там.

замена диодных биполярных транзисторов простыми диодами в схеме токового зеркала 2

@laptop2d: ОП уже включает эту ссылку и говорит, что ответ неадекватен.
Схему я взял только оттуда, но у меня вопрос, как схема работает?
@jonk Репост вопросов — плохая идея на большинстве форумов, особенно на этом. Почему? Поскольку это создает шум, система модерации построена таким образом, чтобы блокировать подобные вопросы. Если на вопрос не ответили, возможно, это потому, что это был не очень хороший вопрос. Во-вторых, на этот вопрос легко ответить с помощью исследования, которое следует провести перед публикацией. 4qdtec.com/csm.html
@laptop2d: я не буду спорить с твоим мнением. Я новенький. Я действительно чувствую, что если вопрос не имеет достаточного освещения на EE.SE, здесь может быть уместным что-то, что требует большего. Но это мнение новичка. Так что это то, что я иду с этим.
@jonk Я буду отстаивать его мнение. Я стар (по многим меркам :-)). Я действительно чувствую, что если вопрос не имеет достаточного освещения на EE.SE, здесь может быть уместным что-то, что требует большего. -> Сравнение схем кажется хорошей идеей. Почему об этом не подумали бы, пока загадка :-).
@RussellMcMahon: Спасибо. Я был в процессе написания тщательного аналитического ответа, когда на вопрос был «отвечен». Я освещал все, от проблем с малым потреблением энергии и температурной стабильности до раннего эффекта. И это только для финального круга. Я покрывал еще больше для предыдущих двух. Но... о, хорошо.
@jonk Вводить ответы после принятия все же стоит. Более или менее игнорируйте "реп" и получайте удовольствие, а через некоторое время это уже не имеет значения :-). У вас там много хороших ответов.
@RussellMcMahon: у меня есть все возможности, которые мне нужны, за исключением возможности схематического моделирования, за которую я НЕ плачу. Я сейчас даже не думаю о репутации или рейтингах. Мне просто нравится учиться и преподавать (там, где я могу), и, конечно, мне не все равно, когда я делаю ошибки. Я не знал, уместно ли добавлять ответы после выбора. Думаю, я все еще изучаю политику здесь.
Извините, но я уже упоминал, что хотел узнать, как работают показанные схемы, на которые там не было ответа, и, поскольку я здесь новичок, я не знал, могу ли я делать такие вещи. В любом случае спасибо всем вам.
@RussellMcMahon: Хорошо. Я добавил небольшое обсуждение о вещах. Надеюсь, что-то из этого поможет и Нихилу Пандье. Если нет, он может отредактировать вопрос, чтобы я мог добавить что-то еще.
ОП спрашивает, как работает схема. Исходный пост не объясняет это так, как он может понять. Задавать вопрос в посте трехлетней давности — это не то, как система должна работать, и не может получить большую помощь. Почему он не может спросить здесь? Цель состоит в том, чтобы построить схемы, которые работают, и понять, как они работают. Дизайн ? Нет, если вы действительно трудно переопределить его. В противном случае да.

Ответы (2)

В первой схеме не используется обратная связь или попытка согласования (точное счисление) для отслеживания тока диода в биполярном транзисторе. Однако очень маловероятно, что p-n-переход диода легирован так же, как переход база-эмиттер BJT транзистора, с которым вы пытаетесь согласовать ток. Таким образом, любые изменения между ними приведут к пропорционально разным токам. Если они будут греться по-разному, разница в токе будет еще больше.

Вторая схема компенсирует несоответствие между диодом и переходом BJT за счет использования резистора 100 Ом в схеме эмиттерной дегенерации. Если ток в BE-переходе больше, чем в диоде при заданном прямом напряжении, то падение напряжения на R4 будет больше, чем на R3. Это приводит к меньшему падению последовательного напряжения на переходе BJT be и уменьшает более высокий ток BJT, чтобы он был ближе к току диода.

Дегенерация эмиттера - это форма обратной связи, которая уменьшает колебания тока из-за несоответствия из-за изменений процесса или просто из-за разных производственных условий. Поскольку ток перехода экспоненциально связан с напряжением на нем, небольшое расхождение в прямом напряжении может привести к пропорционально большим изменениям тока. При добавлении эмиттерного/диодного резистора экспоненциальная характеристика немного смягчается, что помогает выдерживать несоответствие ч/б двух устройств. Это также увеличивает выходное сопротивление, что очень желательно в токовом зеркале.

В третьей схеме используется как схема дегенерации эмиттера средней схемы, так и фактическое согласование биполярного транзистора. Это даст вам самое близкое зеркало тока, поскольку биполярные транзисторы будут работать более похоже друг на друга, чем диод.

+1 Хороший ответ. Я думаю, что немного больше дополнительных объяснений реального мира поможет ОП. | Я оставил вопрос открытым, чтобы ответить в том же духе. Я вернулся и увидел, что ваш ответ достаточно хорошо охватывает технические моменты, поэтому мне не стоит добавлять полный ответ. | но добавление таких вещей, как, например, «... в схему вырождения эмиттера ...», может быть неясным для многих. Весь этот абзац и правильный, и полезный, но многие все же могут прочитать его и не иметь ни малейшего представления о том, что он означает. ...
... например, только "... если ток в ВЕ-переходе больше, чем в диоде, то падение напряжения на R4 больше, чем на R3, уменьшаясь...". МОЖЕТ помочь.

Я повторил три примера в схеме ниже. Прежде чем я начну с небольшого анализа первой схемы в примере 1, я хотел бы напомнить, как работает текущее зеркало. Просто чтобы попасть на ту же страницу. Это самая правая основная схема зеркала :

схематический

смоделируйте эту схему - схема, созданная с помощью CircuitLab

В этом случае, р 1 устанавливает ток, который будет испытывать НАГРУЗКА. Вопрос а Коллектор связан с его базой и, следовательно, находится примерно на одном диоде над землей. Если + В питания достаточно велико, то ток в Вопрос а коллекционер будет я С а "=" В В Б Е р 1 В р 1 . (В обоих случаях будет некоторый базовый ток. Вопрос а и Вопрос б , однако, который вычитает из тока коллектора в Вопрос а .) Этот ток коллектора может поддерживаться, только если В Б Е н к Т д л н ( я С а я С ) . Так р 1 достаточно подтягивается к основанию, чтобы достичь этого. Это базовое напряжение (относительно земли) затем управляет базой Вопрос б той же величине, которая по тому же принципу (а именно, я С б "=" я С ( е д В Б Е н к Т 1 ) .) Таким образом, нагрузка будет испытывать ток, очень похожий на то, что установлено р 1 .

Одна из приятных характеристик этого современного зеркала заключается в том, что если два биполярных транзистора выполнены по одному и тому же процессу, на одном кристалле и в одном корпусе, они, вероятно, будут иметь очень похожие рабочие параметры и иметь почти одинаковую температуру. С В Б Е сильно зависит от температуры (и не по причинам, очевидным из уже показанных уравнений, несмотря на наличие Т в них), их термическая связь очень полезна.

Одной из проблем с основным зеркалом является то, что называется ранним эффектом, который влияет на поведение тока коллектора в зависимости от напряжения В С Е . В С Е из Вопрос а почти постоянно. Однако в зависимости от того, как ведет себя сама нагрузка, В С Е из Вопрос б может быть совсем другим. Таким образом, существуют улучшенные современные зеркала (такие как Wilson), которые решают эту проблему. Я считаю, что здесь это выходит за рамки.

Еще раз обратите внимание на тот факт, что Вопрос а в основном зеркало подключено по диоду . И обратите внимание, что современные зеркала действительно не часто делаются дискретными. Вместо этого пары BJT, такие как, например, в BCV62, используются, если проектирование должно выполняться дискретно. Однако современные зеркала можно найти повсюду в конструкциях интегральных схем.

Я собираюсь выкинуть здесь два ключевых уравнения (об одном я упомянул выше). Это важные уравнения, которые вскоре появятся:

(1) я ( В , Т ) "=" я С ( Т ) [ е В н В Т 1 ] , ж час е р е В Т "=" к Т д (2) я С ( Т ) "=" я С ( Т С ) [ Т Т С ] 3 е ( 1 Т 1 Т С ) Е г д к

В Т известно как тепловое напряжение (основная физика здесь) и составляет около 26 м В при комнатной температуре. н - коэффициент эмиссии, и он появится довольно скоро, ниже. С BJT со слабым сигналом обычно можно с уверенностью предположить, что это н "=" 1 . я С ( Т ) - ток насыщения модели. Это тоже всплывет. Е г - эффективная энергетическая щель и еще один параметр модели, имеющий некоторую скромную связь с физической реальностью. к – постоянная Больцмана. д есть заряд электрона. я С ( Т С ) - ток насыщения при некоторой температуре калибровки, Т С . [Примечание: мощность 3 в уравнении (2) является еще одним параметром модели и может несколько отличаться от 3.]

Первое из двух приведенных выше уравнений может быть решено для В примерно как следующее уравнение (член -1 забыт для этого):

В "=" н В Т л н ( я ( В , Т ) я С ( Т ) )

Теперь, после этого, давайте посмотрим на пример 1. Здесь кто-то просто решил взять простое зеркало и вместо того, чтобы тратить усилия на использование биполярного транзистора с диодом, они просто решили воткнуть туда диод. Почему нет?

Ну, есть много веских причин.

Один из них заключается в том, что при этом весьма вероятно, что Вопрос 1 коллектор будет подавать гораздо меньший ток, чем предполагается при использовании р 1 в этой цепи. Почему? Поскольку ток коллектора в Вопрос 1 будет связано с током диода следующим образом (просто немного скромной алгебры, чтобы понять это):

я С ( Вопрос 1 ) "=" я С ( Вопрос 1 ) [ я ( Д 1 ) я С ( Д 1 ) ] ( н Д 1 н Вопрос 1 )

Итак, давайте сделаем пример. Давайте установим р 1 так что я ( Д 1 ) "=" 1 м А . Наш диод будет 1N4148 и Вопрос 1 будет 2N3904. Так н Д 1 "=" 1,752 , н Вопрос 1 "=" 1 , я С ( Вопрос 1 ) "=" 10 ф А , я С ( Д 1 ) "=" 2,52 н А . Отсюда мы можем вычислить, что я С ( Вопрос 1 ) 65 мю А . Это даже близко не ток диода!

(В приведенном выше расчете не учитывается ранний эффект, который может иметь значительное влияние.)

Другая проблема связана с потерей того факта, что обе пары в базовом зеркале являются аналогичными устройствами и будут иметь очень похожие изменения в В Б Е относительно изменения температуры. Уравнение (1) выше может означать, что В Б Е будет иметь положительный темп. Но уравнение (2) значительно перевешивает это, так что BJT фактически изменит свое значение. В Б Е где-то между 1,8 м В С к 2,4 м В С . (Отрицательный темп.) Но в примере 1 темп между диодом и биполярным транзистором почти наверняка будет совершенно другим. И поэтому ток коллектора больше не является стабильным по отношению к колебаниям температуры. Даже если диод и BJT термически связаны, хорошо. Вы теряете очень важное преимущество.

(На самом деле, если вы хотите получить изменение температуры, вы можете сделать это. И на самом деле, что-то подобное делается для опорных напряжений запрещенной зоны — хотя они обычно используют два биполярных транзистора с разной плотностью тока для получения положительного изменения. с температурой как разницей между их поведением, а затем добавить это к исходному отрицательному темпу, чтобы нейтрализовать изменение температуры при поддержании фиксированного напряжения [часто около 1,2 В .])

Так что пример 1 действительно не так хорош.

В примере 2 с обеих сторон добавлены два резистора. Основная идея здесь заключается в том, что добавление этих резисторов приблизит ток коллектора к току диода, потому что относительная разница в напряжениях будет уменьшена. Вы можете легко увидеть это по тому факту, что если диод управляется 1 м А , то он поднимет базовое напряжение Вопрос 1 к р а 1 м А . Но если ток коллектора в Вопрос 1 остался в этом мизерном 65 мю А Я упоминал ранее, затем падение через р б будет почти ничего. И это растянет В Б Е из Вопрос 1 , что вызовет более высокий ток коллектора. Это может иметь большое значение. С этими 100 Ом примеры в 1 м А , это может увеличить ток коллектора в несколько раз. 5 8 × , делая вещи намного ближе. Еще один меньший выигрыш здесь заключается в том, что падение напряжения на этих резисторах имеет тенденцию затмевать изменение темпа на Д 1 и на В Б Е из Вопрос 1 , так что там тоже будет меньше беспокойства. Но основная причина заключается в том, чтобы привести ток коллектора в соответствие с током диода.

Это все еще какое-то дерьмо. Но если вы строите вещи дискретно, не заботясь о сопоставлении частей и не используя парные текущие зеркальные части BJT, то, возможно, это не имеет большого значения, и вы можете обойтись этим исправлением.

В примере 3 показано, как немного улучшить базовое зеркало. Если бы использовалась пара зеркал BCV62, р а и р б будет меньше о согласовании токов коллектора и, возможно, немного больше об улучшении отклика темпко. Но с дискретной конструкцией он охватывает все основы и позволяет работать достаточно хорошо без необходимости ручной сортировки деталей.

Если вы собираетесь построить дискретное токовое зеркало и не собираетесь использовать специализированные детали, такие как PNP-пара BCV62, которая довольно дешева [намного дешевле, чем, скажем, MAT01] и предназначена для этой цели, то это будет хорошей идеей. включить эмиттерные резисторы и потерять немного запаса по преимуществам, которые они дают.