Должны ли мы обрезать нашего сына?

Примерно через месяц у нас с женой будет сын, и мы все еще решаем, стоит ли делать ему обрезание.

Кажется, что по этому поводу нет твердого медицинского мнения, но мы обеспокоены потенциальными социальными проблемами, связанными с тем, что он отличается от других мальчиков.

Может ли кто-нибудь предложить ресурсы, которые могли бы помочь нам лучше понять плюсы и минусы обрезания?

Спасибо.

У меня нет ничего конструктивного, чтобы добавить, кроме ответов ниже, но я чувствовал, что должен добавить еще одно анекдотическое свидетельство того, что быть «отличным» от необрезанного мужчины не было проблемой. В детстве я имел дело со школьными раздевалками в пригороде, а встречаться начал в гораздо более сельской и консервативной местности — это почти не всплывало, а если и возникало, то в основном из легкого любопытства. Я определенно голосую в категории «не делай этого».
Я думал, что родители больше не обрезают своих сыновей в США (по крайней мере, в какой-то медицинской книге, которую я читал лет 15 назад, говорилось, что «обрезание по умолчанию» — устаревшая практика). Я не обрезан и мне это нравится.
@ Эндрю Это все еще часто случается, но вы правы в том, что менталитет «обрезания по умолчанию» устарел. AAP рекомендует родителям оценить непредвзятую информацию по этому вопросу и решить, что лучше для ребенка. Хотя они признают, что есть исследования, указывающие на потенциальную пользу для здоровья, этих преимуществ недостаточно, чтобы рекомендовать рутинное обрезание новорожденных. aappolicy.aappublications.org/cgi/content/full/pediatrics;103/3/…
FWIW, я обрезан, и мой сын тоже обрезал, в основном из-за чувства традиции и страха отвечать на вопросы «почему я не такой, как папа». Возможно, также был элемент: «Если мой отец сделал это со мной, а я не сделал этого со своим сыном, я называю своего отца плохим отцом». Оглядываясь назад, я сожалею, что не обрезал своего сына. На самом деле нет никакой ВЕЛИКОЙ причины делать это, и если вы сомневаетесь, не отрезайте часть своего (или вашего сына) тела.
Мой старший брат стал жертвой эпохи «обрезания по умолчанию» (1960-е годы). У моей матери было с ним кесарево сечение, и педиатр под рукой спросил мою мать, католичка ли она. Она ответила: «Нет». Брата вывели из комнаты, а когда вернули, он был порезан. Мой отец (который БЫЛ католиком) был в ярости, как и его часть семьи (все стойкие католики). Она никогда не подписывала документы, разрешающие отрезание, и ее не спрашивали, хочет ли она, чтобы его отрезали.
Мне сделали медицинское обрезание в десять. Чертовски больно <удалено> <удалено> <удалено> уже неделю каждый раз, когда писаешь. Ни один крем в мире не поможет. Обрезание вашего ребенка — это жестокое обращение с детьми, полностью равное шлепкам вашего ребенка каждый раз, когда вы меняете ему подгузники в течение недели. Извините, что так резко выразился, но я никак не могу сформулировать менее строго, не будучи неверным. Не делай этого. Полная остановка.
@lennart, а не комментарии, я расширил свою позицию до ответа ниже.
Если кто-то может указать на исследования с общедоступными данными, это было бы интересно. У многих медицинских журналов разочаровывающая статистическая проницательность, и я бы предпочел сам проанализировать данные.
Я не собираюсь убеждать тех, кто думает, что делать обрезание своему сыну неправильно, потому что, что бы я ни сказал, вы все равно откажетесь это делать. Отлично. Но давайте проясним кое-что. Да, ребенок испытывает сильную боль, но она относительно непродолжительна. А для тех, кто пытается сказать, что это «постоянно оставляет шрамы» на вашем ребенке, я не вижу никаких доказательств того, что это действительно так. Шлепать ребенка — это то, что вы можете делать регулярно, чтобы запугать его. Обрезание вашему сыну - это одноразовая вещь.
@LennartRegebro: Вы говорите, что это жестокое обращение с детьми, но не лучше ли сделать обрезание в детстве и не помнить о боли, чем сделать это позже и жить с травмой всю оставшуюся жизнь? Так не будет ли тогда жестоким обращением с детьми уклоняться от обрезания мальчика?
@BarryHammer На самом деле, это абсолютно «необратимый шрам» у ребенка. У меня все еще есть шрамы. Как, собственно, физическая рубцовая ткань. И вряд ли это разовая вещь, так как этот ребенок будет обрезан навсегда, так как это нельзя отменить.
@BarryHammer У всех обрезанных мужчин есть шрамы . И говорить, что это «одноразовая вещь», не является уважительной причиной — конечно, это одноразовая вещь, как только вы удалите ее, вы не сможете удалить ее снова!
@SteveTaylor Маловероятно, что ему понадобится обрезание в более позднем возрасте, если он не сделал его в детстве. Кроме того, я не верю аргументу «не буду помнить боль» — иначе насильник может возразить, что можно использовать рогипнол, поскольку женщина его не запомнит.

Ответы (7)

Для нас это тоже было трудным решением.

Я был убежден, что обрезание было для нас неправильным выбором (несмотря на то, что мое воспитание учило меня, что все мальчики должны быть обрезаны), но моя жена колебалась точно по той же причине, которую вы указали.

Я провел небольшое исследование, и мы были удивлены, обнаружив, что частота обрезания оказалась намного ниже, чем мы ожидали. В нашем районе врачи, которых мы спросили, сказали, что это примерно 50% младенцев мужского пола. Оказывается, это не так уж далеко от среднего показателя по США.

Мы составили список плюсов и минусов обрезания и в конце концов решили не обрезать нашего сына. Вот список, который у нас получился:

Для обрезания:

  • Меньше шансов почувствовать себя «другим» (хотя это и не так уж много, но все же верно, что большинство мужчин в нашем районе обрезаны).
  • Легкая гигиена. По общему мнению, дополнительные усилия, необходимые для поддержания необрезанного полового члена по сравнению с обрезанным, минимальны и составляют всего несколько дополнительных секунд усилий в день (и никаких дополнительных усилий до того, как крайняя плоть станет естественным образом втягиваться).
  • Мне не придется объяснять, почему он «не похож на папу», если это когда-нибудь возникнет (я, к моему сожалению, обрезан).
  • Религия. Некоторые религии требуют, чтобы все мужчины были обрезаны. Лично у меня не было проблем с тем, чтобы отказаться от своего религиозного наследия, когда дело дошло до этого вопроса.
  • Некоторые исследования показывают, что у обрезанных мужчин снижается риск заражения вирусом ВИЧ. Это был еще один момент, который моя жена поначалу рассматривала как веский аргумент в пользу, но в конце концов мы решили, что лучше наш сын научится заниматься безопасным сексом, чем полагаться на несколько меньший риск заражения ВИЧ от незащищенного секса.

Против обрезания:

  • Несмотря на утверждения, обрезание болезненно, вызывает стресс и травмирует младенца. Даже самые лучшие методы анестезии эффективны лишь частично.

  • После того, как это сделано, это не может быть отменено.

  • Есть риск инфицирования и других осложнений.

  • Плохо выполненное обрезание может оставить шрамы.

  • Религия. Некоторые религии против обрезания.

В конце концов, мы решили оставить его необрезанным, понимая, что, если он решит, что хочет быть обрезанным, он всегда может выбрать процедуру позже.

+1 за тщательное рассмотрение проблем с обеих сторон. В нашем случае я была против обрезания, а мой муж — за него: в конце концов я уступила, потому что в то время мы жили в районе со 100-процентным уровнем обрезания и религиозным насилием. Мой муж чувствовал, что он прекрасно жил с обрезанием, и что его отсутствие было более заметным признаком (скажем, в школьных раздевалках) различия, чем религиозные убеждения (теоретически скрываемые). Если бы мы жили в другом месте, возможно, мы сделали бы другой выбор.
+1. Мы с женой провели аналогичный анализ и решили сделать обрезание нашему сыну (сынам) — для нее первостепенное значение имела возможная польза для здоровья. Я думаю, что важно не принимать во внимание истерики с обеих сторон, которые утверждают, что обрезание (или нет) разрушит жизнь вашего ребенка.
@Beofett, спасибо за ваш ответ - это аналогичный список того, что мы придумали, и приятно слышать чужой опыт.
@JSBangs: Вы действительно беспокоились о том, что ваш ребенок может заболеть СПИДом до того, как он станет достаточно взрослым, чтобы принять решение самостоятельно? :п
«Меньше шансов почувствовать другой аргумент» должен быть в обеих колонках: когда этот показатель приближается к 50%, обрезанный ребенок так же отличается от своих товарищей, как и необрезанный.
Одного я никогда не понимал: если ты, «к своему сожалению, обрезан», с какой стати ты думаешь об этом для своего сына?
@Darwy Все внимание было со стороны моей жены. Я был категорически против этого, но я не хотел подходить к этому как «нет, я запрещаю это». Я подумал, что было бы более разумно провести честную оценку в надежде, что я смогу убедить ее честно смотреть на вещи по-моему.
Простая гигиена не является уважительной причиной. Вы игнорируете неповрежденную крайнюю плоть, с инструкцией мальчику после того, как его крайняя плоть убирается , время от времени промывать только водой. Это требует меньше усилий, чем чистка зубов или вытирание ягодиц!
@ Готов учиться - тот факт, что это, как вы свободно признаете, требует некоторого количества дополнительных усилий, делает его достойным внимания . Для родителей, у которых нет опыта в том, что связано с необрезанным пенисом, совершенно необходимо выяснить, что требуется, даже если это, условно говоря, требует минимальных усилий. В целом, я считаю, что это столь же важное соображение, как и любая из других причин «по причине», которые я перечислил (что означает, что с моей личной точки зрения вообще не очень важно).
Я понимаю, откуда вы, но я все еще думаю, что это не аргумент. Если бы кто-то рассматривал вопрос об удалении половых губ своей дочери, имела бы вообще какое- либо значение фраза «гигиена проще» , даже если это правда? Родители нуждаются в надлежащем обучении гигиене крайней плоти, потому что наша культура настолько невежественна в этой области, но это не связано с причинами за и против обрезания.
@Ready To Learn - Итак, в вашем сценарии с удалением половых губ гигиена не будет уважительной причиной, но «чтобы она выглядела как другие девочки» и «чтобы она была похожа на мамочку» были бы действительными? Опять же, более легкая гигиена так же действительна, как и «чтобы он выглядел как другие дети/папа», и если эти конкретные причины не являются достаточным основанием для вас, чтобы пойти на обрезание, хорошо, это ваш выбор (и я с вами согласен). ). Однако этот список предназначен не для вас, а скорее является общим списком того, что неуверенные родители могут захотеть рассмотреть.
Думаю, это достаточно справедливо. Я понимаю что ты имеешь ввиду. Я предполагаю, что проблема, с которой я сталкиваюсь, заключается в том, что перечисление этих вещей (гигиена, соответствие) в качестве причин кажется настолько неуместным, учитывая, что люди, похоже, не могут сопоставить их с тем, сколько на самом деле стоит это предполагаемое преимущество. Я думаю , что гигиена является причиной для обрезания. Но это такой же слабый аргумент, как и «Я выбью все зубы своему ребенку, чтобы ему никогда не пришлось ходить к стоматологу». Почему-то перечисление кажется неуместным.
@Ready - я бы предпочел, чтобы люди рассматривали индивидуальные причины и взвешивали все за и против, независимо от того, сбалансированы они или нет, вместо того, чтобы просто слепо принимать решение, не задумываясь об этом. Тем не менее, я отредактировал свой ответ, чтобы немного расширить тему гигиены, а также добавить религиозные соображения, которые могут иметь значение.
Это именно то, что я хотел бы, чтобы люди принимали решение, основанное на истинном понимании, а не просто вслепую!
+1 - У меня есть два мальчика, которых мы решили не обрезать по тем же причинам. Все медицинские работники, с которыми мы разговаривали, также приветствовали это решение.
Поскольку это ответ с наибольшим количеством голосов и перечислением плюсов и минусов, было бы очень полезно также упомянуть, что процедура ампутирует очень значительную часть эрогенных нервных окончаний, а также часть эректильного рефлекса и оставляет головку полового члена. подвергались постоянному воздействию, что приводило к постепенной десенсибилизации обычно нежной слизистой ткани. Как жертва этой процедуры, я лично столкнулась с сексуальными проблемами из-за нее и чувствую себя оскорбленной из-за того, что мне было отказано в информированном согласии.
Хорошо, в чем смысл: «Мне не придется объяснять, почему он «выглядит не так, как папа», если это когда-нибудь всплывет (я, к моему сожалению, обрезан)». Я не думаю, что этот вопрос возникнет (возможно, должен) когда-либо возникнуть, когда у ребенка будет достаточно интеллекта, чтобы подумать об этом.

Лично я не видел никакой пользы от обрезания моего сына.

Мои рассуждения:

Быть другим

Здесь часто используются три школы рассуждений. 1: «Сын должен быть похож на отца». и 2: "Дразнить в раздевалке" и 3: девушкам не нравятся парни с крайней плотью

  1. Сын не будет похож на отца (размером, волосами и т. д.), пока ему не исполнится 15+, и в этот момент им действительно будет все равно?

  2. Поддразнивание в раздевалке - все, что вам нужно сказать, это: "Чувак, перестань пялиться на мое барахло" вслух человеку, и я гарантирую, что интерес быстро исчезнет.

  3. Девушки и крайняя плоть: Как женщина могу сказать, что наличие (или отсутствие) крайней плоти не было для меня приоритетом. Это был скорее вопрос правильного использования и того, как долго. Мое личное мнение: если есть девушка, которая не хочет интимной близости с моим сыном, потому что у него крайняя плоть, то ему все равно не нужно было заниматься с ней сексом.

Гигиена

Крайнюю плоть нетрудно содержать в чистоте. Погладьте назад, вымойте голову и ополосните. Сделанный. Вы потратите больше времени, пытаясь научить его тщательно вытираться между пальцами ног, чем беспокоясь о смегме. Моему сыну 3 года, и он уже знает, что с этой частью его анатомии весело играть в ванне.

Пока крайняя плоть не втянется сама по себе, вам не нужно ничего с ней делать — она не будет «грязной», поскольку прикреплена к головке полового члена так же, как ноготь прикрепляется к пальцу. Он слит.

Когда он втягивается сам по себе (в возрасте от 2 до 10 лет), его необходимо ежедневно мыть в душе (или ванне).

ЗППП: ВИЧ, ВПЧ

Исследования, связывающие обрезание и ВИЧ-инфекцию, ошибочны по ряду причин. Я предпочел бы научить своего сына быть ответственным и использовать барьерные противозачаточные средства (презервативы), а не полагаться на медицинскую процедуру и ложное чувство безопасности.

ВПЧ сравнивают с «сексуальной простудой» из-за его распространенности. Опять же - при правильном использовании презервативов наличие (или отсутствие) крайней плоти значения не имеет. Конечно, ВПЧ может передаваться в области, которые не закрывает презерватив (основание стержня, мошонка и т. д.), но опять же - наличие или отсутствие крайней плоти не имеет значения.

Рак полового члена

Недавние исследования также выявили роль ВПЧ в развитии рака полового члена.

Рак полового члена оценивает Dk, Frish и др.

Датское исследование показало , что снижение заболеваемости раком полового члена в Дании не может быть результатом обрезания. На самом деле, уровень заболеваемости раком полового члена в Дании (где обрезано 1,5% населения) аналогичен показателям в США, где уровень обрезания НАМНОГО выше.

Обрезание является хирургическим вмешательством и, следовательно, сопряжено с реальными рисками: потеря крови, образование рубцов, обезображивание и/или ампутация.

Согласие: младенец не может согласиться на подобную хирургическую процедуру. Пропало - пропало (методы восстановления крайней плоти есть, но вред уже нанесен). Я бы не стал прокалывать уши моей дочери, пока она не станет достаточно взрослой, чтобы попросить их (и понять последствия прокалывания ушей - чистка и т. д.), и я не стал бы стричь своего сына. Если ему исполнится 15+ и он захочет сделать обрезание, то я организую, чтобы ему это сделали. Он будет достаточно взрослым, чтобы понять, что он делает со своим телом и как это повлияет на него — и это будет ЕГО выбор.

Я знаю, вы спрашивали о преимуществах обрезания, но, по-моему, их нет. При условии отсутствия деформации крайней плоти/уретры обрезание не требуется.

Я британец, и у меня есть крайняя плоть, как и у большинства из нас. В Америке, где я провел добрых 3 года в 80-х, я обнаружил, что женщины интересовались моим пенисом, и не в плохом смысле. Я всегда советую избегать хирургического вмешательства, если в этом нет необходимости. Я лично не стал бы подвергать своего ребенка ненужной косметической инвазивной хирургии. В хирургии всегда есть риски, как обрисовал Дарви. Я просто не понимаю, почему люди делают это со своими детьми больше...
В Америке более нормально быть обрезанным, но я не делал этого ни одному из своих сыновей, так как предпочел бы, чтобы что-то подобное было их выбором. Хотя кто знает, решатся ли.
Я бы не согласился с тем, что это более «нормально». Акт отрезания совершенно хорошего куска кожи никоим образом не является «нормальным». Часто это делается? Да. Это нормально? Это совсем другой вопрос.
Нормальный означает обычный, а не рациональный, поэтому технически это нормально в США. Хотя не делать этого в США также нормально (вопреки распространенному мнению): около 44% неповрежденных против 56% обрезанных в 2006 году, с заметной тенденцией к меньшему количеству обрезаний в целом. Тем не менее, я согласен с вами на 110%, что на самом деле нет веских причин для сокращения. К сожалению, в 70-х годах медицинское сообщество США решительно выступало за это, несмотря на плохие исследования, которые с тех пор были дискредитированы.
@Darwny спасибо за ваш вклад, в частности за информацию из датского исследования и информацию о гигиене.
@ Дарви, я бы хотел, чтобы ты была моей мамой. Мне 15, и мои родители сделали мне обрезание. Я бы предпочел НАМНОГО больше, если бы сознательно участвовал в таком необратимом решении, связанном с моим телом.
Помимо семантики, аргумент нормальности мог бы что-то значить (очень мало, ИМХО), если бы 90% мальчиков были сокращены, но с 50-50 он явно безоснователен.

Обрезание удаляет огромную часть самой чувствительной эрогенной кожи у мальчика. Какая возможная причина может быть для этого, если не из-за религии? (Насколько я знаю, это относится только к евреям и мусульманам, и, в частности, не к христианам.)

Аргументы о гигиене абсолютно неверны. Крайняя плоть, даже после того, как все синехии, прикрепляющие ее к головке полового члена, высвободились, содержит больше внутренний орган, чем внешний, как у женщины . Использование мыла на головке или крайней плоти, так же как и на наружных половых органах женщины , с большей вероятностью вызовет инфекцию, чем что-либо еще. Моча стерильна и, как и у женщин , помогает вымыть крайнюю плоть. Любое другое мытье должно быть сделано с простой водой.

Кроме того, неповрежденная крайняя плоть может быть прикреплена и не втягиваться даже до 18 лет. Если желательна сексуальная активность, но она все еще не втягивается полностью, немного крема и легкое растяжение сделают свою работу. Насильственное втягивание является источником боли и инфекций. Оставьте пенис в покое, как вы оставляете в покое гениталии девушки, и у вас будет меньше проблем.

Откровенно говоря, вера в то, что обрезание имеет какую-либо материальную пользу для здоровья, просто ошибочна.

Наконец, неповрежденная крайняя плоть обеспечивает своего рода механическую смазку, которая устраняет необходимость в искусственной смазке. Зачем тебе это уничтожать? По моему опыту, большинство сторонников обрезания НЕ ЗНАЮТ, как это на самом деле работает, и поэтому не видят никакой пользы от крайней плоти.

Мне грустно, что родители отрезают орган, функцию которого они не понимают.

Строго говоря, обрезание — это завет с Авраамом; поэтому также выполняется в мусульманской вере.
Технически большинство американских христиан-протестантов (то есть не католиков) по-прежнему придерживаются заветов Авраама в отношении обрезания. По крайней мере, до тех пор, пока не родилось мое поколение.
@jco Бесспорно, что большинство так и поступило, но вряд ли это определяет правильное христианское поведение. Когда следование принципам другой религии подходит для любой религии? То есть раньше иудаизм и законопослушность были предшественниками христианства и ретроспективно правильными; теперь соблюдение иудейского закона является антихристианским и антихристовым. Павел называет обрезание «увечьем» и категорически возражает против того, чтобы оно имело какую -либо религиозную пользу для христиан (и некоторый вред, если оно было сделано для религии). Так что если христиане делают это, то не из-за своей религии.
@ReadyToLearn Я не знал об осуждении Пола. Я бы хотел, чтобы на этой странице был приведен первоначальный текст слов Павла с полным описанием происхождения намерения утверждения. Читая интерпретацию Гилла (которая кажется мне наиболее точной), она не имеет ничего общего с обрезанием. Так что я по-прежнему не согласен с вашим мнением.
@ReadyToLearn Я давно задавался вопросом, почему христиане придерживаются ветхого завета, когда у них есть новый завет, который они определили как таковой. Однако, учитывая, что большинство христиан не понимают, что означает «Завет», я не утверждаю, что они смешивают верования и внешнюю символику своих верований на основе двух разных заветов. Кроме того, ведение благочестивой жизни, следуя непротиворечивым заповедям, для меня не противоречит заповедям, данным в Новом Завете, Новом Завете. Итак, опять же, вы не убеждаете меня, что это ПЛОХАЯ практика, (продолжение)
(продолжение) вы только убеждаете меня, что христианское учение этого не требует . Однако, чтобы мы не отвлекали дискуссию об обрезании от веры и ключевых основ случайного гражданина, давайте не будем отваживаться на этот разговор здесь и сейчас. Достаточно сказать, что у нас есть два расходящихся мнения, уходящие корнями в одно центральное место, с двумя разными пониманиями «правильного».
@jcole у тебя есть любимое место, где ты обсуждаешь религиозные темы? Я был бы рад привлечь вас к этому, но не здесь, в комментариях к моему ответу.
Здесь много мнений, подкрепляемых драгоценными небольшими научными данными. Хотя я буду первым, кто признает, что данные об обрезании в лучшем случае неоднозначны, то есть ни «за», ни «против» не являются особенно сильными, я скажу, что «Честно говоря, вера в то, что обрезание приносит какую-либо материальную пользу для здоровья, просто ошибочна». , по иронии судьбы, неправильно .. Согласно Американской академии педиатрии, «существующие научные данные демонстрируют потенциальные медицинские преимущества мужского обрезания новорожденных».
также согласно aafp.org/online/en/home/clinical/clinicalrecs/guidelines/… «Однако на сегодняшний день нет достоверных доказательств, подтверждающих мнение о том, что обрезание влияет на сексуальные ощущения или удовлетворение».
Ваш тон звучит хорошо информированным. Можете ли вы добавить ссылки для резервного копирования ваших утверждений? Это повысило бы ваш авторитет.
@jeff, @tor Я постараюсь исправить свой ответ, добавив ссылки. Пожалуйста, поймите, что это может быть работа дней или недель. Я отмечу вас снова, когда будете готовы к следующей критике. :)
-1 это бездоказательно и тоже сильно отклоняется от темы - не спрашивают как генеталии промывать.
@ Тим Он не спрашивал прямо, но ему нужно было знать, именно потому, что люди скажут ему, что обрезание необходимо, чтобы избежать инфекций. Поэтому я обучаю тому, как избегать этих инфекций (не втягивать, не использовать мыло) и тем самым устранять ложную причину для обрезания, тем самым обращаясь к грубому невежеству общества в отношении ухода за неповрежденной крайней плотью, помогая ему точно ориентироваться в «за и против». просил.

Точно нет.

Для женщин любое «обрезание» считается калечащим вмешательством на женских половых органах . Во многих странах женское обрезание запрещено.

Что касается «преимуществ» (таких как снижение скорости передачи ИППП/ВИЧ), я бы посоветовал вместо этого использовать презервативы и тщательно выбирать половых партнеров .

Вы можете посмотреть это видео , чтобы увидеть процедуру (внимание: показана вся медицинская процедура).

Я думаю, что ваш ответ будет лучше, если вы сможете донести свою точку зрения, не прибегая к (предполагаемому) шоковому фактору видеоклипа. Я не буду отрицать ответ только из-за ссылки, но это мешает мне проголосовать. (Я не видел клип, но я думаю, что он содержит то, что вы говорите.)
@Torben клип - очень важная часть ответа. Большинство людей никогда раньше не видели обрезания, поэтому они на самом деле не знают, что это такое.
-1. Так называемое женское обрезание отличается от мужского просто потому, что его части совершенно разные. При мужском обрезании части, доставляющие сексуальное удовольствие, не удаляются.
@SteveTaylor Не полностью удалены, но некоторые из них удалены. Вы уже должны это знать.
@SteveTaylor Неправильно. Обрезание удаляет большую часть ребристой полосы (NSFW: изображение полового члена). Полоска содержит больше телец Мейснера, чем гладкая слизистая оболочка, и демонстрирует признаки специализированной сенсорной слизистой оболочки. ... Объем потери ткани, оцененный в настоящем исследовании, больше, чем предполагает большинство родителей, исходя из предоперационного консультирования. Обрезание также удаляет слизистую соединительной ткани. это, по-видимому, важный компонент общего сенсорного механизма человеческого пениса».
@SteveTaylor Я не думаю, что женское обрезание - справедливое сравнение. Если вы сравните калечащие операции на мужских и женских половых органах в целом, вы увидите, что почти любая форма КОЖПО запрещена, даже формы, эквивалентные мужскому обрезанию.
@TorbenGundtofte-Bruun Видео с шоковым фактором - именно поэтому оно необходимо. Люди не понимают, насколько это травматично. Я был на грани / равнодушен к этому вопросу, пока не посмотрел видео с оригинальным звуком (не музыка, чтобы заглушить крики)

Меня однажды * пригласили на брис сына друга (еврейское ритуальное обрезание). Я был уже в "почему?" лагеря по поводу обрезания моих тогдашних теоретических сыновей, но наблюдение за одним поставило меня твердо в лагерь «не [ругательств] пути». Моэль использовал местную анестезию, но это все равно был очень-очень несчастный ребенок. Моему старшему сыну сейчас 6 лет, у него вполне соответствующий возрасту интерес к сравнительной анатомии, и он ни разу не спросил, почему я выгляжу иначе, и если бы он спросил, я бы ему сказал.

*На самом деле дважды, но второй раз мы специально приехали после основного события.

Единственная причина сделать обрезание другому мужчине — получить совет квалифицированного врача .

Я считаю, что единственная причина для обрезания - это совет квалифицированного врача и необходимость проведения операции в больнице/медицинском центре квалифицированными специалистами с использованием надлежащих методов, стерильных инструментов, анестезии и обезболивающих препаратов для последующего ухода.

Религиозные или культурные убеждения родителя или родственника, на мой взгляд, не являются основанием для оправдания. Вы бы тоже сделали своему сыну татуировку? Как насчет пирсинга языка?

Если вы хотите представить научные данные, прекрасно, но публикация явных видео, подтверждающих вашу точку зрения, является неприемлемым поведением. Все, что начинается с «предупреждение: содержит кровь, наготу и может расстроить», здесь просто неуместно. Давайте придерживаться науки. Спасибо!
Точка принята, но, пожалуйста, оставьте свой комментарий одновременно с редактированием моего поста.
@Atwood Лично я не понимаю, как родитель, наблюдающий за реальной процедурой обрезания, может быть чем-то «не научным». Дело в том, что мы обсуждаем отсечение части полового члена, поэтому видео с пенисом в этой процедуре просто имеет смысл и уместно здесь (если обсуждение медицинской процедуры с пенисами допустимо, но мы не видим этого медицинская процедура, чтобы решить как родители, тогда вы помешаны). Я понимаю, что вы не хотите, чтобы люди поддавались эмоциональным призывам, потому что вы принимаете сторону обрезания (дайте угадаю, вы обрезали своего сына?). Но остынь.

Поскольку это снова всплыло в новостях , я хотел бы представить доказательства в пользу разрешения выбора делать обрезание или нет.

Во-первых, я не думаю, что кто-то в наши дни стал бы выступать за безоговорочную политику «все дети мужского пола должны быть обрезаны», и я, конечно же, нет. В целом я согласен с официальной позицией Американской академии педиатрии :

Существующие научные данные демонстрируют потенциальные медицинские преимущества мужского обрезания новорожденных; однако этих данных недостаточно, чтобы рекомендовать рутинное обрезание новорожденных . В случае обрезания, в котором есть потенциальные преимущества и риски, но процедура не является существенной для текущего благополучия ребенка, родители должны определить, что в наилучших интересах ребенка.

Я не думаю, что доказательства убедительны ни в том, ни в другом направлении, но я считаю, что существует «достаточно» легких медицинских преимуществ обрезания, чтобы я поддерживал его, по крайней мере, для моего ребенка. Но я, конечно, не стал бы винить других родителей за то, что они решили иначе. Вряд ли это опасное для жизни или даже важное решение по большому счету. В лучшем случае это незначительно, по шкале решения оставить свой аппендикс или проколоть уши.

На странице Википедии « Медицинский анализ обрезания » есть множество замечательных цитат. В частности, те, которые я нашел убедительными в моем принятии решений:

Юингс и Боуи провели исследование случай-контроль 159 случаев рака предстательной железы и обнаружили снижение заболеваемости среди обрезанных мужчин (отношение шансов 0,62). Авторы отметили: «... были обнаружены некоторые статистически значимые ассоциации, хотя в этом контексте их можно рассматривать только как гипотезу».

Новозеландское исследование проблем полового члена, проведенное в 1988 г. Фергюссоном и др. в когорте из более чем 500 детей от рождения до 8 лет, показало, что к 8 годам у обрезанных детей частота проблем с половым членом составляла 11,1 на 100 детей, а у необрезанных дети имели показатель 18,8 на 100. Большинство этих проблем были связаны с воспалением полового члена, включая баланит, меатит и воспаление крайней плоти.

Три исследования показали, что мальчики с крайней плотью, как правило, имеют более высокий уровень различных инфекций и воспалений полового члена, чем те, кто был обрезан:

  • Факджян, Н; С. Хантер, Г. В. Коул и Дж. Миллер (август 1990 г.). «Аргумент в пользу обрезания. Профилактика баланита у взрослых». Арка Дерматол 126 (8): 1046–107.
  • Герцог, Л.В.; С. Р. Альварес (март 1986 г.). «Частота проблем с крайней плотью у необрезанных детей». Am J Dis Child 140 (3): 254-6.
  • О'Фаррел, Найджел; Мария Куигли и Пол Фокс (август 2005 г.). «Связь между неповрежденной крайней плотью и более низкими стандартами поведения в области гигиены мужских половых органов: перекрестное исследование». Международный журнал STD & AIDS 16 (8): 556-588.

Singh-Grewal (2005) провел метаанализ 12 исследований (одно рандомизированное контролируемое исследование, четыре когортных исследования и семь исследований случай-контроль), в которых изучалось влияние обрезания на риск инфекции мочевыводящих путей (ИМП) у мальчиков. Обрезание ассоциировалось со сниженным риском ИМП (ОШ = 0,13; 95% ДИ от 0,08 до 0,20; р<0,001).

По данным Американской медицинской ассоциации, «нет никаких сомнений в том, что необрезанный младенец подвергается более высокому риску инфекции мочевыводящих путей (ИМП)».

Исследователи из Медицинской школы Имперского колледжа, Челси и Вестминстерской больницы, Лондон, Англия, сообщили о результатах своего исследования 357 пациентов, направленных по поводу заболеваний кожи половых органов. Большинство случаев воспалительных дерматозов было диагностировано у необрезанных мужчин, что позволяет предположить, что обрезание защищает от воспалительных дерматозов.

В среду, 28 марта 2007 г., Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и ЮНЭЙДС выпустили совместные рекомендации относительно мужского обрезания и ВИЧ/СПИДа.[159] Эти рекомендации таковы: Мужское обрезание теперь должно быть признано эффективным методом профилактики ВИЧ. Пропаганда мужского обрезания должна быть признана дополнительной важной стратегией профилактики заражения мужчин ВИЧ-инфекцией гетеросексуальным путем.

Поэтому я хочу, чтобы у моего ребенка не было проблем, связанных с крайней плотью, даже если такие случаи довольно редки.

Кроме того, завершение этой процедуры на второй день вашей жизни, когда вы ее не помните, и как часть всех других безумных вещей, которые случаются, когда вы рождаетесь (и, очевидно, выполняется с анестезией в любом случае) предпочтительнее, чем риск, пусть и небольшой, что вам может понадобиться медицинское обрезание позже, в том возрасте, когда вы будете помнить процедуру и выздоровление.

ваш ответ хорошо процитирован и обстоятелен, но я не согласен с окончательным выводом. Это необратимое изменение чьего-то тела — кто мы такие, чтобы навязывать это нашим детям ради такой невероятно незначительной выгоды? Кроме того, и это относится к сфере мнений, но я не могу себе представить, чтобы сделать такое с младенцем, который не может понять, что происходит. В более позднем возрасте это может быть неудобно, но ребенок/взрослый может принять обоснованное решение, основанное на преимуществах, и справиться с дискомфортом, как и при любой другой плановой хирургической процедуре.
Мне любопытно, сколько из этих статистических данных отражают результаты неадекватной гигиены. По крайней мере, в одной из процитированных ссылок конкретно рассматривается гигиенический аспект («Связь между неповрежденной крайней плотью и более низкими стандартами поведения в области гигиены мужских половых органов: поперечное исследование»).
@sai это необратимо, как необратимо прокалывание ушей ... это очень незначительное косметическое изменение человеческого тела для преимуществ, упомянутых выше. Есть множество «неестественных» вещей, которые мы делаем со своим телом во имя медицинской науки, поэтому все зависит от того, согласны ли вы с приведенными выше исследованиями о пользе или нет. ИМХО, в любом случае это не так уж и важно.
вы называете это незначительным косметическим изменением тела, но крайняя плоть у взрослого мужчины составляет почти 15 квадратных дюймов - лично я бы не считал это «незначительным» косметическим изменением.
Спасибо за ответ. К сожалению, некоторые из этих источников обладают довольно слабой статистической проницательностью. Несмотря на это, ваш последний аргумент хорошо принят: I want my child to have the best chance of not having these problems associated with foreskins, *even* if the incidences are quite rare.(Выделение добавлено.)
Те, кто выдвигает аргумент, что удаление органа приводит к меньшему количеству заболеваний этого органа (таким образом, удаление полезно), полностью упускают из виду полную иронию: польза для «здоровья» проявляется потому, что органа больше нет , а не потому, что орган сам по себе представляет риск. А вы знали, что если убрать ребенку руки, он тоже никогда не обожжет их на плите? Здесь делается гигантское и необоснованное предположение: крайняя плоть бесполезна или даже вредна, как аппендикс, — делается предубеждение, что ее «эктомия» допустима. Только тогда аргумент «ампутировать» начинает звучать осмысленно.
@Darwy: "15 квадратных дюймов"? У младенца она меньше квадратного сантиметра.
Я не согласен с тем фактом, что в ответе говорится, что это «вряд ли опасно для жизни», хотя на самом деле в социальных сетях было распространено не менее дюжины новостей о новорожденных мальчиках в Америке, которые умерли в результате прямой процедуры. Я не знаю, сколько всего погибло, уверен, что некоторые не попали в новости, но рискну предположить, по крайней мере, несколько десятков.
@ Даниэль Ты не очень хорошо читал. Количество кожи, о котором он говорит, такое же, как и у неповрежденного взрослого мужчины . Этот один квадратный сантиметр (или что-то еще) вырастает до 15 квадратных дюймов.
Все эти эвфемистические разговоры об эстетике, «косметической» хирургии, потенциальной медицинской пользе применимы к любому количеству увечий, которые никоим образом не нарушают функциональности, вроде отрезания мочек ушей, правого соска у мужчин, передней фаланги мизинца на шее. недоминантная рука,... Будь моим гостем, думая о других вещах, которые нужно отрезать. Почти все потенциальные медицинские преимущества можно получить с помощью гораздо менее постоянных инструментов или применить только после того, как человек станет сексуально активным, и лучше всего оставить это на усмотрение человека, чьи гениталии вы хотите обрезать.
@ReadyToLearn На самом деле даже приложение имеет очень важное биологическое назначение. Он действует как резервуар для симбиотических микробов в случае промывания содержимого кишечника или использования пероральных антибиотиков. Это не жизненно важно , но даже у него есть полезная функция для поддержания стабильного микробиома.
Должны ли мы обрезать нашего сына?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 3v