Что за фраза «Мне никогда не приходило в голову думать о пространстве как о движущейся вещи»?

Когда я увидел «Звездный путь» (2009), я заметил кое-что очень странное.

В фильме есть сцена, где Скотти получает спецификации для настройки транспортеров, чтобы они могли перемещать людей между кораблями во время варпа. Когда Спок отходит от компьютера, Скотти смотрит на экран и говорит:

Мне никогда не приходило в голову думать о пространстве как о вещи, которая движется.

Вся причина, по которой возможен варп (поскольку ничто не может двигаться со скоростью света или быстрее, не превращаясь в энергию), заключается в том, что движется не корабль, а пространство вокруг него! Разве это не должно быть общеизвестно для ученого Звездного Флота?

«Поскольку ничто не может двигаться со скоростью света или быстрее, не превращаясь в энергию». Я всегда думал, что превращение в энергию было именно тем, как все работало в «Звездном пути». Тот же принцип, что и у репликаторов, транспортеров и голодеков: материя и энергия взаимозаменяемы.
@Thunderforge По-видимому, двигатели не работают по этому принципу; Я полагаю, что двигателям, однажды преобразованным в энергию, будет трудно превратиться обратно в материю.
Я не знаю ни одного канонического утверждения о том, что «корабль не движется, но пространство вокруг него движется» — объяснения, которые я видел, включают некий «подпространственный пузырь», окружающий корабль, который каким-то образом несет его со скоростью, превышающей скорость света. . Вы уверены, что не имеете в виду реальную физическую модель двигателя Алькубьерре , которая не была разработана до 1994 года? Если нет, то каков ваш источник идеи о том, как работает деформация в «Звездном пути»?
Он не говорит об объекте в варпе, он говорит о потоке материи. Очевидно, когда вы излучаете объект на скорости деформации (например, сверхсветовой), он должен создать свой собственный пузырь деформации.
@Hypnosifl Думаю, тогда я думал о поездке Алькубьерре. Дело в том, что для меня «Звездный путь» всегда был настолько реалистичным, насколько это возможно, в то же время изобретая свои собственные вымышленные технологии, и, как я слышал, ученые описывают, как должен работать «настоящий» варп-двигатель, чтобы быть способен путешествовать в пространстве, не превышая скорости света, вот что я предполагал.
Я должен добавить, что был опубликованный источник, который ссылался на подобное Алькубьерре сжатие пространства перед кораблем, чтобы объяснить, как работает варп, «Руководство для владельцев USS Enterprise» . Но я не думаю, что что-то подобное когда-либо говорилось в шоу или фильмах.
Может быть, это просто пустая болтовня, прописанная в сценарии.
Эх, я не могу вспомнить его название, но он имеет в виду математическую штуку, которую мы делали на уроках физики в старших классах, чтобы упростить решение некоторых уравнений. Это в основном то, как это звучало: математика, которую использовал Скотти, включала движение корабля, поэтому гравитация/ускорение/другие переменные существовали как на корабле, так и на объектах в космосе. Что Спок сделал, так это изменил уравнения так, что корабль стал неподвижным, а все эти силы существовали только в космосе.
Помнится, в школьном тесте, делая это, я смог просто сложить два ускорения вместе и использовать уравнение запаса, при этом не меняя точку отсчета, потребовалось полстраницы упрощения двух уравнений. Однако мы не использовали эту технику очень часто, поэтому о ней легко забыть.
«Ученый Звездного Флота» — Скотти не ученый. Он инженер. Его работа состоит в том, чтобы знать, какие уравнения использовать и как их применять, а не в том, что они на самом деле означают с точки зрения теории.
@Kevin Это лучший анекдот, описывающий разницу между инженерами и теоретиками, который я когда-либо слышал.
Контекст - трансварповое излучение (т.е. использование транспортера) в варпе, а не само варп-путешествие. Возможно, это дает ключ к ответу? Или, что более вероятно, это просто ошибка. Их много .

Ответы (1)

В этой сцене из перезагрузки «Звездного пути» 2009 года я думаю, что цель состоит в том, чтобы напомнить нам, что персонаж Скотти — блестящий, но человечный (и, следовательно, несовершенный) инженер. Он упоминает, что завершил расчеты, которые теоретически должны были позволить транспортеру на большие расстояния перемещаться между двумя движущимися точками. Он отмечает, что был «сослан» на удаленную и одинокую станцию ​​Звездного Флота, потому что его испытание на дальнее излучение с питомцем адмирала провалилось, и он не может понять, почему. Объяснение, представленное в фильме, состоит в том, что он упустил из виду простой фактор: пространство также движется в дополнение к его точкам сияния и назначения. Это фактор, которым, вероятно, можно пренебречь при передаче, скажем, с орбиты на поверхность планеты или между кораблями, когда корабли находятся относительно близко. Даже если оба корабля движутся с варп-скоростями, данные датчиков могут позволить транспортеру компенсировать это, если расстояние не слишком велико. (Примечание: ни в одном из сериалов или фильмов «Звездного пути» никогда не было установлено, как луч транспортера движется быстрее света.) Вернемся к вопросу: в своих предыдущих расчетах Скотти упустил из виду тот факт, что все в космосе движется наружу от центра каждого галактика. Галактики во Вселенной движутся относительно друг друга, и, если я правильно помню лекцию по астрофизике, не все части пространства движутся с одинаковой скоростью. Я думаю (может быть, возможно, в некотором роде), что преобладающие теории об энтропии и происхождении нашей галактики и Вселенной указывают на то, что части нашей галактики замедляются по мере удаления от ее центра, это означает, что Скотти упустил из виду различия в относительном движении пунктов отправления и назначения, характерные для транспортировки на большие расстояния. Эти различия в относительных движениях были бы незначительными для «нормальных» расстояний и составили бы нерелевантные ошибки в миллиметр или два (или транспортер мог бы автоматически принять их во внимание). Однако на более дальние расстояния. . . . Помните, что сам Скотти немного не попал в цель и чуть не утонул в этой сцене из фильма — приятное комическое облегчение, достойное оригинального видения/дизайна/сотворения этого персонажа Джином Родденберри (ИМХО). что составляет несущественные ошибки в миллиметр или два (или транспортер может автоматически принять их во внимание). Однако на более дальние расстояния. . . . Помните, что сам Скотти немного не попал в цель и чуть не утонул в этой сцене из фильма — приятное комическое облегчение, достойное оригинального видения/дизайна/сотворения этого персонажа Джином Родденберри (ИМХО). что составляет несущественные ошибки в миллиметр или два (или транспортер может автоматически принять их во внимание). Однако на более дальние расстояния. . . . Помните, что сам Скотти немного не попал в цель и чуть не утонул в этой сцене из фильма — приятное комическое облегчение, достойное оригинального видения/дизайна/сотворения этого персонажа Джином Родденберри (ИМХО).

Теперь о варп-путешествии и скорости света. В каноне «Звездного пути» я не думаю, что варп-путешествия и транспортные технологии связаны. Насколько я понимаю, «варп-путешествие» в теории работает, заключая ваш корабль в контролируемое энергетическое поле, которое сжимает плотность пространства перед вашим кораблем, расширяя его с той же скоростью позади вас (что-то вроде серфинга на волне в космосе). ), по сути перемещая ваш корабль за пределы нормального пространства-времени, где скорость света и соответствующие теории Эйнштейна о материи и энергии неприменимы. Когда в шестидесятых годах начался «Звездный путь», в физике даже не существовало теории, поддерживающей варп-путешествие как концепцию; это был просто давно зарекомендовавший себя научно-фантастический литературный прием, позволяющий обойти надоедливое ограничение скорости света. Однако в 1990-х все изменилось. Если ты'

Здесь много дезинформации относительно физики реального мира.
Черт, чувак, попробуй вставить абзац или десять.
@KyleKanos Ответ неверен даже в физике «Звездного пути»: «по сути, перемещение вашего корабля за пределы нормального пространства-времени». Неа. Деформация — это обычное пространство (отсюда и видимая полоса движения корабля). Однако трансварп и слипстрим можно считать гиперпространством.
@ Ганс Ты не совсем прав. В «Звездном пути» звездные корабли окружены варп-полем, отделяющим их от реального космоса. Смотрите TNG « Помни меня» , где Доктор Крашер заперта в своей собственной вселенной варп-пузыря. Тот факт, что мы «видим» корабли, мчащиеся в том, что выглядит как реальное пространство, просто для того, чтобы дать зрителям что-то, к чему они относятся.
@ T-1000'sSon : в среднем на абзац будет меньше двух предложений. Может подойти еще ОДИН (возможно, там, где CMW говорит: «Назад к вопросу»). Однако нет необходимости в чрезмерных разрывах строк или пробелах. Само ваше предложение указывает на современную молодежь, не читавшую много печатных книг (не говоря уже о мате, тоже наводящем на такую ​​мысль). CMW совершает серьезную ошибку не только из-за другого стиля.
Я был саркастичен, конечно. Хотя я считаю, что у меня есть знания в этой области, поскольку я считаю себя хорошим писателем. Большие блоки текста не привлекательны.
@Xantec Этот пункт бесконечно спорный. В « Звездном пути» 2009 года Старый Спок дает Скотти формулу трансварп-излучения, которая, по крайней мере, предполагает, что внутренняя часть варп-пузыря также находится во Вселенной. Глядя на формулу, Скотти заявляет, что никогда не думал о пространстве как о движущемся. Подразумевая, что до этого момента он представлял себе корабль в варпе (или, по крайней мере, в варп-пузыре), движущимся в пространстве . Это, конечно, большой реткон по отношению к эпохе TOS/TNG, но фильмы каноничны ...
Однако @Xantec внутри варп-пузыря существует карман нормального пространства, в котором находится корабль. Если я правильно помню, то, основываясь на известных в настоящее время науках, единственное, чего не хватает визуальным эффектам варпа в «Звездном пути», — это смещение цвета, которое может произойти из-за относительного движения корабля, удаляющегося от наблюдателя.
Что за фраза «Мне никогда не приходило в голову думать о пространстве как о движущейся вещи»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v