Должен ли я снимать в RAW, даже если я новичок и еще не умею ретушировать фотографии?

Я новичок, стоит ли мне по-прежнему снимать в RAW?

Вижу, вы уже получили ответы от фанатиков RAW ;) но даже у некоторых профессионалов есть причины снимать в JPEG, точно так же, как у некоторых есть причины снимать в RAW. Я не думаю, что вы получите какие-либо действительные и соответствующие ответы на вашу ситуацию , не выполнив домашнее задание и не выяснив, какой формат файла (и, следовательно, рабочий процесс) выбрать. См. другие вопросы на этом сайте о RAW/JPEG, чтобы узнать, каковы последствия рабочего процесса.
Я также обеспокоен тем, что вы задаете вводной вопрос, когда говорите «еще отретушировать свои фотографии». Чем лучше вы становитесь, тем больше я ожидаю, что вы НЕ будете ретушировать свои фотографии. По крайней мере, этого я ожидаю от своих студентов-фотографов :)
@ Итай, хорошо, я сначала сосредоточусь на этом =)
@Itai - Вы действительно верите, что можете достичь точки, когда ретушь абсолютно не нужна? Включает ли «ретушь» также изменение яркости и контрастности? Что насчет заточки? А как насчет шумоподавления? Файлы RAW необходимо обрабатывать, точно так же, как необходимо обрабатывать негативные пленки.
Если он использует преобразование (проявку) в камере, он может и доберется до точки без ретуши. Для меня прямое сравнение RAW с негативной пленкой является ошибкой (логарифмическое отношение к логарифмическому среднему вместо неизвестного к неизвестному; применение методов, доступных только для цифрового редактирования фотографий (кто повышал резкость его изображений? кто уменьшал зернистость пленки? сколько на самом деле поменял(!) бумагу для корректировки контраста в процессе) Если верны слова любителей RAW, то слайд пленки уже проявлен и утерян: как его вообще можно было использовать.
@Кристоф - Да. Не стесняйтесь просматривать мою галерею neoluminance.com : только 6 изображений не являются прямыми (кроме уменьшения масштаба для Интернета, конечно): 4 являются сшитыми панорамами. 1 обрезан (снято из движущегося автомобиля) и 1 повернут на 0,5 градуса (уровень не использовался). Процесс печати должен позаботиться о любом необходимом преобразовании . Такие вещи, как повышение резкости, никогда не следует делать без учета среды отображения, поэтому не повышайте резкость ради повышения резкости.
@Итай - Правда? Вы снимаете в необработанном виде и намеренно удаляете все возможные настройки преобразования при преобразовании в JPEG? Если нет, то ко всем вашим фотографиям применены корректировки (т. е. баланс белого, кривые тона, шумоподавление камеры, повышение резкости и т. д.). То, что вы этого не сделали, не означает, что этого не было. Я не выступаю за или против сырья. Если вам подходит камерный JPEG, то съемка в него сэкономит вам много времени и места для хранения. Просто не обманывайте себя, думая, что JPEG чем-то принципиально отличается или более чист, или чем процесс ручного преобразования, это не так.
@Benjamin Вау, это похоже на «колючий» ответ на @Itai, не так ли? На самом деле я не вижу в его комментарии каких-либо широких утверждений «RAW — это плохо, снимайте только в JPEG» ... Только предложение, чтобы ОП сделал свою домашнюю работу и полностью оценил преимущества и недостатки как RAW, так и JPEG, прежде чем принять решение для сам на какой из них стрелять ... Просто кажется, что эта ветка комментариев может превратиться в еще одну дискуссию RAW против JPEG Holy War, и никто не хочет этого ... Разве мы не можем просто поладить? ;-)
@Джей, прошу прощения. Вероятно, я неправильно истолковал намерение Итая в его ответе Кристофу. Ничего не имею против конвертации в JPEG в камере (иногда снимаю в JPEG). Есть много очень веских причин для съемки в формате JPEG. Я просто не понимаю, как съемка в формате RAW и преобразование в JPEG самостоятельно считается «ретушированием», а разрешение камере применять корректировки — нет (т. е. контекст обсуждения касался ретуширования и того, чтобы быть хорошим фотографом). Это один и тот же сквозной процесс, просто преобразование в JPEG выполняется автоматически в одном случае и вручную в другом.
@Itai, @Jay - Хорошо, я перечитал первоначальные комментарии Itai, и я действительно неправильно понял то, что было сказано. Я снова извинюсь перед Итаем. Первоначальный комментарий по поводу «ретуши» был протестом с использованием терминологии «ретушь» в контексте съемки в необработанном виде, хотя на самом деле не следует думать о необработанном виде как предлог для того, чтобы делать плохие фотографии.
@Джей - Спасибо! Я отвечал @Kristof, который спросил, можно ли ничего не ретушировать. Я показываю, что это так. Конечно, изображение всегда создается из данных RAW, но то, где это происходит, влияет на рабочий процесс. Мое первоначальное намерение — показать ОП, что не факт, что он в конечном итоге примет RAW.
@Benjamin - извинения приняты :)
@ Бенджамин: Не беспокойся. Просто казалось, что разговор движется по пути от обсуждения к спору (из-за не одного конкретного человека, просто как это часто бывает в таких вещах). :-)
Независимо от того, где мы находимся в спектре RAW <--> JPEG с нашей фотографией, я думаю, мы все можем согласиться с тем, что использование RAW в качестве костыля для получения плохих снимков, потому что «я могу просто исправить это в посте» — это плохая практика. .
люди снимали более 100 лет без возможности цифровой обработки. На мой взгляд, глупо снимать только в формате JPEG, тем самым вы позволяете камере удалять значительный процент информации, которую она фиксирует.

Ответы (13)

Я собираюсь пойти против течения и сказать, что вы должны снимать в любом формате, с которым вам легче работать.

Недостатком сырого является то, что это двухэтапный процесс. Если вы новичок, вы, возможно, не освоились в рабочем процессе и можете обнаружить, что файлы RAW могут быть слишком громоздкими для работы.

Я предпочитаю RAW и обычно считаю, что это лучший выбор, но как новичок, есть гораздо более важные вещи, на которые следует обратить внимание, а не на редакторы и форматы файлов.

Файл RAW не спасет ваши изображения от скучности, расфокусировки или просто плохого качества. Если вы тратите свое время, пытаясь отретушировать так себе фотографии только потому, что можете, вы упустите возможность сначала научиться делать хорошие фотографии!

Иными словами, правильно экспонированный jpeg выглядит намного лучше, чем посредственная фотография, снятая в формате RAW.

Изучение правильных методов экспозиции, кадрирования, предмета и художественности гораздо важнее.

Я думаю, что возвращаться назад и переделывать старые изображения с использованием новых техник — забавное занятие, но не думаю, что это следует поощрять. Лучше выйти и сделать новые фотографии, чем трудиться и переделывать старые. По моему самому скромному мнению, конечно.

мне нравится этот ответ, мне действительно нужно сначала сосредоточиться на изучении основ, у меня есть D7000, поэтому, если я когда-нибудь окажусь в области, которую я не могу легко повторно посетить (в поездке или что-то еще), я могу снимать jpg + raw и делать резервную копию необработанные файлы на случай, если я захочу вернуться к ним позже. Я только что взял Aperture и в данный момент использую предустановленные настройки, если это необходимо. Спасибо!
Блин, это ответ, который я собирался написать ;) О, ну, это +1 от меня!
Люблю ответ. Каждому на свой вкус и не теряйте фокуса на фотографии.
Другими недостатками RAW являются используемое пространство для хранения и более низкая скорость. (меньше FPS/короткая серия).
@Jon: Если вы когда-нибудь окажетесь в ситуации, когда не хотите пропустить кадр, продолжайте и установите камеру в режим PAE или Greenbox. По сути, это «режим защиты от дурака», который позволяет камере выполнять большую часть работы. Это не поможет в сцене со сложным освещением, но для обычных сцен это сработает. На мой взгляд, наличие этой надежной настройки снижает давление необходимости прибивать экспозицию. Это просто что-то, что вы знаете в глубине души, и если у вас тоже есть, вы можете прибегнуть к нему.
Спасибо. Я сам начинаю заниматься фотографией, и у меня был такой же вопрос. Я пока придерживаюсь этого ответа :)
Когда я впервые начал снимать на зеркалку, из-за размера файлов и стоимости флешек я снимал все в самом маленьком размере JPEG. Спустя годы я хотел использовать одну из тех старых фотографий, но разрешение было недостаточно хорошим. В итоге мне пришлось переснять его и вручную отредактировать пересъемку в старом снимке, потому что небо на пересъемке было не таким красивым. Это случалось не раз. Когда вы снимаете фотографию, вы не можете знать, понадобится ли вам RAW годы спустя. Хранение дешево; снимать в формате RAW или RAW+JPEG и архивировать RAW.

Здесь есть отличный вопрос о списке преимуществ RAW , поэтому я не буду их здесь перефразировать. Тем не менее, я определенно рекомендую вам снимать в формате RAW, даже если вы новичок . Вот почему:

  • съемка в формате RAW по сравнению с JPG не изменит основы фотографии. Вы по-прежнему должны исходить из тех же соображений, когда будете выбирать экспозицию, освещение, композицию и так далее. Во всяком случае, RAW оставляет немного больше места для ошибок.
  • все основные программы для редактирования фотографий, даже те, которые используются новичками, такие как iPhoto, Picasa или Photoshop Elements, поддерживают формат RAW.
  • даже если вы сейчас не занимаетесь продвинутым редактированием, вы всегда сможете вернуться к своим изображениям в будущем, когда немного отточите свои навыки . Возможно, сейчас вы недостаточно знаете, в чем разница между RAW и JPG, но через шесть месяцев вы, возможно, захотите пересмотреть некоторые изображения, и, к сожалению, если вы не снимали в RAW, эти данные утеряны навсегда. .
РЕ по дороге. Недавно я унаследовал кучу старых черно-белых автомобилей моей бабушки. Если бы только у меня были RAW-версии (то есть негативы) этих снимков.
Я не могу не подчеркнуть последнее замечание @ahockley. В треде, на который он ссылался, мои первоначальные попытки пост-обработки этой фотографии Йеллоустонского Нижнего водопада были довольно плохими. С моей первой попытки я был фотографом всего несколько недель. Спустя какое-то время я вернулся и переработал его как HDR-изображение, когда у меня появилось лучшее понимание фотографии и того, как пост-обрабатывать изображение. Обязательно снимайте в формате RAW... то, что вы считаете неисправимым дерьмом сегодня, может стать шедевром в будущем. ;)
+1 по этому последнему пункту. У меня есть пара изображений из моих самых ранних дней с взятой напрокат цифровой камерой, пытаясь понять, должен ли я сам отойти от пленки, которая у меня есть только в формате jpg, зная то, что я знаю сейчас, я мог бы спасти их в цифровой фотолаборатории, если бы были сырье. Попытки, которые я предпринял для jpg, просто разочаровывают.
Я также страдаю от этого последнего пункта. У меня есть несколько изображений, которые были моими первыми и были сняты в формате JPEG, и я не могу вернуться и отредактировать их так, как хотел бы, если бы у меня были необработанные файлы. Если вы не используете преимущества RAW сейчас, просто снимайте в формате JPEG+raw и используйте JPEG сейчас, а RAW позже.

Через два года, когда вы перестанете быть новичком, вы сможете вернуться к снимкам, сделанным в формате RAW, и сделать их намного лучше, чем сегодня.

С другой стороны, через два года вы будете делать более качественные снимки, и вам не захочется возвращаться к своим предыдущим отказам.

Если вы находитесь в ситуации, когда вы получаете уникальные возможности, возьмите RAW+JPEG. В противном случае просто соглашайтесь на JPEG, пока вы не поймете, что RAW сделает для вас.

Это зависит от того, будет ли выстрел раз в жизни. Вы предполагаете, что люди, делающие фотографии, на самом деле не заботятся о предмете. Это не всегда так. :-)
@dgatwood Я полагал, что все будут идентифицировать себя с одним и только одним из моих первых двух абзацев; они противоречивы. Мой последний абзац — это мой фактический совет, в котором уже есть исключение «один раз в жизни». Если это фотографии ваших детей, которые никогда не будут такими маленькими, как сейчас, снимайте в формате RAW.
Справедливо. Проблема в том, что возможности, которые выпадают раз в жизни, не обязательно рекламируются заранее или даже вовремя. Ни одна из двух фотографий, которые я хотел бы получить в более высоком разрешении, не была снимком, который я ожидал бы использовать позже в то время. Они оба оказались чем-то особенным только задним числом.

Когда я начал заниматься фотографией, я столкнулся с той же дилеммой и решил снимать в формате JPEG, а не RAW.

У меня была только одна карта памяти на 8 ГБ, и я мог сделать 900 снимков в формате JPEG, при переключении на RAW я смог сделать всего около 250 кадров. Новичку важно снимать много фотографий и развязывать руки. Соотношение киперов также будет низким для начинающих, а съемка в формате RAW просто уменьшит количество киперов (поскольку общее количество снимков, которые вы можете сделать в RAW, будет меньше, чем вы можете сделать в JPEG). А также для начинающих будет много фотографий, которые будут не в фокусе/неправильно сфокусированы/отсутствуют объекты и т. д. и т. д., и вам не нужно дважды думать, прежде чем удалять эти изображения, поэтому нет смысла хранить большие файлы.

На вашем месте я бы больше сосредоточился на обучении и получении идеальных изображений, прежде чем переключиться на RAW. В наши дни современные зеркальные фотокамеры производят достаточно хорошие JPEG-изображения, и вы все еще можете делать много исправлений на изображениях JPEG, может быть, не так хорошо, как RAW, но тоже неплохо.

Теперь мой ответ полностью зависит от того, на каком уровне вы новичок. Я бы посоветовал сначала снять 10 000 изображений в формате JPEG, учиться на своих ошибках, а затем переключиться на RAW.

Когда я начал заниматься фотографией, у вас было около 25 кадров с пленки, и вы не могли просмотреть их. 250 фото меня бы поразили! Имея ограниченное количество, вы сосредотачиваете свой разум на том, чтобы делать лучшие снимки и думать, прежде чем вы сработаете.
Что ж, даже тысяча изображений может оказаться ограниченной по сравнению с профессионалами, использующими несколько карт Sandisk Extreme Pro 32GB CF! Это правда, что меньшее количество фотографий помогает вам лучше думать, но в то же время оно не способствует обучению на практике или обучению на ошибках, которые, я думаю, нужны новичкам больше всего.
@Designer023 Думая перед каждым кадром, вы получаете лучшие результаты, но только если у вас достаточно опыта, чтобы мыслить правильно. См. историю в начале blog.codinghorror.com/quantity-always-trumps-quality

У RAW так много преимуществ, что трудно сказать «нет». Единственная проблема заключается в том, что очень легко почувствовать, что вам не нужно тратить время на то, чтобы сделать это правильно в камере, потому что RAW может быть довольно щадящим при постобработке.

Я бы по-прежнему рекомендовал его по тем же причинам, что и в связанном вопросе, но помните, что вы всегда получите лучший продукт, если сначала потратите время на то, чтобы сделать это правильно в камере. Вкладывайте время в каждый выстрел, немного дополнительного времени заранее может избавить вас от многих разочарований позже.

Любой новичок, который даже удосужится задать вопрос, выиграет от ввода в формате RAW.

Я бы сказал, что особенно для начинающих формат RAW делает вещи более щадящими. Новички чаще ошибаются с экспозицией. С форматом RAW вы часто можете исправить это.

Использование слова ретушь делает его сложным и продвинутым. Для начала просто загрузите необработанные файлы в Picasa от Google (это бесплатно) и настройте экспозицию. Если ваше изображение недоэкспонировано или переэкспонировано, у этой настройки будет больше возможностей для работы.

Если вы находитесь посреди буша и действительно пытаетесь увеличить емкость своих флэш-карт, я могу понять, что вы не используете RAW. В противном случае биты дешевы.

На самом деле, я только что проверил цены на флеш-карты. Если вы можете позволить себе камеру с режимом RAW (и вам посчастливилось побывать в лесной местности), то вы можете купить целый карман карточек, на которые может поместиться больше снимков, чем вы могли бы сделать.

Так что нет причин не снимать в RAW. Это просто лучше.

Я люблю проводить аналогии. Скажем, в вашем районе радиостанция транслируется как на AM, так и на FM (например, NPR). Вы когда-нибудь слушали AM-версию?

Конечно, если я нахожусь на краю зоны вещания FM, то станция AM, вероятно, звучит лучше. Я люблю нарушать аналогии.
Я бы воздержался от RAW, эээ, от FM тоже, если настройка песни на FM-станции стоит мне пять минут на песню, потому что мой приемник привередлив (как и RAW как таковой). Мне нравится доводить аналогии до абсурда.
Эти аналогии будут расти на вас, как будто вы канадская говядина комнатной температуры, а аналогия — это колония кишечной палочки. Мне нравится превращать мои аналогии в абстракцию. ;-)

Я думаю, что это тот случай, когда вы должны немного разъяснить новичку. Вы новичок в фотографии, фоторедактировании или в том и другом?

Предполагая, что вы оба, я бы не рекомендовал снимать в формате RAW, я бы не рекомендовал снимать в JPEG и RAW на данном этапе, потому что на данный момент это не дает большого преимущества и может затруднить управление файлами.

Большинство операционных систем на базе Windows не поддерживают необработанные изображения, и для просмотра и редактирования этих файлов вам потребуются утилиты, прилагаемые к камере. Что при использовании с большим количеством изображений может стать проблемой.

Однако я бы порекомендовал вам снимать с обоими, если есть кадры, требующие высокой детализации.

Но как новичок, сначала сосредоточьтесь на методах фотографии, а затем вы можете подумать об использовании необработанных изображений и постобработке изображений (что должно быть вашим последним средством).

Новичку доступны многие программы для базовой обработки RAW, даже Picasa. Управление и обработка фотографий — это то, чему нужно учиться и не откладывать, пока у вас не будет 10000 jpg, с которыми вы не знаете, что делать.

Если вы не используете RAW, вы упустите целый мир работы, которую вы можете делать со своими изображениями, и впоследствии не узнаете столько о том, что вы можете сделать.

У меня есть 2 аналогии здесь:

  1. Это немного похоже на вопрос, стоит ли вам покупать камеру, которая делает только отпечатки (что-то вроде поляроида), и вы никогда не получите никаких негативов. Вы сразу же получаете полезный результат, но качество не обязательно присутствует, и вы ограничены тем, что вы можете сделать после того, как фотография сделана. Помните, что jpg — это формат с потерями, поэтому каждый раз, когда он сохраняется и изменяется, вы теряете качество из-за сжатия изображения. Люди демонизируют «ретушь» в фотошопе и т. д., как будто это работа дьявола — но помните, мы играли с изображениями и в фотолаборатории :) Конечно, вы должны сделать это как можно лучше в камере, но RAW дает вам немного места. двигаться по изображению, возможно, не совсем там.

  2. Будет ли каждый рекомендовать пользователю оставаться в автоматическом режиме на своей DSLR или они предложат использовать ручной? Если вы остаетесь в удобных рамках автоматического режима, вы никогда не научитесь использовать камеру в ручном режиме — то же самое применимо и к постобработке, где jpg более или менее похож на автоматический режим.

Если я не работаю над съемкой, которая требует очень быстрого поворота изображения и хорошего дневного света, я использую формат, который дает мне цифровой негатив (который фактически представляет собой файл RAW). Как уже говорилось, есть причины снимать сразу в jpg, но я бы не стал делать это правилом, скорее исключением.

Для вас это навязывает кривую обучения (и основы, которые применяются в камере на jpg, в любом случае, не являются ракетостроением), а не избегают этого. Впоследствии вы будете учиться на практике.

Как новичок, вы должны снимать с автоматическими настройками и снимать в формате JPEG. Камера неплохо справляется с автоматическими настройками.

Как пользователь среднего уровня, вам необходимо изучить ручные настройки и вместо этого использовать RAW.

Другие отмечают, что многие графические редакторы поддерживают изображения RAW, но они часто выглядят ужасно и кажутся намного хуже, чем приготовленный JPEG, а это НЕ то, что должен видеть новичок.

RAW предназначен для опытных пользователей, которым нравится манипулировать ими в редакторах RAW. RAW занимает много времени. Это требует МНОГО памяти и памяти и обработки процессора. JPG очень эффективен и быстр, но он никогда не предлагает большой широты экспозиции или большей глубины цвета.

И, ребята, помните, мы говорим о новичках, а не о опытных стрелках.

Будучи новичком со своим Canon 450D, я провел эксперимент, снимая в сумерках в формате RAW + JPEG. Я обнаружил, что в тех областях, где файлы JPG отображались белым (оставшийся дневной свет) или черным (тень), соответствующий файл RAW фактически разрешал детали. Я также заметил разницу в цвете между двумя файлами. В результате я больше никогда не снимаю в формате JPG.

Даже при съемке в режиме непрерывной съемки 450D справляется неплохо. Я никогда не забивал на нем буфер, хотя и не снимаю сразу много кадров.

Единственная проблема с RAW заключается в том, что я не могу просто вынуть SD-карту из камеры и вставить ее в телевизор для моментального слайд-шоу.

Вы когда-нибудь пытались изменить цветовой баланс в формате JPEG? Это невозможно сделать. Но если вы все равно снимаете в полностью автоматическом режиме - ну вы все равно стрелок. RAW позволяет вам изменить ручные настройки, которые вы сделали во время экспозиции — так, например, вы меняете все эти снимки с автоматическим балансом белого на дневной свет и получаете правильный цветовой баланс.

Вы не можете сильно изменить экспозицию, потому что, если вы не недоэкспонируете намеренно, вы получите пересветы — большой грех.

Кроме того, RAW позволяет вам изменять резкость постфактум — действительно важное соображение для больших отпечатков, которые проявляются, когда резкость слишком высока.

Почему бы и нет? Когда вы новичок, все учится, что бы вы ни делали, вы учитесь и практикуетесь. Я лично впервые узнал о съемке в RAW из этого руководства http://www.paintshoppro.com/ru/pages/raw-images/ и у меня даже не было камеры, поэтому я сразу же воспользовался телефоном. iOS получила новое обновление, позволяющее снимать в RAW. Я снимал в RAW, но понятия не имел, как редактировать RAW-изображения, но мне хотелось, поэтому я поигрался с редактированием, и в начале это выглядело очень плохо, но со временем я научился некоторым приемам и улучшился :) Никто не может сказать вам не снимать RAW, потому что вы новичок, на это нет закона. Если хочешь, делай! И не расстраивайтесь, если у вас плохо с редактированием, просто продолжайте копать и практиковаться, и у вас все получится! :) Удачи в стрельбе!

Формат Raw поможет вам исправить себя в большинстве случаев, но он съедает много памяти.