Что будет с моим забронированным рейсом AirBerlin теперь, когда они обанкротились?

AirBerlin только что объявили о своем банкротстве. У меня забронированы билеты на маршрут Берлин-Чикаго-Мюнхен на конец сентября.

Насколько я понимаю, правительство Германии предоставило компании AB ссуду, чтобы они могли продолжать работать на данный момент; однако, в отличие от Alitalia, похоже, никто не берет на себя никаких обязательств по продолжительности деятельности этой компании. Вопрос в том, как я могу точно знать, что мои рейсы будут выполняться, не рискуя отменить их в последнюю минуту, что заставит меня покупать дорогие билеты в последнюю минуту? Есть ли способ вернуть деньги за невозвратные билеты на данный момент?

Ответ таков: вы просто этого не знаете.
Если другая компания быстро купит оставшиеся активы у AirBerlin, она может принять решение оплатить билеты. В противном случае вам, вероятно, придется просто согласиться со всеми остальными, кому AirBerlin должна деньги, в надежде вернуть (часть) ваших денег. Лично я предполагаю, что конец сентября достаточно близок, чтобы ваше путешествие было осуществлено с помощью кредита, но я могу ошибаться.
К сожалению, вы не узнаете, пока не узнаете... :( Скорее всего, они будут продолжать работать в течение нескольких месяцев. Вас могут перебронировать на другого перевозчика или других перевозчиков, в частности, OneWorld примет билеты.
Вы больше беспокоитесь о потере денег или о том, что не сможете совершить поездку (вовремя). Я имею в виду, что если вы забронировали, например, круиз, хотя обычно он не начинается из Чикаго, вашей большей проблемой может быть опоздание на корабль, чем потеря денег на авиабилетах.
Анекдотический опыт: я потерял свои деньги, когда SpainAir обанкротилась. ЕСЛИ вы заплатили с помощью Visa или чего-то, что позволяет отменить платеж в течение определенного периода времени, попробуйте отменить его. Это единственный способ, которым люди вернули свои деньги, когда случилась история с SpainAir.
Важное примечание: Air Berlin подала заявление о защите от банкротства , а не о банкротстве. Это совсем другое. Например, United, Delta и American Airlines находятся под защитой от банкротства (известной в США как «Глава 11») в течение двух или более лет в этом столетии; они все еще работают.
В Великобритании поставщики кредитных карт несут ответственность за покупки на сумму от 100 до 30 000 фунтов стерлингов, сделанные с помощью карты, и должны вернуть вам деньги, если фактический поставщик нарушает договор. Если вы платили кредитной картой (а не дебетовой или платежной картой), возможно, стоит проверить, есть ли в Германии аналогичные законы.
В США потребитель несет ответственность только за 50 долларов в случае мошенничества. Visa добровольно обнулила его. Но я не уверен, что это считается мошенничеством.
Выборы 24 сентября. После этого политики вспомнят, что не доверяют корпорациям/не верят в поддержку отдельных корпораций (в зависимости от их политических взглядов), поэтому кредит, скорее всего, не будет предоставлен. Но до тех пор вы должны быть в безопасности, полагаясь на правительство.
Важная отсутствующая информация а) Вы бронировали напрямую у них или через турагентство? (если в Великобритании, применяется облигация ATOL) b) В какой стране вы живете? (определяет, какие законы о защите прав потребителей применяются) c) Вы платили кредитной картой, дебетовой картой, чеком или наличными? (влияет на ваши права с продавцом в споре)
@DavidRicherby Подача заявления по главе 11 по-прежнему является банкротством. Это просто реорганизационное банкротство, а не ликвидация. Кроме того, я не совсем уверен, какой смысл упоминать продолжительность плана реорганизации. Каждая из этих авиакомпаний объявляла о банкротстве только один раз (DL и UA после резкого падения авиаперевозок после 11 сентября и рецессии .com, в то время как AA боролась, пока финансовый кризис 08/09 не выбил их из колеи. их страданий.) Air Canada также подала заявку между UA и DL.
@reirab Актуальность продолжительности заключается в том, что запрашивающему нужна их авиакомпания, чтобы продолжать полеты в течение пары месяцев; United показывает, что авиакомпания, находящаяся под защитой от банкротства, может продолжать работать в течение трех лет.
@DavidRicherby Да, реорганизация может занять много времени, но на самом деле это не имеет никакого значения для пассажиров. Что действительно имеет значение, так это то, проводится ли банкротство как реорганизация или ликвидация. В случае с Air Berlin ликвидация выглядит более вероятной. Дело Alitalia выглядит не намного лучше. В лучшем случае каждый из них, вероятно, будет полностью куплен другой авиакомпанией, и в этом случае операции могут продолжаться в обычном режиме. Тем не менее, кредит должен поддерживать работу Air Berlin в течение всего времени, необходимого для ОП.
Не для того, чтобы волновать ОП, но имеет ли это какие-либо иммиграционные последствия. Я предполагаю, что они въедут без визы, но если будущее авиакомпании вызывает сомнения, влияет ли это на въезд (поскольку выезд под вопросом)?

Ответы (7)

Позвонил в ЭйрБерлин. Они говорят, что на данный момент они ожидают, что все рейсы в течение следующих 3 месяцев будут выполняться в обычном режиме, и что я должен вернуться через неделю, чтобы получить обновленную информацию о возможных возмещениях и правилах отмены.

Звонить не пришлось - все указано на их сайте . Но это не отвечает на ваш собственный вопрос - можно ли доверять этой информации?
@Neusser, можно ли доверять официальным заявлениям компании? Да. Может ли компания обмануть всех, сделав прямо противоположное? Да. Но для стека официальное заявление является авторитетным источником.
@Mindwin: В типичных процедурах банкротства заявления компании не имеют большого значения, когда исполнительный директор, назначенный судом, берет на себя управление. Заявление может быть достоверным представлением намерений Air Berlin, но это все равно не делает его заслуживающим доверия.
Поскольку это крупная компания, и официальное заявление размещено на их веб-сайте, я совершенно уверен, что перед публикацией оно прошло через их юридический отдел и назначенного руководителя.
Вопрос, который вам нужно задать, заключается в том, можете ли вы доверять словам компании, находящейся на грани полного банкротства. Конечно, ты не можешь
Есть разница между надежным и надежным .
Вам разрешено принять свой собственный ответ (через два дня после его публикации), и это поможет другим в будущем.

К сожалению, я бы не дал ни цента за то, что вам скажет агент колл-центра сейчас или через неделю. С другой стороны, по закону у вас не так уж много вариантов, если вы не просто купили билет на их веб-сайте, но это было бы частью пакетного отдыха. В случае пакетных отпусков есть обязательная страховка от банкротства, по крайней мере, в Германии.

Ваша проблема в том, что AirBerlin может выполнять ваш рейс, а может и нет. Вы узнаете, когда прибудете в конечный пункт назначения. Учитывая их кадровое положение (которое сейчас вряд ли улучшится, а уже и так было плохо), будет достаточно, если они не смогут найти экипаж в день, когда вы планируете поездку.

С другой стороны, ИМХО, сейчас у вас нет никаких шансов вернуть деньги за билеты и забронировать их в другой авиакомпании. Единственная ставка на будущее, которую вы можете сделать, — это попытаться купить билет с возвратом в другой авиакомпании сейчас (возможно, на день позже) и вернуть его, если AirBerlin полетит.

Последний шанс: проверьте кредитную карту, которой вы, возможно, оплатили рейс. Некоторые карты (особенно «Серебряные» и «Золотые» карты поставляются со всеми видами страховок. Не уверен, что банкротство авиакомпании является одним из них, но, возможно, стоит проверить.)

Но, пожалуйста, также обратите внимание, что все эти страховки хотя бы гарантируют, что вы вернете свои деньги, но тогда вы все равно не будете путешествовать. По крайней мере, не за счет страховки. Только если бы была такая страховка, и вы добрались до места назначения, но ваш рейс домой не состоялся, страховка оплатила бы подходящие средства, чтобы доставить вас домой, но это все. Они никогда не доплатят разницу за более дорогой билет, если вы еще не начали поездку.

В США я смогу отозвать оплату, поскольку услуги не были оказаны. Я думаю, что они не работают так же, как в Германии.
@ Джошуа В Германии было бы абсолютно то же самое. Единственная проблема будет заключаться в том, что вы получите иск против компании, которая подала заявление о банкротстве. Таким образом, вы столкнетесь с проблемами, чтобы обналичить это требование. Кто в таком случае будет платить в США?
@TorstenS: с кредитной картой возвратные платежи не оставляют вас с претензией. Компания CC будет платить Air Berlin с некоторой задержкой, поэтому им придется выяснить, как урегулировать окончательные платежи, но это не ваша проблема.
@MSalters Итак, вы говорите, что обратитесь к компании, выпустившей вашу кредитную карту, и попросите их отменить платеж, который вы уже сделали? Это все еще возможно / так просто? Я помню, как в старые времена (20 лет назад) я однажды позвонил в Amex и просто сказал им, что я противоречу сделанному ими обвинению, и они немедленно зачислили его обратно на мой счет. Но я на 99% уверен, что так больше не работает. Есть ли это в США? Это сделало бы всю цель платежей по кредитным картам (продавец гарантирует, что вы безвозвратно заплатили) недействительной.
@TorstenS: я сделал это в Европе совсем недавно. И нет, я понятия не имею, откуда вы взяли, что продавцы получают выгоду от кредитных карт. CC довольно плохо для продавцов. Платежи необратимы по прошествии года или около того.
@MSalters Вы не можете вернуть деньги компании, у которой не осталось денег. Если в таком случае OP вернет свои деньги, это, скорее всего, означает, что их компания CC или банк покрыли для них убытки.
@DmitryGrigoryev: Или (и это один из способов, которым СС вредны для продавцов) компания СС еще не заплатила продавцу, а они уже взяли деньги у покупателя. В случае чарджбэка покупатель просто возвращает свои деньги. Единственная причина, по которой продавцы мирятся с этим, заключается в том, что очень мало компаний CC, это фактически дуополия между Visa и Mastercard.
@MSalters Я серьезно сомневаюсь, что компаниям CC разрешено удерживать доход своих продавцов в течение всего года. Это означало бы, что авиакомпании нуждались в наличных деньгах в размере своего годового дохода только для того, чтобы продолжать покупать топливо и платить зарплату, в то время как операции по продаже билетов проясняются.
@MSalters Я слышал один месяц; но я столкнулся с предприятием быстрого питания, которое предлагало скидку 7,25% при оплате наличными, так что ...
Современный процессинг кредитных карт для розничных магазинов платит ежедневно , так как при прямом депозите появляется каждый день. Может быть, более или менее часто для авиакомпаний, но это определенно не месяцы или год.
Тот факт, что компании CC ежедневно вносят наличные, не означает, что они не оставляют за собой право забрать их из будущих платежей на срок более одного дня.

В сообщениях немецких новостей говорится, что государственный кредит обеспечит следующие три месяца работы. Намерение состоит в том, чтобы избежать прерывания (обратного) путешествия во время летних каникул; довольно много немцев в настоящее время находятся за границей с билетами AirBerlin.

Так что я был бы уверен в ближайшие пару недель; все может стать сложнее, если этих 150 миллионов евро не хватит на все три месяца.

В сегодняшнем радиосообщении также говорилось, что в худшем случае клиенты AB будут перебронированы на другие авиакомпании.
@Robus С этим потенциально могут возникнуть две проблемы: 1. Кто будет платить за это и 2. Достаточно ли возможностей у других авиакомпаний. Также я думаю, что они будут иметь значение между людьми, которые находятся в дальнем конце своей поездки и должны вернуться домой, и теми, кто еще не уехал.
@TorstenS Я просто передаю то, что услышал во время утренней поездки на работу, лично я бы отказался от билета AB и купил бы билет другой авиакомпании, если бы мне нужно было посетить что-то важное ;-)

Это не совсем отвечает на вопрос, но, надеюсь, достаточно полезно, чтобы оправдать публикацию.

Предполагая, что вы уверены, что полеты не будут выполнены (вероятно, из-за объявления компании или после даты полета).

Если вы заплатили за товары и услуги и не получили указанные товары или услуги, вы можете запросить возврат платежа в банке, который вы использовали для оплаты (полагаю, что вы не платили наличными). BPay также может привести к тому, что вы не сможете обработать возвратный платеж.

Для получения более подробной информации о кэшбэках перейдите по этой ссылке или, что еще лучше, свяжитесь с банком, через который вы производили оплату.

Обратите внимание, что компании, которые обанкротились, по -прежнему являются объектами возвратных платежей . В зависимости от серьезности ситуации возврат платежа может быть неудачным, если у них нет денег.

Отказ от ответственности: я не банкир, не юрист и не знаком с возвратными платежами или рейсами в Германии. Поговорите со своим банком.

Плохая идея. Ликвидатор потребует вернуть деньги (на которые имеет право обанкротившаяся компания). В конце концов, все, что вы сделали, это понесли дополнительные расходы.

Не уверен, что вы могли бы сделать в этот момент, кроме как полагаться на то, что сказала компания...

Тем не менее, в будущем это отличная идея, чтобы купить туристическую страховку для ваших поездок. Это, по крайней мере, покроет некоторые расходы, если в вашей поездке случится что-то непредвиденное. И я уверен, что авиакомпания, которая обанкротится и не будет летать, будет покрыта ... (или, по крайней мере, вы сможете потребовать любую дельту в расходах)

Например, мы отправились в круизный отпуск с невозвратными билетами на Исландские авиалинии - по дороге домой Исландские авиалинии решили, что у них будет однодневная забастовка механиков, поэтому мы «застряли» в Исландии на этот день... мы были автоматически перебронированы на следующий день (ну, после остановки у стойки авиакомпании) ... однако благодаря страховке мы вернули большую часть денег, которые мы заработали, проведя еще одну ночь в отеле.

Что ж, как я и предполагал, Air Berlin отменила большинство своих маршрутов в Северной Америке с 1 октября, а это значит, что мой обратный рейс не будет выполняться Air Berlin.

Я уже позвонил в свою кредитную компанию, и они пообещали, что мне вернут деньги, если рейс не состоится. Однако они сказали, что мне, вероятно, придется подождать до самого рейса, чтобы заявить об этом (если я не получу письменное заявление). Моя страховка не покрывает отмену рейсов в случае финансовых проблем авиакомпаний.

Есть ли у кого-нибудь информация о выдающемся поглощении Lufthansa? Как вы думаете, они соблюдают обратный рейс (у United есть прямой рейс ORD-MUC)? И если они этого не сделают, в соответствии с европейскими правилами отмены рейсов, смогу ли я получить компенсацию, если рейс будет отменен менее чем за две недели до назначенного времени?

Если авиакомпания обанкротится, то вряд ли она сможет выплатить компенсацию согласно EC 261/2004, даже если это требуется по закону.

В случае, если AB не сможет предоставить услугу до того, как истечет эксплуатационное покрытие (оценка составляет три месяца, но, честно говоря, это нереально), вам будет предоставлен рейс на другом (скорее всего, EW) рейсе (который возьмет на себя управление). маршрут).

В худшем случае вы вернете свои деньги после того, как связанный слот, влияющий на ваш рейс, будет захвачен, и AB больше не будет работать.

Можете ли вы подтвердить это ссылками? Учитывая другую часть вашего первоначального ответа (которую я отредактировал), я подозреваю, что это тоже догадки/мнения.
ну, ты удалил неопровержимые факты... не уверен, что понял, почему?
и да, на самом деле я могу... но не публично.
Что будет с моим забронированным рейсом AirBerlin теперь, когда они обанкротились?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v