Что вызывает натяжение ремня между доктором Райаном и Мэттом?

В сцене, где нога доктора Райана Стоуна (Сандра Буллок) запуталась в стропах парашюта «Союза», и она связана с Мэттом Ковальски (Джордж Клуни) ремнем, ремень натянут, что предполагает действие какой-то внешней силы. Откуда исходит эта сила, которая вызывает натяжение ремня и выталкивает доктора Райана и Мэтта наружу?

Я предполагаю, что напряжение может исходить от центробежной силы, но непосредственные события перед этой сценой, а также другие части МКС в той же сцене не предполагают наличия такой силы (или наличия любого вида вращения).

Ответы (7)

Хотя я лично не уверен, было ли какое-либо напряжение (особенно постоянное напряжение, оттягивающее его даже после того, как его движение было остановлено доктором Стоуном ), это интервью с настоящим космонавтом предполагает, что его не было, особенно этот раздел:

В фильме мы видим довольно много наихудших сценариев. Джордж Клуни отвязывается от своего товарища по команде и буквально улетает в космос. Работа с этим сценарием является частью вашего обучения? Или это даже не всплывает?

На самом деле, я действительно не мог понять напряжение там. Нога Сандры застряла в снастях парашюта, и она держит Джорджа за руку. Я думаю, все, что ему нужно было сделать, это забраться на нее и, по сути, подняться по веревке к космической станции. Или просто слегка потяните, и он мог бы взлететь на космическую станцию. Не было бы постоянной движущей силы, которая продолжала бы тянуть его прочь. Так что это физически не работало для меня.

Поэтому, когда Джордж отпустил ее руку, если бы это было в реальном пространстве, его бы не отдернуло.

Он бы просто плавал там.

Итак, согласно приведенному выше интервью, ответом на ваш вопрос будет «ничего» .

И снова ответ по умолчанию на все эти вопросы о гравитации : «это было не так точно с научной точки зрения, как можно было предположить» . (только не позволяйте этому испортить вам этот удивительный фильм, в любом случае, это не документальный фильм).
Тем не менее, никто не знает, не понял ли астронавт из этого интервью до конца эту сцену, но мы просто должны предположить, что он знает, о чем говорит.

Вздох. Еще один вопрос о гравитационном реализме.

Я шучу конечно. Меня зацепило такое отношение, когда я задал свой вопрос о физике фильма.

Как бы вам ни хотелось достойного ответа на этот вопрос, вполне вероятно, что единственный, который вы получите, будет таким же, как у меня; с научной точки зрения фильм имеет огромные недостатки.

Я отсылаю вас к ссылке , которую любезно предоставил мне Кристиан Рау , от реального астронавта, проверяющего факты из фильма. Он отвечает на этот вопрос в своем интервью.

На самом деле, я действительно не мог понять напряжение там. Нога Сандры застряла в снастях парашюта, и она держит Джорджа за руку. Я думаю, все, что ему нужно было сделать, это забраться на нее и, по сути, подняться по веревке к космической станции. Или просто слегка потяните, и он мог бы взлететь на космическую станцию. Не было бы постоянной движущей силы, которая продолжала бы тянуть его прочь. Так что это физически не работало для меня.

Почему понижение? Я думаю, что ответил на это довольно кратко.
Я не голосующий против, но мне кажется, причина в том, что ваш ответ выглядит только как ссылка и не отвечает на нее. Лучше всего подходит для комментария, а не для ответа. Без обид .
«С научной точки зрения фильм имеет огромные недостатки»... это ответ, перефразированный по ссылке. Я приведу полную цитату, чтобы исправить это, но я включил ответ и справочную ссылку. Не знаю, сколько еще я могу сделать.

Во время этой сцены нога Стоуна обмотана тросами парашюта. Затем она начинает медленно вращаться вокруг того, на чем застрял кабель. Затем она хватается за ремешок, прикрепленный к Ковальски. Она все еще вращается. Чтобы удержать его, она создает центростремительную силу. Отпустив его, она, наконец, перемещается в другую часть станции и пробирается к шлюзу.

Я с нетерпением жду возможности предоставить некоторые доказательства этого, как только фильм будет выпущен на Blu-Ray.


Базовая физика:

изображение 2 космонавтов в сцене

У нас есть 4 важные вещи на этом изображении.

  1. Постоянное движение Стоун, линии позади нее на моем грубом рисунке.
  2. А, сила, которую Стоун воздействует на Ковальски.
  3. B, сила, которую Ковальски воздействует на Стоуна. Это равно и противоположно третьему закону А. Ньютона. Если бы это не было равно и противоположно, то Ковальски в этот момент двигался бы к Стоуну или от него.
  4. C, центростремительная сила, действующая на Стоун из-за троса парашюта, обмотанного вокруг ее ноги. Эта сила будет равна A + сила, необходимая для того, чтобы Стоун в одиночку двигался по дуге.

C здесь больше из-за того, что ему нужно тянуть массу как Ковальски, так и Стоуна. Как только Ковальски освобождается, C просто нужно вытащить Стоуна, что резко снижает величину C.

В сцене, когда C большой, нога Стоуна выскальзывает из троса парашюта. Как только C уменьшается, это прекращается, и вскоре она врезается в корпус МКС.

Имеет смысл, хотя то, что она держит его, должно замедлять (это слово?) его движение до тех пор, пока его не перестанет утаскивать, не так ли (но я тоже далеко не эксперт в орбитальной механике)?
Они оба вращаются до сих пор. Пока что-то не остановит это движение, ей нужно поддерживать эту центростремительную силу.
Я до сих пор не понимаю, почему Клуни пришлось отпустить. Казалось, он мог просто отползти назад или втянуться в себя.
@Huangism Там я добавил рисунок и объяснение. Дальнейшие вопросы можно направлять мне или Physics.SE.
@Keen Хорошо, я понимаю часть силы, в следующий раз я буду более внимательно следить за этой частью. Я думал, что ее ноги соскользнули из-за чего-то другого.
Только что пересмотрел его, хотя ваш ответ имеет смысл, они (и то, к чему они прикреплены) вообще не выглядят вращающимися (например, по сравнению с землей на заднем плане), а скорее стоят совершенно неподвижно с Ковальски. просто оттягивают. Но я все еще могу ошибаться, и я с нетерпением жду, когда вы тоже перепроверите сцену.
«Основная физика» в невесомости работает по-другому: как только Стоун и Ковальски останавливают свой импульс ремнем, подключенным к МКС, 1-й закон требует, чтобы Ковальски плавал на месте после отсоединения, чего ему не нужно было делать, как простой буксир. на ремне подтолкнуло бы его к МКС. НЕ БЫЛО ПРИЛОЖЕНО СИЛА, КОТОРАЯ УСКОРИЛА ЕГО, КАК ПОКАЗАНО!

Я предполагаю, что хотя стропы парашюта перестали скользить по ноге Стоуна, сам парашют все еще скользил сквозь обломки, а Стоун и Ковальски по-прежнему имели импульс, направленный в сторону от обломков. Трение парашюта об обломки замедляло их скорость и вызывало напряжение. Ковальски стоял лицом к парашюту. Может быть, он прикинул, что трения было достаточно, чтобы мягко остановить одного человека, а не двух, до того, как парашют протянется сквозь обломки или до того, как натянется стропа, соединенная с спасательным транспортным средством, и в этот момент стропы могут быть выбиты из тела Стоуна. нога. И вместо того, чтобы пытаться объяснить все это, Ковальски, вероятно, постарается быть более кратким, что он и сделал.

Фильму не очень удалось передать эту идею, но я уверен, что мы можем согласиться с тем, что это сложный сценарий. Я лично могу приостановить свое неверие так далеко.

Не помогает и то, что режиссер пытается рассказать историю длинными, непрерывными дублями. У него нет возможности использовать обычную технику нагнетания напряжения, когда парашют выскальзывает из одного выступа, затем из другого и т. д.

+1 Это правильный ответ. Стоуна замедлило трение скользящей веревки об обломки. Ковальски явно имел большую скорость, что вызывало ускорение Стоуна. Пока существуют эти два (противоположных) ускорения (то есть пока линия скользила), лямка между ними натянута.

Я не физик, но в основном все сводится к трем законам движения Ньютона . По сути, движущийся объект останется в движении, если его не остановит другая сила. В космосе единственной вещью, которая действительно могла бы остановить его импульс, был бы объект большей массы, но два астронавта имеют примерно одинаковую массу, поэтому, по сути, он передавал ей свой импульс и вызывал у них обоих проблемы, поэтому он отпустил.

ага, только ее зацепила веревка, которая еще была привязана к исс. как я уже сказал, их импульс по отношению к МКС, по крайней мере, насколько я мог судить, уже был остановлен.
Проблема в том, что вы говорите «насколько я могу судить», но фильм и наука не подтверждают ваше предположение.

Не имеет смысла относительно того, что изображено на сцене

Что имело бы смысл для этой установки, так это если бы на них действовала центробежная сила (например, заставляя всю станцию ​​вращаться медленно, возможно, из-за предыдущего удара).

Но в этой сцене было совершенно ясно, что станция не имеет видимой угловой скорости, и медленное каскадное распутывание парашютного шнура не может создать такую ​​непрерывную силу, это должно быть непрерывное скользящее распутывание.

Об этом говорится в оригинальном сценарии фильма . Короче говоря, она не убила его импульс, о чем свидетельствует тот факт, что он продолжал уплывать после того, как она отпустила:

Привязь, прикрепленная к костюму Мэтта, проходит в двух футах от нее, и Райан хватает ее. Он скользит сквозь ее сжатый кулак, пока

Ее хватка затягивается, и трос останавливается.

РАЙАН (ПРОДОЛЖЕНИЕ): Попался!

Импульс Мэтта теперь тянет Райан, вытаскивая ее из парашюта.

Мэтт: Ты должен отпустить меня.

РАЙАН: Что? Нет--

Мэтт: Ты должен.

РАЙАН: Нет!

МЭТТ: Эти веревки слишком ослаблены, я тащу тебя за собой. Ты должен отпустить меня или мы оба умрем...

Это находчивый ответ, но как только связь между ними натянута, ущерб, так сказать, нанесен. Ее инерция установлена; если он отпустит, она не вернется. Это мне так кажется. Чтобы сюжет работал так, как они хотели, им пришлось потянуть за несколько ниточек (LOL) с точки зрения художественной лицензии.