Достиг ли Барак Обама этих целей за последние шесть лет?

Заявление , приписываемое « Оккупай - демократам » (которое может быть правдой, а может и нет), которое ходит по социальным сетям, показывает фотографию нынешнего президента США Барака Обамы, поднимающего тост со следующими словами:

Всего за шесть лет...

«Всего за шесть лет я почти утроил фондовый рынок, вдвое сократил безработицу , положил конец двум войнам, наполовину сократил страховой тариф , снизил цены на газ до 2,75 доллара и сократил годовой дефицит Буша на две трети .
О, и у меня есть Бен Ладен.
Или, как говорит Fox News, я потерпел неудачу как президент. ПРАВИЛЬНО.

Совпадают ли цифры в действительности с цифрами в иске о действующем президенте США?

Это 6 утверждений в одном, которому предшествует одно, о котором вы не упоминаете: действительно ли Обама сказал это? 6 — это скорее вопрос «атрибуции»: является ли заявление о том, что вы вызвали это, заметным заявлением?
@JanDoggen: Я не думаю, что рисунок предназначен буквально как утверждение, что Обама сказал это. Просто (по их мнению) это то, что он мог бы сказать.
Когда говорится «Через шесть лет», я думаю, это означает 6 лет, начиная с его инаугурации и заканчивая датой того тоста, 6 лет спустя. Так что это не «последние шесть лет», как в названии вопроса.
Факты примерно соответствуют действительности, хотя и немного преувеличены. Однако заведомо ложным утверждением является «я»: некоторые (хотя и не все) из того, что произошло, произошли бы при другом президенте в Белом доме.
Цены на газ на самом деле сейчас здесь 1,50 доллара.
Шесть лет - это долгий срок, чтобы цепляться за тост, Гедгар. IJS.

Ответы (1)

Утроил фондовый рынок

Ложь .

Существуют разные индексы фондового рынка, но ни один из них не утроился в период с 2010 по 2016 год. Кроме того, хотя 2008 год был историческим минимумом, общая тенденция роста была устойчивой с 1930-х годов, поэтому мы не можем сказать, что его результат был исключительный.

Тенденция акций
( источник )

Индекс Доу-Джонса вырос с примерно 8000 пунктов 20 января 2009 г. до примерно 16 500 пунктов сегодня, 22 февраля 2016 г., то есть в два раза, а не втрое.

Его максимальный диапазон почти утроен: индекс Доу-Джонса достиг минимума в 6 627 пунктов в марте 2009 года и максимума в 18 273 пункта в мае 2015 года.

Доу Джонс

Сократить безработицу вдвое

Верно , но первоначальная цифра была явно исключительной. Как видите, он вырос с 10% до 5% после роста с 4,5% до 10% после массовых увольнений в 2008 году. Поскольку многие из этих уволенных были квалифицированными работниками, само собой разумеется, что эта цифра будет уменьшаться естественным образом по мере того, как они находят новую работу.

Уровень безработицы
( источник )

Закончились две войны

Правда . Здесь подразумеваются две войны: война в Ираке и война в Афганистане . Это верно только в отношении участия Соединенных Штатов. Ирак остался в состоянии гражданской войны, а Афганистан также нестабилен и все еще видит присутствие американских войск.

Сократите нестраховую ставку вдвое

Ложь . По данным Gallup, уровень незастрахованных ниже, чем в 2009 году, но точно не вдвое.

Незастрахованный тариф

( источник )

Снизил цены на бензин до 2,75 доллара.

Ложь .

Согласно EIA, текущая цена составляет 1,834 доллара за галлон, что намного ниже. Однако говорить, что он «сбил цены на газ», неправильно, потому что цены были очень похожи в 2009-2010 годах, шесть лет назад.

Цены на газ

( источник )

Сократить ежегодный дефицит Буша на две трети.

Ложь .

В то время как у Буша действительно был огромный дефицит в последний год его президентства (более 1,4 триллиона долларов) из-за помощи банкам, остальная часть его пребывания в должности была между положительными 0,1 триллиона долларов и отрицательными 0,5 триллионами долларов, что хорошо соответствует лучшему результату Обамы. в 2015 году около 0,45 триллиона долларов в минусе.

Дефицит США ( источник данных )

Получил бен Ладена

Правда .

2 мая 2011 года бен Ладен был застрелен в частном жилом комплексе в Абботтабаде, где он жил с местной семьей из Вазиристана, во время тайной операции, проведенной членами Группы разработки специальных боевых действий ВМС США и Центрального разведывательного управления. Операторы SAD/SOG по приказу президента США Барака Обамы.

( источник )

Примечание: если кто-то может найти хороший исторический тариф без страховки, включающий 2015 год, отредактируйте его.
@Sklivz-Сайты, подобные этим, gallup.com/opinion/chairman/181469/big-lie-unemployment.aspx показывают, что уровень безработицы составляет 9,6%.
@pericles316, это авторская статья, в которой утверждается , что «официальный уровень безработицы, согласно данным Министерства труда США, вводит в заблуждение». Это может быть правдой, однако нам нужно соизмерять претензию с официальной статистикой, а не с мнениями.
@DougMcClean в 2015 году его дефицит составлял 1/3 дефицита Буша в 2009 году, но нам нужно выбрать эти два конкретных года. Точно так же мы можем сказать, что в 2010 году дефицит Обамы в 10 раз превышал дефицит Буша в 2007 году...
Отличный ответ. Технически безработица — это правда, но я бы сказал, что это ложь. Безработные – это те, кто активно ищет работу. Еще одна метрика — это те, кто «участвует в рабочей силе/ищет работу». Это число достигло 38-летнего минимума. Это беспокоит ФРС. factcheck.org/2015/03/declining-labor-participation-rates
@BorderlineBaguette Нет, если вы хотите провести разумное сравнение. Дефицит 2009 г. был странной уткой, которая не является разумной основой для сравнения с каким-либо предыдущим или последующим годом без каких-либо серьезных корректировок. Он включал создание фонда TARP (который фактически не увеличивал долгосрочный долг правительства, поскольку он был погашен с процентами в течение следующих нескольких финансовых лет). Он также включал сотни миллиардов расходов, санкционированных Обамой. , а не Буш. Если вы хотите сравнить «наследие Буша», вам нужно вычесть все это, а также то, что добавил Демократический конгресс.
@BorderlineBaguette Если вы хотите, чтобы бюджет описывался как «наследие Буша», 2007 финансовый год, вероятно, был бы наиболее разумным, поскольку это был последний бюджет, предложенный Бушем, который был принят, и в нем также не было каких-либо необычных огромных единовременных расходов. расходы (или доходы).
Часть о двух закончившихся войнах также довольно сомнительна, поскольку, насколько мне известно, США все еще воюют как в Ираке (против ИГИЛ), так и в Афганистане. И это игнорирует развязывание новой войны (в Ливии) и попытку развязать другую (против Асада в Сирии). Я бы оценил это утверждение как в лучшем случае сомнительное.
Цитата: « Фондовый рынок почти утроился», и это правда. С 2009 по 2015 год он вырос с 6600 до более 18000.
@BilltheLizard Индекс Доу-Джонса был на уровне 8200 за день до его инаугурации; минимум 6 443,27 был 6 марта 2009 года. Можно утверждать, что это все еще действительно вина Буша (до такой степени, что вы можете возложить вину на президента за фондовый рынок, что, по моему мнению, не так уж много), но это скорее вишенка выбрать низкий после инаугурации, не так ли?
@BilltheLizard какой индекс?
@Joe Любую дату, которую вы выберете, кто-то назовет «выбором вишни». Когда Обама вступил в должность, рынок находился в состоянии свободного падения. Обвинять его в этом вряд ли справедливо.
@Sklivvz DJIA .
@BilltheLizard О, я не думаю, что его вообще уместно обвинять. (Я также не думаю, что уместно отдавать должное; отскок произошел по причинам, почти полностью не связанным с президентом, как и большинство.) Я просто говорю, что, вероятно, будет преувеличением сказать «почти утроился», когда почти две тысячи моменты «падения» произошли во время его пребывания в должности; было бы достаточно сказать «более чем в два раза».
Утверждение о том, что «закончились две войны», является ложным по двум пунктам. Во-первых, есть только одна война против исламского джихадизма. Считаем ли мы Вторую мировую войну двумя войнами, несмотря на то, что европейский и тихоокеанский фронты были настолько далеки друг от друга, насколько это возможно географически, а у немцев и японцев было гораздо меньше общего, чем у различных джихадистских группировок? Во-вторых, даже беглый взгляд на новости должен показать, что война точно не закончилась.
@jamesqf И если мы сделаем это еще более общим (как насчет «войны против врагов»?), мы можем гарантировать, что когда-либо будет только одна война! Если исходить из фактического объявления войны сенатом США, то две войны — это точно.
Я подозреваю, что это фотография двухлетней давности, а «всего 6 лет» относится к его 6 годам после инаугурации (ноябрь 2008-2014 гг.), а не (2010-2016 гг.).
Что ж, Обама, безусловно, положил конец нашему участию в Ираке, но тем самым он спровоцировал конфликт с ИГИЛ. Выведя почти все американские войска вопреки советам всех своих военных советников, он создал вакуум власти, в который влилось ИГИЛ.
Обама осудил Буша за накопление долга в 4 трлн долларов (в основном из-за увеличения военных расходов в Ираке и Афганистане), но он покинет свой пост с еще 16 трлн долларов в долгу (в основном из-за увеличения расходов на пособия).
@PVAL Его инаугурация состоялась в январе 2009 года, а не в ноябре 2008 года (президенты США избираются в ноябре даже на кратное четырем годам, но не вступают в должность до января следующего года). Заявление о DJIA даже не будет быть отдаленно близким к истине, если сравнить с последним днем ​​перед избранием Обамы (то есть за несколько месяцев до того, как было достигнуто дно). история индекса Доу-Джонса (хотя и не самый высокий процент падения, конечно.)
@Voo Если исходить из фактического объявления войны Сенатом США, никакие войны не будут точными. Конгресс США не объявлял войны с 1942 года. Кроме того, если исходить из фактических объявлений США о войне, во Второй мировой войне было 6 войн .
@reirab: И 5 европейских объявлений войны во Второй мировой войне были против врагов, которые, хотя и могли быть в разных странах, разделяли общую идеологию фашизма и в значительной степени общую стратегию, на самом деле очень похожую на джихадистов.
@jamesqf: война в Афганистане велась против джихадистов. Иракская война была против социалистической светской диктатуры. За некоторое время до вторжения США «Аль-Каида» фактически угрожала режиму Саддама, потому что он считался светским деятелем.
На этом этапе комментарии вырождаются в придирки к определениям общеупотребительных слов. Давайте перенесем это в чат .
Управление ... капризами определения слова «безработица» может быть лучше всего решено с помощью и ссылки на фактические отчеты BLS, которые включают номера безработицы от U1 до U6. Последний вот, например . Учитывая постоянную критику всего U3 = «официальная безработица» дольше, чем я живу, кажется, что включение всех ставок было бы более точным и справедливым подходом.
@slebetman: Если вы помните, Саддам снабжал джихадистов оружием и убежищем и использовал их риторику, чтобы сохранить свою позицию. Что же касается различных джихадистских групп (или членов любой группы), борющихся между собой за контроль, что еще нового? См., например, различные чистки коммунистического руководства, хотя бы один пример.
20 января 2009 г. S&P 805, 20 января 2015 г. 2022 г. - это 2,51X. Не втрое, а больше чем в два раза. Я видел банковскую рекламу, в которой это точное число называлось «Почти в три раза больше прибыли».
@jamesqf: Соединенные Штаты также поставляли оружие джихадистам. И я мог бы добавить, что именно Соединенные Штаты поставляли оружие и обучали военную/разведывательную деятельность Усаме бен Ладену. Делает ли это США тоже джихадистом?
«Его максимальный диапазон почти утроен: индекс Доу-Джонса достиг минимума 6 627 пунктов в марте 2009 года и максимума 18 273 пункта в мае 2015 года. - в иске говорилось, что он "почти утроился" "за шесть лет". - хотя ОП спрашивает о ПОСЛЕДНИХ шести годах, претензия распространяется на первый. Что делает это правдой. Дефицит, как это было, когда он вступил в должность, был сокращен почти на 2/3. Каким он был в другие годы при Буше, не имеет значения, поскольку Обама унаследовал ежегодный дефицит, который ему передали.
Почти четыре года спустя, несомненно, американские солдаты в Ираке и Афганистане поставят под вопрос «закончившиеся две войны».