Что определяет цвет — длина волны или частота?

Что определяет цвет света — длина волны света или частота?

(т. е. если вы пропускаете свет через среду, отличную от воздуха, чтобы сохранить его цвет одинаковым, что вам нужно оставить постоянным: длину волны или частоту?)

Спасибо, что заставил меня задуматься о том, о чем я никогда раньше не задумывался.
Длина волны: длина сигнала, определяемая скоростью света (~300 000 км/ч), деленной на частоту.
Цвет — это качественное человеческое восприятие, которое не просто зависит от длины волны или частоты (интенсивность тоже имеет значение). Если вы смотрите на объект, когда ваш глаз находится в другой среде, кроме воздуха, восприятие, которое мы называем цветом, может измениться из-за различного поглощения света в среде.

Ответы (11)

Цвет определяется глазом и только косвенно из физических свойств, таких как длина волны и частота. Поскольку это взаимодействие происходит в среде с фиксированным показателем преломления (стекловидное тело вашего глаза), соотношение частоты и длины волны внутри вашего глаза является фиксированным.

Вне вашего глаза частота остается постоянной, а длина волны меняется в зависимости от среды, поэтому я бы сказал, что частота имеет большее значение. Это объясняет, почему цвет объектов не меняется, когда мы смотрим на них под (прозрачной) водой ( н знак равно 1,33 ) или в воздухе ( н знак равно 1 ).

Объекты под водой кажутся одного цвета, потому что мы все еще используем наши глаза, чтобы видеть их! Именно показатель преломления жидкости в вашем глазном яблоке определяет длину волны обнаруженного света, независимо от того, прошел ли он через воздух или воду, чтобы попасть туда. Ваш первый абзац правильный, второй (точнее последнее предложение) неправильный.
Частота не зависит от внешнего n и остается неизменной внутри глазного яблока. Я понятия не имею, является ли релевантной величиной частота или длина волны внутри глазного яблока (или внутри клеток колбочек). Я не думаю, что последнее предложение неправильно, но оно, вероятно, неясно. Как бы вы сформулировали эту мысль?
Я хочу сказать, что совершенно не имеет значения, через какую среду прошел свет, прежде чем достичь вашего глаза. Частота фиксирована, и, следовательно, длина волны внутри вашего глазного яблока одинакова. Так что ваше утверждение о том, что неизменный цвет подводного объекта определяет частоту как критический параметр, на мой взгляд, неверно.
То, что я хочу сказать, кажется очень близким: частота фиксирована в течение жизни фотона и определяет длину волны в глазном яблоке. Длина волны в исходной среде имеет значение лишь в той мере, в какой она связана с постоянной частотой фотона. В любом случае, кажется, что мы согласны с тем, что происходит физически, и мы расходимся только в том, как лучше всего описать это, что является второстепенным.
Но что, если вы рассматриваете камеру, а не свое глазное яблоко? Если вы поместите ПЗС камеры в прозрачный пластик или алмаз (с очень разными IOR), разве цвет, записанный камерой, не останется прежним? Другими словами, длина волны, которая достигает ПЗС камеры, отличается, а цвет = частота — нет?
На самом деле фотодетекторы современных фотоаппаратов по сути такие, как вы описываете: активная зона находится внутри полупроводника с типичным показателем преломления 3-4. Их «длинноволновая» чувствительность в основном определяется энергией фотона (соответствующей щели в энергетических зонах), то есть частотой фотона.
Что, если бы мы сделали детектор, обнаружение которого также зависит от скорости света или длины волны?

Почти для всех детекторов фактически обнаруживается энергия фотона, которая является атрибутом, который обнаруживается, и энергия не изменяется преломляющей средой. Таким образом, "цвет" не меняется в зависимости от среды...

Примечание: Energy= h*fгде h– постоянная Планка, а f– частота. Таким образом, цвет определяется частотой.
Примечание: Energy= hc/lambdaгде h– постоянная Планка, а lambda– длина волны. Таким образом, цвет определяется длиной волны.

Как сказал Франк, на самом деле цвет определяет энергия . Причина в том, что цвет — это психологический феномен, который мозг конструирует на основе сигналов, которые он получает от колбочек на сетчатке глаза. Эти сигналы, в свою очередь, генерируются, когда фотоны взаимодействуют с белками, называемыми фотопсинами . Белки имеют разные энергетические уровни, соответствующие разным конфигурациям, и когда фотон взаимодействует с фотопсином, именно энергия фотона определяет, какой переход между энергетическими уровнями происходит, и, таким образом, мощность электрического сигнала передается в мозг.

Примечание: я опубликовал довольно подробный, но недооцененный (по крайней мере, я так думал) ответ на очень похожий вопрос на Reddit несколько дней назад. Я мог бы отредактировать его здесь, если вы найдете это полезным.

Не будет энергии частота? Е знак равно час ν , а также ν инвариантна относительно преломления. Это подводит меня к интересному побочному вопросу: материалы проявляют цвета из-за их тенденции поглощать/отражать различные длины волн. Что происходит, когда объект помещается в среду?
Да, частота также определяет цвет. (Есть функция преобразования частот в видимом спектре в р 1 подпространство р 3 Цветовое пространство RGB.) Но я подчеркнул энергию, потому что физическая причина, по которой можно различать цвета, на самом деле основана на энергии. Насколько я знаю, происхождение цветов материалов в основном связано с одним и тем же механизмом, переходами энергетических уровней, поэтому, опять же, цвета не изменяются, когда вы помещаете материал в преломляющую среду.
Я думаю, что это правильно, и это единственный ответ, за который я проголосовал, потому что он говорит о механизме обнаружения. Аргументы, основанные на том, какого цвета вещи появляются в плавательных бассейнах и т. д., бессмысленны, потому что свет проходит в среду нашего глазного яблока до обнаружения. Правильный эксперимент состоит в том, чтобы изменить показатель преломления вашего глазного яблока и посмотреть, изменится ли цвет.
@Rob С другой стороны, это увековечивает неправильное представление о том, что энергия света является исключительно функцией частоты, а не количества фотонов (также известных как «интенсивность»). На самом деле очень мало пользы от упоминания энергии; Соответствие частоты/длины волны достаточно запутанно, не втягивая в смесь еще больше связанных переменных.

Эксперименты по преломлению показывают, что именно частота определяет цвет. Когда пучок света пересекает границу между двумя средами, коэффициент преломления которых равен ( н 1 , н 2 ) , его скорость меняется ( в 1 знак равно с н 1 ; в 2 знак равно с н 2 ) , его частота не меняется, поскольку она фиксируется излучателем, поэтому изменяется его длина волны: λ 1 знак равно в 1 ф ; λ 2 знак равно в 2 ф . Итак, это экспериментальный факт, что преломление не влияет на цвет, поэтому можно сделать вывод, что цвет зависит от частоты.

Как обнаруживается «экспериментальный факт» о том, что «преломление не меняет цвет»?

Вот мое дополнение. Во многих приведенных выше ответах используется ошибочный аргумент о том, что частота является определяющей величиной, на том основании, что один и тот же объект, рассматриваемый в разных средах, кажется одного цвета.

Это бессмысленно, так как свет должен пройти через стекловидное тело (с показателем преломления 1,33) непосредственно перед попаданием на сетчатку. Таким образом, свет данной частоты также достигнет сетчатки с точно такой же длиной волны, через какую бы среду он ни прошел, чтобы попасть туда.

Нет: ответ должен основываться на физиологии рецепторов. Однако я предлагаю один очевидный эксперимент в пользу частоты, а не длины волны. Во время витрэктомии стекловидное тело временно замещается другими веществами, часто воздухом или другими газами с совершенно другим показателем преломления. Ни в одной из немногих статей, которые я читал, часто для пользы пациента (например , здесь ), не упоминаются резкие изменения в восприятии цвета как один из временных побочных эффектов.

Поэтому я делаю вывод, что, поскольку частота света неизменна, но его длина волны при попадании на сетчатку может измениться на 30%, именно частота определяет восприятие цвета.

TL;DR: частота световой волны не меняется от среды к среде, в то время как скорость света (и, следовательно, длина волны) меняется. Зная частоту электромагнитной волны, вы знаете ее цвет в любой среде.


Опираясь на предыдущие ответы, факты таковы: цвет определяется энергией электромагнитной волны, которая достигает вашего глазного яблока. Энергия определяется как Е знак равно час ф , куда час постоянная Планка и ф это частота света.

Таким образом, цвет электромагнитной волны определяется ее частотой. Другими словами, измерения частоты электромагнитной волны достаточно для определения цвета света или типа электромагнитной волны. Это противоположно измерению длины волны, при котором знание показателя преломления среды, в которой была измерена длина волны, должно определить, какого цвета света или типа электромагнитной волны является электромагнитная волна.

Примечание: хотя ф может быть определено в / л , куда в - скорость ЭМ волны в среде и л - длина волны в среде, при смене среды единственной константой является частота волны.

Пример того, почему частота является определяющим фактором: когда вы бросаете красный кирпич в бассейн, длина волны электромагнитной волны, несущей цвет объекта, меняется. Если бы вы измеряли длину волны, несущей цвет кирпича, эта информация была бы бесполезной или вводила в заблуждение при определении цвета кирпича, если бы вы не знали показатель преломления (скорость электромагнитных волн в) среде, в которой вы измеряли. С другой стороны, измерения частоты электромагнитной волны, несущей цвет кирпича в любом месте, было бы достаточно для определения того, что цвет кирпича красный, поскольку он не меняется независимо от того, в какой среде находится электромагнитная волна.

Из этого мы можем сделать вывод, что цвет, который мы видим, зависит от частоты электромагнитной волны. (Волна просто имеет определенную длину волны на той скорости электромагнитной волны, которая определяется средой, в которой находится волна.)

В вашем последнем предложении нет "таким образом", так как вы могли бы также сказать " Е знак равно час с / λ , таким образом ... определяется его длиной волны».
Скорость волны и длина волны варьируются в зависимости от того, в какой среде находится электромагнитная волна, а что не меняется, так это частота волны (v/лямбда).
Собственно, поэтому возможно дополню ответ.
Длина волны, которую вы «видите», — это длина волны света в вашем глазном яблоке и не зависит от того, через какую (непоглощающую) среду он прошел до этого. Поэтому, хотя я уверен, что важным фактором является частота, ваш аргумент не приводит к такому выводу.
Согласно ответу Дэвида З., мы не видим длину волны; скорее, это энергия фотонов, которые попадают на датчики в наших глазах, которые мы «видим», что определяется частотой.
Да, его ответ и обоснование верны.
Думаю, теперь я понял, о чем вы говорили, и отредактировал пример, чтобы отразить это. Спасибо.
"цвет кирпича красный, ибо он не меняется независимо от того, в какой среде находится ЭМ волна" - не согласен, потому что после попадания в глаз длина волны снова преобразуется в соответствии с оптической плотностью жидкости сетчатки. Таким образом, конечная длина волны, достигающая сетчатки, остается неизменной независимо от среды, через которую свет достигает ваших глаз. Чтобы проверить ваше утверждение, можно заменить ретинальную жидкость чем-то другим, а затем увидеть кирпич.

На самом деле во всех этих ответах не хватает чего-то важного. Цвет определяется реакцией человеческого глаза, а не энергией или частотой. Чтобы получить полный диапазон («гамму») цветов, мне нужно сочетание красного, зеленого и синего света (отсюда и RGB-дисплеи), и все основные цвета сами по себе могут иметь разные частоты. То есть одна система RGB может иметь одну частоту для красного, в то время как другая имеет несколько другую частоту для красного, единственное жесткое и быстрое требование состоит в том, чтобы обе они выбирали эту частоту где-то в красном диапазоне. Но на выбор влияет гамма.

Теперь я сказал «человеческий глаз», но, конечно, и другие животные тоже видят цвета. Пчелы видят цвета в ультрафиолете. Но, конечно, мы понятия не имеем, как им кажутся ультрафиолетовые цвета, только то, что они их видят и могут различать их оттенки.

В Википедии есть много хорошей дополнительной информации об этом, но она разбросана по нескольким статьям. Вероятно , http://en.wikipedia.org/wiki/Color_theory#Color_abstractions — лучшая отправная точка. Что-то гораздо более подробное и техническое, см. в отличном FAQ Poynton по цвету на http://www.poynton.com/ColorFAQ.html .

Верно и информативно, но остается энергия (т.е. частота), определяющая, какие фоторецепторы активируются.
И человеческие глаза вообще не видят в RGB, человеческие глаза используют четырехцветную систему оппозиции, которая примерно R/G+Y/B, но она сложнее, потому что графики стимул-реакция не являются линейными и не являются пики равномерно распределены по всему видимому цветовому спектру.
Системы RGB никогда не имеют только «одной частоты» для своих основных цветов, а полный диапазон цветов намного больше, чем любая гамма RGB.

Свет проходит через ваше глазное яблоко (намного больше, чем длина волны видимого света в нанометровом масштабе), прежде чем попасть на сетчатку.

λ ф знак равно в знак равно с н

Где λ длина волны, ф это частота, в это скорость света, с скорость света в вакууме и н это показатель преломления. Поскольку оба с а также н являются константами , существует фиксированная частота для любой заданной длины волны. Энергия падающего фотона также фиксирована согласно уравнению Планка: Е знак равно час ф куда Е это энергия и час есть постоянная Планка.

В этом случае измерение Е , λ или же ф является измерением всех трех.

Я думаю, что это длина волны. Но тогда длина волны и частота связаны. Более длинные волны имеют меньшую частоту и наоборот.

Как предполагается, цвет - это конструкция человека (или животного), не имеющая особого значения для световой волны (ЭМ-излучения).

Частота и длина волны связаны, но одно меняется между средами (длина волны), а другое нет (частота). Цвет — это человеческое восприятие, но оно по-прежнему коренится в ЭМ, иначе наше восприятие цвета было бы совершенно произвольным (но мы наблюдаем, что источники, излучающие одинаковое излучение, имеют похожие цвета).
Энергия фотонов определяет, какие оптические пигменты возбуждаются, и энергия связана с частотой, а не с длиной волны. Длина волны является функцией среды.

На мой взгляд, и то, и другое, потому что частота определяет основную категорию электромагнитного излучения, такую ​​как: радиоволны, микроволны, инфракрасное излучение и т. д. Внутри каждой категории вы можете получить доступ к точному диапазону длин волн. Таким образом, цвета — это все комбинации частот в диапазоне 428 ТГц — 749 ТГц и длины волны в диапазоне 700—400 нм.

Частота света и длина волны обратно пропорциональны постоянной скорости света (постоянной в вакууме). Оба описывают в основном один и тот же цвет в спектре, когда свет проходит через среду с показателем преломления, его скорость изменяется и влияет на отношение частоты к длине волны. Что действительно имеет значение, так это энергия, переносимая светом, когда он попадает на сетчатку глаза и его светочувствительные нервные клетки. Эти клетки стимулируются с определенной силой, и это создает стимул, который распространяется в мозг для интерпретации цветовой схемы. Дальнейшая интерпретация отношения длины волны к частоте должна будет включать специальную теорию относительности, в которой наблюдатель находится со светом извне, и/или квантовую интерпретацию волны как частицы длины волны. Но на самом деле все это лишь толкования, а истинное знание определяется в абсолютизме. Верное утверждение может быть сформулировано как «есть только Атом и все остальное, если мнение» или в более точной форме «есть только Бог и все остальное, если мнение»…

Пожалуйста, обратитесь к существующим научным теориям, чтобы ответить на вопрос