Действительно ли хорошие линзы служат всю жизнь?

Я много раз слышал, как люди говорят, что «хороший объектив прослужит всю жизнь». Действительно ли это относится к современным объективам? В частности, можно ли использовать хороший объектив всю жизнь?

С помощью недорогого адаптера я могу установить любой объектив M42 (Pentax) с ручной фокусировкой с винтовым креплением на корпус крепления Canon EF. Этого нельзя сказать о старых объективах AF. Крепление Canon FD прослужило менее двадцати лет и несовместимо с современными корпусами Canon; это также относится и к более ранним креплениям FL и R. Хотя байонет EF прослужил дольше, чем объективы FD, у меня есть объектив Sigma 15-летней давности, который неправильно работает на современных корпусах Canon из-за электронной несовместимости.

Кроме того, существует проблема с объективами Canon EF-S (только APS-C), которые несовместимы с их полнокадровыми зеркальными фотокамерами. Если в будущем вы захотите перейти на полнокадровый корпус, любые деньги, потраченные на объективы EF-S, будут потрачены впустую.

С никоновской шестеренкой ситуация вроде получше. Насколько я понимаю, современные корпуса Nikon в значительной степени обратно совместимы с объективами, выпущенными в 60-х годах.

На первый взгляд, это выглядит как слегка завуалированное сообщение типа «Nikon лучше, чем Canon». Возможно, вы захотите рассмотреть возможность изменения формулировки, чтобы оно было нейтральным к бренду, и сосредоточиться на своем вопросе, прежде чем более широкое сообщество проголосует за закрытие как субъективное / спорное.
Для меня это просто констатация факта, с аппаратурой Nikon ситуация лучше , и это имеет отношение к вопросу. Я не думаю, что у ieure есть скрытые планы!
Если мы обсуждаем современные объективы, может возникнуть вопрос: «Насколько вероятно, что производитель камеры изменит электрические/механические соединения объектива в будущем таким образом, что старые объективы больше не будут работать на 100%?» Я бы сказал очень низкая, но не нулевая вероятность.
FWIW, камеры Pentax «в значительной степени обратно совместимы с объективами, выпущенными еще в 60-х годах», с меньшим количеством предостережений, чем с Nikon — хотя в зависимости от использования большое предостережение «использовать диафрагму с диафрагмой» довольно важно.
Еще одна вещь, которую я хотел бы добавить, это то, что APS-C и FF — это действительно разные форматы, которые просто используют одни и те же объективы. Никто не будет жаловаться, что 35-мм объективы не работают на среднем формате. И FWIW, гораздо больше людей думают, что им нужен полный кадр, чем на самом деле.
Моим намерением определенно не было, чтобы Nikon превзошел Canon. Я владею и снимаю на оборудование Canon, поэтому лучше знаю ситуацию. Но я подумываю инвестировать в какое-нибудь дорогое стекло, и будущая совместимость меня очень беспокоит, и это один из факторов, который заставляет меня задуматься о переходе на Nikon.
Я вижу, что объективы Canon ef-s упоминаются в негативном контексте (что логично, это недорогие, в основном пластиковые), но nikon хвалят, как будто у них нет аналогичной линейки оборудования: объективов DX.
Люблю свои объективы FD... не могу ими пользоваться... Гррррр >:-(
Некоторая связанная/дополнительная информация здесь: photo.stackexchange.com/questions/37767/…
это не может быть правилом Nikon, поскольку Nikon не может использовать другие винтажные объективы, кроме своих собственных. Поэтому, если вам нужны объективы столетней давности, лучше выбрать Canon или Pentax. Проблема с современными объективами в том, что электронные контакты должны работать, чтобы закрыться, поэтому, как только они поменяют контакты, это не сработает. С оптической точки зрения, линзы, даже дешевые, прослужат вам всю жизнь, если не принимать во внимание вероятность того, что жадность производителей решит заставить пользователей покупать новые линзы, отказавшись от них.
За исключением нескольких очень редких прототипов объективов, выпущенных в однозначных количествах, нет объективов Canon AF, которые не были бы также объективами EF, EF-S или EF-M.

Ответы (7)

В разговоре с несколькими работающими профессионалами обычно говорят, что вы покупаете линзы, чтобы сохранить их, а корпуса — для обновления. Мое личное планирование отражает это; Я пытался инвестировать в объективы более высокого качества, которые, как я надеюсь, будут владеть некоторое время (10-15 лет), хотя, учитывая, как меняются технологии корпуса, обновление корпуса каждые 2-3 года меня не удивляет. Когда я начинал, я купил Canon 100-400, недорогой широкоугольник и корпус Rebel XT. Я 3 раза апгрейдил корпус (сейчас у меня 30D и 7D, и я начинаю задумываться о апгрейде 30d), и недорогой объектив я модернизировал на более качественный, но не топовый объектив, и честно говоря , я также планирую обновить свои широкоугольные объективы до «хранителей» в течение следующих нескольких лет, насколько это возможно.

Так что, хотя «на всю жизнь» может быть и не совсем верно (но мой коллега собирает старую фототехнику, а неделю назад мы работали над объективом 8x19, сделанным примерно на рубеже веков; он до сих пор работает. ..) это правда, что если вы покупаете более дорогие объективы и менее дорогие корпуса, это будет более выгодной долгосрочной инвестицией, и вы не будете обновлять свои объективы почти так же часто, как корпуса, и они, как правило, прослужат дольше. намного дольше с некоторым уходом и обслуживанием. Моя модель обновления составляет 3-4 года для корпусов и 10-15 лет для качественных объективов (например, в стиле IS). Некоторое регулярное обслуживание не повредит; многие профессиональные фотографы, которых я знаю, отправляют свои объективы раз в год для профессиональной чистки и калибровки...

Я так понимаю, вы имеете в виду рубеж "другого" века? :)

Я думаю, что этот вопрос сводится к балансу между обратной совместимостью и технологическим прогрессом. Вы можете стремиться поддерживать максимальную обратную совместимость и никогда не менять крепление объектива. Некоторым производителям фотоаппаратов, например, Nikon и Pentax, это удалось в значительной степени. Однако какова долгосрочная стоимость прогресса?

Canon приняла очень четкое решение еще в конце 80-х, когда они создали байонет EF. Их существующее крепление не обеспечивало возможности, необходимые для поддержки чрезвычайно быстрой автофокусировки, поэтому они приняли решение отказаться от FD и создать EF. Несмотря на раздражение, с точки зрения бизнеса и прогресса, это было лучшее решение, которое они могли принять. Байонет EF позволил им создать объективы с очень широкой апертурой и ОЧЕНЬ быстрой автофокусировкой, которые в противном случае были бы невозможны с байонетом FD, и это вывело их на первое место в списке для огромного количества фотографов. Преимуществ крепления EF и быстрой автофокусировки с очень широкими объективами было достаточно, чтобы в конечном итоге множество фотографов отказались от своего предыдущего бренда.[посмотрите в разделе 1990-х годов] (в то время это был в основном Nikon, я полагаю) и перейдите на Canon. Сегодня этот небольшой факт не так очевиден, поскольку EF у нас уже около 26 лет, а Nikon догнала AF Canon много-много лет назад.

Иногда вопрос не так прост, как просто поддержание обратной совместимости или «вневременности» (как когда-то называли крепление FD). Иногда преимущества прогресса намного перевешивают преимущества долговечности, и необходимо внести изменения. Следует отметить, что не каждый отдельный объектив Nikon идеально работает с современными цифровыми зеркальными фотокамерами Nikon. Старые объективы с чисто ручным байонетом F должны прекрасно работать, однако было замечено, что старые электронные объективы с байонетом F имеют проблемы с современной электроникой цифровых зеркальных камер. У Canon были похожие проблемы с некоторыми из их очень старых объективов EF конца 80-х годов, когда они использовались на современных цифровых зеркальных камерах. Такие случаи редки, но они случаются... и это всего лишь основная цена прогресса.

Все это говорит о том, что крепление EF не делает крепление FD спорным и бесполезным на современных цифровых зеркальных камерах Canon. Существуют переходные кольца, которые позволяют использовать объективы FD на корпусах EF. Некоторые из них включают в себя корректирующую линзу (например, телеконвертер), которая сохраняет фокусировку на бесконечность, в то время как другие действуют как очень маленькая удлинительная трубка, возможно, устраняя фокусировку на бесконечность, но позволяя фокусироваться на близких или макро расстояниях. С помощью адаптера очень широкий спектр объективов FD можно использовать с современными камерами EF. На этом история тоже не останавливается. Для байонета EF существуют адаптеры, которые также можно использовать с объективами других марок, включая байонет Nikon F, объективы M42 и другие. Я считаю, что это делает крепление EF одним из самых универсальных доступных креплений.

Как пользователь Canon, мне всегда нравилось знать, что я могу подобрать небольшой адаптер и использовать объективы FD с ручной фокусировкой, такие как объектив FD 500mm f/4.5, который кажется превосходным объективом для наблюдения за птицами. Мне также нравится знать, что я могу получить адаптер крепления Nikon F и использовать их превосходный сверхширокоугольный зум-объектив 14–24 мм. Я также недавно открыл для себя байонет M42 и чрезвычайно широкий выбор объективов с ручным управлением, доступных для этого байонета, которые также можно адаптировать к байонету Canon EF.


Я должен немного обновить это. До недавних обновлений объективов Canon я думал, что оптика есть оптика, и они уже были превосходны. Но последние оптические технологии Canon доказали, что я ошибался. В частности, с телеобъективами Great White и супертелеобъективами (200 мм f/2, 300 мм f/2,8, 400 мм f/2,8, 500 мм f/4, 600 мм f/4), новой линейкой объективов Mark II, а также всеми недавно выпущенных зум-объективов и фикс-объективов L-серии являются ЗАМЕТНЫМИ улучшениями по сравнению с предыдущими поколениями.

Все новые объективы Canon быстрее (электронно/функционально, а не с точки зрения диафрагмы), с улучшенной логикой автофокусировки и значительно улучшенной стабилизацией изображения, легче благодаря использованию более совершенных материалов, таких как корпуса из титана и магниевого сплава (некоторые объективы потеряли в весе почти четыре фунта!) , со значительными обновлениями функций (часто для видео, но эти функции могут быть полезны и для фотосъемки, например, восстановление фокуса) и имеют ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ улучшения IQ. Качество изображения с точки зрения MTF значительно улучшилось в последних объективах: с диапазона 0,8–0,9 на большинстве объективов или ~0,9–0,95 на предыдущем поколении Great Whites, почти до 1,0 в центре и ~0,98–0,99 на край/угол (широкие углы, такие как 24-70, по-прежнему страдают немного больше в углу, однако они все же улучшены по сравнению с предыдущим поколением). Использование флюоритовых элементов уменьшает количество линз, необходимых для любой конструкции, а также значительно снижает ХА, что снижает аберрации по всем направлениям при широко открытой диафрагме. Использование нанопокрытий на наиболее важных элементах объектива уменьшает блики почти до нуля и увеличивает пропускание (нанопокрытия, в отличие от мультипокрытий, почти полностью предотвращают отражение, а не устраняют отражения... что все же снижает пропускание). Стабилизация изображения официально удвоена. , с двух остановок до четырех остановок. На практике достичь по крайней мере пяти ступеней улучшения удобства удержания в руке, если не больше, несложно. Внедрение стабилизатора изображения в режиме 3 с улучшенной, почти мгновенной активацией поддерживает использование стабилизатора изображения при установке объектива на штатив, что раньше было невозможно (за исключением объектива EF 800 мм f/5,6 L,

Проще говоря, новейшее поколение объективов Canon предлагает почти беспрецедентный IQ (возможно, беспрецедентный в мире цифровых зеркальных фотокамер) со значительной экономией веса и значительными функциональными и эксплуатационными улучшениями. Они эффективно обесценивают предыдущее поколение многих объективов Canon. Возможно, в большей степени это касается «Великолепных белых» за несколько тысяч долларов, но также и в случае многих основных объективов для других типов фотографов, таких как 24-70 f / 2,8 L.

Срок службы объектива — вещь действительно зависимая. До тех пор, пока линейка объективов не будет значительно обновлена, старые объективы, безусловно, прослужат долго. Перед лицом значительного обновления, которое Canon в настоящее время проводит для большей части своей линейки объективов L-серии, старые объективы быстро теряют свой блеск перед лицом всех преимуществ обновления. Прошло почти 15 лет с тех пор, как Canon в последний раз существенно обновляла свою линейку объективов. Со значительным улучшением IQ и функциональности мы, вероятно, можем надеяться еще как минимум на 15 лет. Тем не менее, я больше не уверен, что любой объектив, даже объектив за 13 000 долларов, прослужит буквально всю жизнь. Это будет порядка сорока лет. Мне все еще интересно узнать, что я мог бы взять объектив FD 800 мм и использовать его на своем корпусе Canon… но теперь, когда я

К сожалению, в мире винтажных объективов Canon FD не входит в линейку совместимых объективов (мы определяем это как безлинзовый адаптер). Крепления Nikon, M42, Pentax K, Ol OM и C/Y есть.
Кажется, я упомянул, что для работы FD необходимо использовать адаптер с объективом....
это данность. я имею в виду, что в мире винтажных фанатов совместимость определяется типом адаптера: безлинзовый = совместимый. Объектив необходим для фокусировки на бесконечность = не совместим. Это делает FD несовместимым с EF. Но те другие крепления, о которых я упоминал, совместимы. Другими несовместимыми объективами являются M39, Sony и Minolta.
@MichaelNielsen: Совместимость на самом деле, я думаю, «изначально» определяется расстоянием регистрации. Если объектив предназначен для крепления с большим регистрационным расстоянием, чем у крепления EF, он изначально совместим с адаптером без очков. Суть EF в том, что у него одно из самых коротких расстояний регистрации среди всех цифровых зеркальных камер, поэтому он изначально совместим со многими объективами. Общая совместимость также обеспечивается различными адаптерами. Моя точка зрения заключалась в том, что у крепления EF есть адаптеры для ВСЕГО. Не каждое крепление имеет такой диапазон совместимости, без очков или что-то еще.
Перейти к комментарию №1.

Canon, конечно, разозлила многих людей, когда они сменили байонет для автофокусировки, но у них была хорошая техническая причина для этого: сделать возможными объективы с дурацкой быстрой ретрофокусировкой. У Nikon уже был байонет относительно большого диаметра, и поэтому он мог поставить совместимость на первое место, не жертвуя слишком большой скоростью, но Canon сделала себе имя с помощью смехотворно светосильных объективов (например, 50 мм f/1.0 и 85 мм f/1.2) и ожидала, что это светосильное стекло должно было стать их конкурентным преимуществом перед Nikon. Их старое крепление не позволяло использовать по-настоящему светосильные широкоугольные объективы без блокировки зеркала и вспомогательного видоискателя. Объективы EF-S продаются с оговоркой (и, по большей части, они не стоят бумаги, из которой они сделаны), так что это немного отвлекающий маневр. Насчет электроники и сторонних объективов ну можно'

Не крадите все объективы EF-s под одну гребенку только из-за одного или двух плохих зумов, объективы EF низкого класса, которые поставлялись с пленочными зеркальными фотокамерами, были хуже! 10-22, 17-55 f/2.8, 60 f/2.8 — все это оптика L-качества.
Не могу не согласиться с Мэттом. Есть несколько объективов EF-S очень высокого качества, и если вы знаете, что покупаете, покупка качественного объектива EF-S может длиться до тех пор, пока вы используете корпуса APS-C. Я не думаю, что в ближайшее время кропнутые датчики исчезнут, поскольку они составляют большую часть мира зеркальных камер. Срок службы EF-S может быть превосходным, если вы в основном (или только) используете корпуса APS-C.

Игнорирование проблем механического износа линз (которое трудно определить количественно) и сосредоточение внимания на изменении формата и т. Д. Настоящая проблема заключается в изменении расстояния регистрации, расстояния от пленки / датчика до крепления объектива.

Когда Canon перешла с крепления FD на крепление EF, расстояние регистрации увеличилось , и это сделало объективы FD несовместимыми, при установке на камеру EF они не могли фокусироваться до бесконечности (или в большинстве случаев дальше нескольких футов).

Сократить расстояние регистрации не проблема, так как старые объективы можно установить на правильном расстоянии с помощью прокладок.

Положительным моментом для Canon является то, что их регистрационное расстояние короче, чем у байонета Nikon F, поэтому объективы Nikon можно устанавливать на Canon (хотя и без автофокусировки, диафрагмы), тогда как обратное неверно. Поэтому, когда кто-то говорит вам, что вы можете установить старые MF Nikkors 60-х годов на их D90, вы можете указать, что вы можете установить все те же объективы и на свой Canon…

Что касается совместимости в будущем, я вижу, что расстояния регистрации уменьшаются только по мере того, как производители избавляются от зеркала и видоискателя в сборе. Это уже произошло с камерами микро 4/3 от Olympus и Panasonic. Короткое расстояние регистрации делает эти камеры очень удобными для адаптации объективов других форматов.

Нет

Даже быстрый поиск в Google убьет этот слух. Будет ли это продолжаться, и будет ли это работать? Может быть. Но будет ли это актуально для будущего поколения камер? Возможно нет. Стандартным объективом Canon является объектив Canon EF-S 18-55 мм . Объектив 18-55 мм неоднократно менялся,

  • I УСМ (снято с производства)
  • я (прекращено)
  • II УСМ (снято с производства)
  • II (прекращено)
  • ИС (прекращено)
  • ИС II (текущий)
  • III (текущий)
  • ИС СТМ (текущий)

Независимо от причин, 5 из 8 моделей сняты с производства. Вы бы пожертвовали некоторыми преимуществами корпуса камеры, если бы использовали эти старые объективы. И на данный момент новый T5i представляет STM,

EF-S 18–55 мм IS STM 21 марта 2013 г. был анонсирован объектив 18–55 мм f/3,5–5,6 IS STM вместе с Canon 700D/Rebel T5i и 100D/Rebel SL1. Он имеет оптическую формулу, отличную от оптической формулы любого предыдущего объектива Canon 18–55 мм, и включает в себя технологию Canon STM (шаговый двигатель), которая, по заявлению компании, обеспечивает более тихую непрерывную автофокусировку во время видеосъемки при прикреплении к корпусам, оснащенным гибридной сенсорной технологией автофокусировки Canon. . STM также является первой версией 18–55 мм с внутренней фокусировкой. Он будет предлагаться в качестве комплектного объектива как для 700D[4], так и для 100D[5].

источник: википедия.

Итак, что, если мы читаем «хорошие объективы» как «объективы от среднего до высокого уровня, за исключением бюджетных и китовых объективов?»
Кроме того, означает ли введение нового объектива, что объектив устарел? В частности, вы заметили, что объектив STM предназначен для видео; делает ли это, что старые объективы не годятся для фотосъемки?
Примените ту же логику к колесу фургона, оно по-прежнему отлично подходит для фургона — устарело ли оно из-за шин? Камеры будущего, безусловно, будут не просто фотосъемкой. И, если это просто фотоснимки, они займут свою нишу (как современные конные экипажи).
Я предполагаю, что вопрос заключается в следующем: действительно ли разница в этих апгрейдах аналогична замене колес телеги на резиновые шины? Или это похоже на переход от одной конструкции колеса телеги к другой?
@mattdm: я предполагаю, что вы не использовали Canon SuperTelephotos? Они являются действительно хорошим примером того, насколько значительными являются самые последние обновления. Старые версии, конструкции 1990-х годов (за исключением 800 мм) были ОЧЕНЬ хороши. EF 300mm f/2.8 L IS долгое время считался одним из самых резких объективов в мире, а EF 600mm f/4 L IS был ЕДИНСТВЕННЫМ объективом для МНОЖЕСТВА действий/птиц/диких животных, он был настолько вонючим. Новые Марк II? Они сдувают старые версии из воды. Лучше во всех отношениях... легче, короче, быстрее, умнее и с IQ? Выбивает ДЕРЬМО из старых объективов!
Они действительно все еще телеобъективы. И это действительно одинаковые фокусные расстояния с одинаковыми диафрагмами. Но улучшения в новых версиях невероятно убедительны. Я ждал выхода новых объективов, чтобы по дешевке подобрать один из старых. Сейчас коплю на 600 мм f/4 L IS II. Я не мог вернуться к старому… он огромный, ЧРЕЗМЕРНО ТЯЖЕЛЫЙ (12 фунтов… новый весит 8,4 фунта!!), и хотя IQ отличный, он просто больше не справляется. Колесо вагона на резиновое колесо? А может и нет... деревянное колесо к колесу со стальным усилением, резиновой прокладкой и идеально круглое? Как минимум!
Значительные обновления получили не только великие белые. Новый 24-70, новые фиксы, почти все последние объективы Canon L-серии имеют значительно улучшенную управляемость, значительно улучшенную автофокусировку (как точность, так и скорость, особенно в сочетании с новыми корпусами), улучшенное покрытие линз (нанопокрытие SWC на ​​многих элементы сейчас), лучший IS (если доступен), меньший вес, лучшая оптика (флюоритовые элементы, намного меньше ХА/аберраций) и т. д. Объективы МОГУТ служить всю жизнь... если они не получат массовое обновление... в противном случае , все ставки сделаны!
Я думаю, что каждый объектив получает существенное обновление в течение десятилетия. Я новичок в фотографии, но, похоже, резкий спад в технологии полнокадровых цифровых зеркальных камер должен привести к тому, что самое позднее, через одно десятилетие, все APS-C устареют и будут заменены APS-H. или полный кадр. И это по-прежнему сводит на нет 3D, которое вполне может быть стандартом в какой-то нише с малой апертурой, которая так же ясна, как APS-C сегодня. В конце концов, я вижу, что 3D-телевизоры взорвались, и теперь трудно найти телевизор дороже 1000 долларов, в котором нет 3D.
Просто кажется, что на этот вопрос следует ответить просто: ни одна технология не изменилась и не будет меняться, а объектив — это продукт науки — оптики — и специфического преходящего увлечения в технологии камер.
Многие из перечисленных выше «апгрейдов» носили чисто косметический характер — оптические формулы часто были идентичными. Моторы фокусировки были доступны либо в микродвигателе, либо в разновидности USM, но в оптической формуле не было никакой разницы. Это, безусловно, относится к первым 4 объективам в списке.
Я бы проголосовал за вас больше, но я стараюсь не голосовать за то, чего не понимаю.

Я думаю, что это также будет основано на конструкции объектива. Объектив в металлическом корпусе с высококачественной и прочной оптикой, скорее всего, прослужит до тех пор, пока он не изнашивается и не повреждается, а также совместим с камерой. Если двигатель автофокуса умирает, то обычно его все еще можно сфокусировать вручную.

У меня не так много цифр, чтобы подтвердить это, но я думаю, что объектив хорошего качества с автофокусировкой должен прослужить как минимум 20-30 лет, а при регулярном уходе и больше. Я использовал некоторые объективы, выпущенные в 2000 году, и с ними обращались довольно грубо (сотрудники газет), но они все еще работают хорошо. Я не видел данных о среднем времени наработки на отказ для двигателей автоматической фокусировки, но если двигатель жесткого диска может работать более 10 лет, работая почти все время, то двигатель автоматической фокусировки должен работать намного дольше (понимая, что автофокус двигатель тянет более тяжелую нагрузку и, вероятно, не имеет такого хорошего уплотнения снаружи).

Большинство жестких дисков выходят из строя (если они выходят из строя) при запуске, поэтому постоянное использование обычно не является проблемой.