Думая о нотах при игре пьесы

Я играю на гитаре уже 8 лет и недавно начал учиться игре на фортепиано, что привело меня к более глубокому изучению теории музыки и чтению нот.

Когда я учил песню на гитаре, я обычно учил ее на слух или по табулатуре, а не по нотам. В последнее время я пытаюсь изменить эту привычку, чтобы лучше узнать свой инструмент. Теперь, когда я разучиваю пьесу для фортепиано, я сначала копаюсь в партитуре, изучая ноты и последовательности аккордов, а также то, как играть их на фортепиано. Однако по мере того, как я привыкаю играть произведение на инструменте, я стараюсь использовать только свою мышечную память и уже не думаю о том, какие ноты и аккорды я играю.

У меня вопрос: может ли размышление о нотах и ​​аккордах пьесы, когда я их играю, сделать меня лучшим музыкантом? Поможет ли это мне быстрее выучить теорию музыки или лучше играть на инструменте? Как к этому относятся опытные музыканты?

Спасибо за ваши ответы !

Вкратце: думаю ли я о нотах и ​​аккордах пьесы, когда я их играю, сделает меня лучшим музыкантом?

Я не понимаю, как отвлечение себя названиями нот и типами аккордов во время исполнения поможет вам играть лучше, но знание того, что происходит в вашей практике, даст вам лучшее понимание музыки в целом.
Самый короткий ответ: Это зависит. Вы концертмейстер? Да, вам нужно подумать о теории заранее. Вы блюзмен? Определенно нет.

Ответы (9)

Это хороший вопрос, но я думаю, что на него сложно дать краткий ответ. Причина в том, что в уме и теле музыканта происходит несколько вещей во время процесса обучения и выступления.

Во-первых, я бы сказал, что вы хотите использовать мышечную память. И вы не хотите ни о чем «думать». Когда вы достигаете такого уровня производительности, это похоже на внетелесный опыт. Мышление разрушает это. Поэтому я бы сказал, что если вы полагаетесь на мышечную память, вы развиваетесь в лучшую сторону.

В конце концов, музыка состоит из звуков и ритмов. Я думаю, что музыкант после долгих тренировок сможет услышать в голове то, что он хочет сыграть, а затем сыграть это. Если это то, что вы подразумеваете под «думанием» о нотах, то, возможно, это нормально, это будет обязательно для импровизации. Для меня я не считаю произведение готовым, пока (1) я не смогу сыграть его без нот, (2) я могу немного импровизировать, не теряясь (даже на классических произведениях), и (3) я могу сидеть тихо и слушать пьесу в своей голове, не забывая ни одной ее части.

Я должен сказать, что я гитарист, но я думаю, что некоторые из этих пунктов применимы к любому инструменту. Я обычно начинаю с нот или на слух, если я знаю песню на слух, то обычно могу сыграть ее без особых усилий. Я использовал TAB, но предпочитаю ноты. По прошествии достаточного количества времени вы доходите до точки, когда вы можете слышать музыку в своей голове, когда читаете ноты (без прикосновения к инструменту). Это ценно, поскольку помогает ускорить процесс обучения. Как только вы поймете, что ожидаете услышать, очень важно определить правильную аппликатуру. Даже у пианистов есть несколько вариантов переключения при перемещении по клавиатуре. В какой-то момент вы запоминаете одну из них, но по мере того, как песня проникает глубже в ваше подсознание, ваше тело расслабится, и вы обнаружите, что можете исполнять пьесу с чередованием аппликатуры.

Что касается теории музыки, она прекрасна, и я рекомендую всем музыкантам учиться как можно больше. Но опять же, мышление разрушает процесс исполнения. Некоторые из величайших музыкантов (и очень образованных) говорили в интервью на эту тему, что они ни о чем не думают, когда импровизируют, они просто играют то, что слышат в голове. Знание структуры музыки снова помогает понять структуру произведения, и чем больше вы знаете, тем быстрее вы усваиваете новые произведения. Но когда дело доходит до игры, вас не может удерживать мыслительный процесс. Это больше для анализа того, что вы видите в партитуре, или для принятия правильных решений в ваших собственных композициях. Бесполезно при исполнении песни.

«мысль разрушает это»: заставляет меня задуматься, когда ты играешь что-то идеально, а потом начинаешь думать о том, что делаешь, и вдруг все терпит неудачу, и ты не в темпе, пытаясь понять, куда пальцы идут дальше :)

Непосредственная задача хорошо сыграть ЭТУ пьесу в конечном счете сводится к мышечной памяти.

Но изучение произведения происходит намного быстрее, когда вы распознаете закономерности. Та же разница, услышаны ли они или прочитаны. И это все, что есть «теория» на самом деле — систематизация моделей, которые работают.

Все звучит нормально. Я только что закончил записывать довольно сложную гитарную пьесу и понял, что во время записи думаю о самых разных повседневных вещах. Я пытаюсь более или менее вернуть свой разум к текущей работе, но не способом «концентрации с усилием». Расслабленная внимательность — это здорово, но если ум ненадолго выскакивает то тут, то там, все в порядке. Вроде как в медитации.

Смысл всех бесконечных гамм, аккордовых паттернов и общего повторения почти всего, что мы делаем на практике, состоит в том, чтобы сделать вещи более или менее автоматическими в условиях исполнения. Вы же не хотите заниматься музыкальной математикой во время выступления. Оставьте это для репетиционной комнаты (как ступеньку к настоящей музыке).

Так что ответ на ваш вопрос "скорее всего нет".

Да, вы станете лучшим музыкантом, если сможете более тесно включить в свое мышление концептуальную сторону музыки. Наличие понятий и абстракций необходимо для рассуждений, а обозначения, заметки и другие теоретические инструменты могут их обеспечить. Вам нужны какие-то «объекты», у которых есть местонахождение и имена, чтобы думать о том, какие вещи есть, где они относительно друг друга и как они взаимодействуют друг с другом. И как вещи, которые вы делаете, влияют на то, что вы слышите , и как они оба связаны с концептуальными объектами.

Расположение, композиция, структура, поведение, ... Какие ноты есть в аккорде, где ноты в нотации и на вашем инструменте, что произойдет, если вы измените одну из нот, и как это будет звучать, если вы это сделаете . Много практики может помочь вам построить эти концепции даже без теории, но наличие, например, имен для заметок и их взаимосвязей может сильно помочь в рассуждениях и общении. Как вы думаете, насколько хорошо вы могли бы вычислять вещи, если бы не знали названий чисел? Когда вы считаете в голове без инструментов, вы много не думаете о числах?

Клавиатура фортепиано может предоставить прекрасную карту местоположения, потому что это своего рода линейная одномерная карта всех звуков. Каждое поле находится только в одном месте, и они логически организованы в пространстве. С гитарой в этом отношении гораздо сложнее, потому что каждая нота или высота звука находятся в разных местах одновременно. Что еще хуже, даже струны не расположены на одинаковом расстоянии друг от друга - интервал G - B составляет четыре лада / полутона, когда все остальные - пять !? Кто подумал, что это хорошая идея!?! ;) (шутка конечно)

Можно думать, что есть три зависимых «оси»: (1) что вы слышите, (2) что вы делаете на инструменте и (3) как это записывается в нотных понятиях. Все эти вещи взаимосвязаны.

Некоторым людям нужны только 1 и 2. Они умеют управлять своим инструментом и знают, как он звучит, настолько хорошо, что могут предсказать , как будут звучать любые воображаемые действия, прежде чем их выполнять... Но они могут не уметь читать ноты. , поэтому они могут играть только на слух. С другой стороны, кто-то другой может иметь дело только с аспектом 2: ему говорят, какие клавиши нажимать и струны дергать, но это механическое, и они не могут связать действия со звуком или предсказать, какие звуки могут быть произведены их действиями. Другой человек может читать ноты и подчиняться механическим командам, поэтому он будет действовать только в 2 и 3, но если он воображает звуки, не имея их в письменной форме, он не сможет их исполнить. Другими словами, они не могут играть на слух. Если ты справишься со всеми тремя, по крайней мере, это победит.Худший музыкант!

(Композитор или аранжировщик может думать исключительно с точки зрения нотной записи и того, как она звучит... возможно, в этом случае вы могли бы рассматривать саму нотную запись как инструмент.)

Все ответы, которые вы получили до сих пор, великолепны. Подводя итог, они являются моей концепцией обучения, даже если они кажутся какими-то противоречиями.

Анализ ведет к пониманию, концентрация ведет к медитации, мышечная память помогает вам играть в потоке, а 150% знаний и импровизация помогают вам взяться за нить, когда вы выбываете.

Образцы обучения, аккордовые последовательности, трезвучия и гаммы, мотивы и абстракции в форме ведущего листа будут способствовать чтению с листа, распознаванию и памяти.

Будут ли мысли о нотах и ​​аккордах пьесы, когда я их играю, сделают меня лучшим музыкантом?

Вы станете лучшим музыкантом, но не обязательно лучшим исполнителем.

Крайне наводящий вопрос!

Начнем с фактической формулировки: что представляет собой «лучший музыкант»? Тот, кто может идеально сыграть произведение без ошибок? Не обязательно. Для меня «лучший музыкант» — это тот, кто будет делать это в любом случае, но также способен воплотить эту музыку в жизнь, придать ей свой собственный оттенок и, очевидно, понять, куда она идет и почему. Таким образом, способность безупречно сыграть произведение является лишь частью этого и сама по себе не является признаком «лучшего музыканта». Эта мышечная память имеет первостепенное значение, да, но способность «лаять на бумаге» на самом деле не противоречит тому, что касается «музыканта».

Существуют различные уровни обучения и исполнения, и именно здесь вступает в действие теория и т. д. Если кто-то понимает «географию» произведения, его становится не только легче выучить, но и легче запомнить, а также становится лучше исполнять с ним. понимание.

На ранних этапах разучивания пьесы очень важно знать, что это за ноты, как долго они длятся и где они все сочетаются. Это время для осознанного знания имен и т. д. Но не во время выступления. Это совершенно другой уровень, где, возможно, заложена мышечная память, поэтому цитирование названий нот на этом этапе необязательно. С мышечной памятью все очень хорошо, но во время выступления ее все равно нужно контролировать.

Вот тут-то и появляется «лучший музыкант» — он контролирует музыку и то, как она исполняется в данный момент. Изменение динамики на лету — очевидно, что во многих музыкальных стилях сами ноты неприкосновенны — так что это все, что можно изменить (вот почему я предпочитаю джаз...).

Возвращаясь к табуляции для гитары - это более ограничивает, так как указывает, где должна быть сыграна каждая нота : не позволяя игроку иметь контроль, который дает гитарист. Это одно большое различие между гитарой и фортепиано — на последнем выбор невелик!

Итак, в практическом разделе изучения пьесы, да, познакомьтесь с нотами, аккордами и их взаимодействием. В исполнении некоторые из этих аспектов могут быть вам полезны — в качестве ориентиров, если хотите, — но в этот момент вы должны находиться на совершенно другом (более высоком) уровне и мысленно находиться в совершенно другом месте.

Подумайте об этом - сколько раз, когда вы читали этот ответ, вы действительно думали - о да, это, например, три согласных вместе в этом слове?

Вы говорите о том, что происходит, когда вы знакомитесь с произведением, но я знаю профессиональную пианистку, которая умеет читать с листа и даже не разбирает отдельные ноты, когда впервые их видит. Она видит аккорд, гармонию, ритм, а не набор 120 точек на странице, которые нужно проанализировать и расшифровать. Хотел бы я это сделать! Но я думаю, что это должно быть вашим стремлением. Ведь именно так мы читаем английский текст.

«Мышечная память». Я ненавижу эту фразу. Это неправильно. У ваших мышц нет памяти, их контролирует ваш мозг. Когда вы играете на пианино, играют не мышцы рук, а ваш мозг. Если мы поменяемся мозгами, как только наш мозг обработает новые измерения, наши методы тоже перейдут. Подобно подростку, который спотыкается об пол или падает, поднимаясь по лестнице, это происходит потому, что его сухожилия и кости выросли, а мозгу необходимо вычислить новые размеры. Малыш не неуклюжий, его мозг в новом теле. Вот почему вы никогда не разучитесь кататься на велосипеде, несмотря на то, что не «практиковались» годами, толстели, худели, росли или старели. Ваш мозг запрограммировал, как балансировать, и дает команду вспомогательным мышцам сделать это. Мышцы — это всего лишь двигатель. Если вы встанете на одну ногу и посмотрите на свою стопу, лодыжку и икры, вы увидите (если у вас мало жира), что ваш мозг использует мышцы и сухожилия для поддержания равновесия. Это делают не ваши мышцы, а ваш мозг. Точно так же, когда вы играете на пианино, это не ваши пальцы и руки, а ваш мозг. Именно здесь многие учителя и ученики ошибаются, потому что они сосредотачиваются на том, чтобы бить пальцами по лбу, в то время как на самом деле они должны культивировать правильное движение из ума, из которого возникает движение.

Когда вы впервые прикасаетесь к фортепиано, ваш мозг жестко прокладывает провода или создает нейронные пути о том, как использовать мышцы и сухожилия, чтобы заставить кость ударить по клавише. Это так называемая мышечная память. Итак, вам лучше сделать это первое движение правильным и эргономичным, потому что если есть какие-то неправильные движения, связанные с ними, они тоже жестко связаны. Вот почему у некоторых людей проблемы с техникой остаются на всю жизнь, потому что это уже заложено в их мозгу. Неправильное движение очень трудно искоренить по другим причинам, в которые я не буду вдаваться.

Никогда не «заучивайте» песню, бездумно проигрывая ее сто раз. Это совсем не память. Это ваше ухо, шаблоны и догадки. Если вы не будете продолжать играть в нее, она атрофируется, и вы ее забудете. Это не память, потому что, если вы нервничаете или теряете свое место, она исчезает, как и ваше выступление. Я видел это сто раз. Это буквально означает, что вы не знаете, что делаете, и догадываетесь.

Итак, на ваш вопрос, о чем думать. Есть несколько навыков, которые должны сочетаться и взаимно опыляться друг с другом. Я выступаю за то, чтобы вы забыли об обучении буквам и вместо этого думали о нотах шкалы как о числах. CEG является абсолютным, но 135 может быть любым. Это может быть FAC, GBD, BbDF. . . . Игра по номерам также является секретом транспонирования взгляда, импровизации и «запоминания». НИЧЕГО из этого не является необдуманным или фокус-покусом. Это все в мозгу.

Затем приучите свой слух узнавать, как звучат цифры. Например, я просто знаю, что Голубая Луна начинается 5-го числа. 3-го у Мэри родился ягненок. Радость миру 8. С днем ​​рождения 5 числа. «Звездные войны» — это от 1 до 5. Как только вы натренируете свой мозг и ухо, чтобы знать любую степень гаммы, вы будете просто знать, что такое ноты, и вам никогда не придется запоминать или видеть музыку, потому что ухо вашего мозга будет знать, как идет песня и ваш мозг будет просто знать, что это за ноты. Как орфография. Вы знаете основные правила, как произносить звуки, азбуку и слышали ли вы слова кошка, катакомбная, кататоническая. . . вы либо просто будете знать, как это пишется, либо ваш мозг сможет понять это на основе перекрестных знаний и вычислений. Вы используете свой слух и знание алфавита, чтобы понять это. Вы не

Когда я запоминаю классическую пьесу, я слушаю ее один раз, чтобы донести до своего мысленного слуха, затем играю ее, чтобы оценить проблемные места, а затем иду к бассейну с партитурой и изучаю мелодию и ее интервалы. Я изучу последовательность аккордов, голоса, ключевые изменения и контрапункты. Потом через несколько часов без партитуры пойду играть. Затем снова в бассейн для изучения проблемных частей. После того, как я проделал это в течение нескольких дней, кусок стал моим. Она не запоминается, но в сочетании с моим слухом, способностью читать в уме то, что слышит мой мозг, зная, куда идет каждая нота, и, признаюсь, вставленный мазок или заучивание, я никогда не забуду эту песню. Я также могу сесть с ручкой и бумагой и написать это, потому что мое ухо может видеть счет.

Поп-песни или стандарты разные. Поскольку я их «подделываю», все, что мне нужно сделать, это услышать мелодию для своего мысленного уха, чтобы просто понять, что это за ноты. Выберите любую ноту на клавиатуре и сыграйте Happy Birthday. Эта первая нота будет к пятой, так что теперь вы знаете, в какой тональности вы находитесь. Затем, не гадайте, слушайте каждую ноту в своей голове и вычисляйте, что это за ноты. Удивительно, как, когда люди «охотятся и клюют» эту мелодию, как многие упускают октаву. Вы никогда не должны ошибаться, играя такую ​​простую мелодию, если знаете, что делаете. Если вы делаете ошибку, вы угадываете.

В создании музыки нет ничего мистического. Вы можете закрыть глаза и позволить рутине взять верх и просто повторять шаблоны или, знаете, что вы делаете, создать соло, довести до кульминации, развить настроение или вариацию. Вот почему кажется, что величайшие музыканты не ошибаются, потому что знают, что делают, а не гадают.

Когда я обучаю студентов этому методу, я начинаю с того, что просто сосредотачиваюсь на 135 и использую «У Мэри был ягненок». Пой. Начинается с третьего. Не гадай, знай. Даже если это требует времени. Делайте это вдали от фортепиано. У вас должны получиться такие числа: 3212333 222 355 3212333322321. Теперь подойдите к пианино и начните с третьего тона ЛЮБОЙ клавиши. Не гадай, знай. ВЫ будете знать, если вы обманываете. Один час вдали от фортепиано стоит больше, чем пять часов за ним.

Поздравляем. Вы объединяете мозг, слух и пальцы, чтобы «запоминать» музыку, и вы на пути к тому, чтобы стать не музыкантом, а художником.

Кроме того, вопрос техники тоже в мозгу, а не в упражнениях Ганона или часах практики. Вам нужно только запрограммировать правильное движение, если вы уже не запрограммировали неправильное движение.

...думая о нотах и ​​аккордах...

Вы не сказали это явно, но я предполагаю, что вы имеете в виду названия тонов/высот и аккордов.

Существует два основных подхода к именованию: абсолютное и относительное.

Абсолютные имена буквенные и случайные для тонов, например: Abили C#. Для аккордов названия буквенные и случайные для корня и качества аккорда , например, Abдоминирующая септаккорд или C#минор.

Относительные имена помещают тона и аккорды в тональность, тональность, а затем используют специальные термины и символы для обозначения отношений и функций. Эти отношения и функции лежат в основе теории гармонии, а терминология гораздо сложнее, чем простые абсолютные названия. Например:

  • Abдоминирующий септаккорд - доминирующий аккорд в тональности Dbмажор.
  • C#минор является относительным минором мажора E.
  • в тональности мажор Dbтон Dbявляется первой ступенью звукоряда и называется тоникой , тон на полтона ниже тоники является седьмой ступенью звукоряда и называется вводным тоном , в тональности Dbвводного тона называется и т. Cд. и т. д. .

В той мере, в какой музыка работает с гармоническими паттернами, полезно знать относительные отношения.

Думая о нотах, когда играешь пьесу...

Если вы практикуете гармонические паттерны или анализируете гармонию произведений, над которыми работаете, я не могу представить, как вы могли бы не думать об относительных отношениях. Но постепенно, по мере того, как вещи станут привычными, вы, вероятно, перестанете об этом думать.