Если бы экономика была основана на биткойнах, как бы кто-то взял кредит?

В современном обществе люди часто берут кредиты в банках. В экономике, основанной на биткойнах, как можно получить кредит? Я не понимаю, как это будет работать с дефляционной моделью Биткойна. Похоже, что кредит создаст короткую позицию по биткойнам, что может быть очень вредным при увеличении стоимости биткойнов.

Я думаю, что на этот вопрос лучше ответить на Economics SE: economics.stackexchange.com .
@ThePiachu: Я согласен, что это лучше подходит для SE Economics, поскольку на самом деле вопрос заключается в том, «Как возможны кредиты в дефляционной экономике?». Я позволю сообществу решить, следует ли закрыть это. Это, безусловно, представляет интерес для сообщества, и уже есть несколько хороших ответов.
Я думаю, что он должен оставаться здесь открытым, потому что это отличный пример кредитных операций в контексте банковского обслуживания со 100% резервированием, в отличие от банковского обслуживания с частичным резервированием. Биткойн-экономистам придется решать эту проблему по мере взросления экономики.

Ответы (8)

Кредиты возможны в условиях дефляции. В настоящее время биткойны слишком волатильны (что не имеет ничего общего с дефляцией), чтобы сделать кредитование жизнеспособным. Для ответа на вопрос я предположу, что в будущем волатильность будет либо низкой, либо легко хеджируется.

Проценты по кредиту складываются из 4 составляющих:

  1. Альтернативная стоимость . Вместо того, чтобы давать вам кредит, я мог бы сделать что-то еще продуктивное с деньгами. Если бы я мог получить 10% ROI на свои деньги, установив новый кондиционер, это будет учитывать интерес, который я изменю. Было бы убытком ссудить вам деньги под ставку менее 10% (после поправки на другие риски), поскольку я бы «заработал» больше, взяв 10% ROI.

  2. Инфляционный риск . Если деньги будут стоить на 5% меньше через год, я захочу, чтобы мне платили на 5% больше, даже по безрисковому кредиту без прибыли. Таким образом, инфляция вносит свой вклад в общую сумму взимаемых процентов. Дефляция будет вычитаться из общей суммы взимаемых процентов.

  3. Риск дефолта . Если ты мне не заплатишь, я потеряю деньги. В долгосрочной перспективе мне нужно собирать проценты, эквивалентные % от суммы кредита, которая потеряна из-за неплатежей. Если я предполагаю, что потеряю в среднем 10% от суммы кредита и взимаю 11% процентов, то я буду безубыточным. Примечание: расчеты в реальном мире более сложны, потому что можно получить некоторый доход даже от невыплаченных кредитов и получить залог или продать просроченный кредит для некоторого возмещения. Тем не менее риск дефолта должен быть включен в цену кредита.

  4. Отсроченное потребление . Давая вам ссуду (даже по цене, равной безубыточности), я откладываю свою способность использовать свои деньги сегодня. Я не могу использовать его до погашения, поэтому я буду взимать премию за время, которое я теряю в ожидании погашения (иногда называемое временной стоимостью). Таким образом, даже если все остальные расходы/риски равны 0%, будут взиматься проценты, иначе я мог бы просто оставить деньги в банке.

Процент – это «стоимость» денег. Из четырех компонентов, влияющих на эти затраты, только один связан с инфляцией/дефляцией. Если бы в долгосрочной перспективе все остальные факторы были равными (что маловероятно), уровень инфляции в долларах США составлял 3%, а уровень дефляции BTC — 2%, можно было бы ожидать, что процентные ставки в BTC будут на ~ 5% ниже.

«Альтернативная стоимость» и «отложенное потребление» — это более или менее одно и то же.
Как правило, альтернативная стоимость относится к альтернативному методу размещения капитала. Отсроченное потребление относится к временной стоимости денег. Проще говоря, даже если мне некуда продуктивно вложить свои деньги, я ожидаю получить компенсацию за временную стоимость моих денег. Если нет... Я мог бы с таким же успехом закопать его в банке на моем заднем дворе. Однако они тесно связаны.
Вы путаете две стороны сделки. Как правило, ценность сделки двух лиц по Шепли такова, что обе стороны получают одинаковую прибыль от сделки. Таким образом, даже если сторона, дающая взаймы, не имеет никакого текущего использования денег, она все равно будет рассчитывать на прибыль от ссуды, если другая сторона сделает это. Но то, что вы описали, это всего лишь разбивка расходов кредитора. И снова, № 1 и № 4 одинаковы — деньги имеют временную стоимость именно потому, что у человека есть возможность использовать их в другом месте (будь то использование для инвестирования в повышение стоимости акций или покупки пакета Cheetos, который я хочу сейчас, а не позже).
было бы полезнее, если бы в нем описывалось, как выглядит дефляционный кредит. Большая часть ответа описывает «стоимость» денег.
@осмос. Не уверен, что вы имеете в виду. Проценты - это стоимость денег. Дефляционный кредит будет работать точно так же, как инфляционный кредит, за исключением того, что процентные ставки будут учитывать ожидаемую дефляцию, а не инфляцию. Единственное другое существенное изменение заключается в том, что обеспечение является менее эффективным методом снижения риска. Со временем обеспечение будет стоить все меньше и меньше по сравнению с первоначальным балансом кредита, тем не менее, этот риск учитывается в стоимости дефолта.

Если вы берете кредит в нестабильной валюте, вы напрашиваетесь на неприятности.

Если бы уровень дефляции был стабильным, это нужно было бы учитывать при расчете процентной ставки, как и в инфляционной экономике.

Можно также рассмотреть концепции смарт-собственности , а также некоторые концепции, используемые исламским банкингом . Но это те концепции, которые, вероятно, лучше всего раскрыты в Экономике SE .

Фьючерсы и опционы могут использоваться для устранения рисков, связанных с волатильностью цен. Если вы берете взаймы и опасаетесь, что цена пойдет вверх, договоритесь с кем-нибудь о торговле по разумной цене в какой-то момент в будущем. Кредиторы могут сделать то же самое на своей стороне.

В экономике, основанной на биткойнах, они на самом деле не были бы дефляционными. Экономика, основанная на биткойнах, была бы такой же, как экономика, основанная на долларах, за исключением того, что ФРС больше не могла печатать доллары. Но подумайте об этом, какая часть денег в экономике — это физические, напечатанные долларовые купюры?

Если дефляционная валюта не работает, люди просто не будут ее использовать. Они создадут заменители валюты, чтобы валюта не обесценилась.

поскольку некоторые биткойны теряются, всегда будет медленная дефляция.
почему дефляционная валюта не работает? это, кажется, то, что вы предлагаете.
Дефляционная валюта не работает, потому что создает ценностные парадоксы. Например, вы бы предпочли иметь 10 биткойнов сегодня или 10 биткойнов в следующем месяце? Конечно, вы бы предпочли иметь их сегодня, потому что наличие их сегодня включает в себя все, что вы можете сделать с ними в следующем месяце, и даже больше (ценность сегодня = ценность в следующем месяце + дополнительная возможность). Но в условиях постоянной дефляции стоимость 10 биткойнов в следующем месяце будет предсказуемо и надежно выше, чем стоимость 10 биткойнов сегодня. Таким образом, вы можете иметь устойчивую предсказуемую дефляцию только тогда, когда люди более высоко ценят то, что явно стоит меньше.
Вам все еще нужно правильно питаться? Вы по-прежнему хотите играть в видеоигры, ходить в кино и т. д. Чем менее инфляционна валюта, тем меньше она способствует потреблению, даже в негативную сторону. Я думаю, это хорошо. Лучший способ уменьшить свой (эко)след — меньше потреблять. Это действительно может спасти Землю. Кроме того, дефляция должна упасть очень низко, как только все будут использовать валюту.

Я не понимаю, почему (теоретически) банк не может выдать кредит в биткойнах так же, как в долларах, евро или фунтах стерлингов.

Допустим, я хочу одолжить 100 биткойнов, я иду в банк BitCoin и прошу кредит, они проверяют меня на кредитный риск и, предполагая, что все в порядке, дают мне деньги. Возвращаю через некоторое время с процентами.

С другой стороны, если у меня есть сбережения в размере 100 биткойнов, я могу внести их в банк, они оставят некоторую часть в качестве резерва, а остальное выдадут взаймы.

Пока большинство вкладчиков не хотят вернуть свои деньги, все работает нормально.

Проблема в том, что с биткойнами нет центрального банка, который мог бы предоставить наличные деньги для краткосрочной ликвидности, как в случае с большинством валют.

Биткойн — это одноранговая децентрализованная наличность.

Если вы хотите поговорить о децентрализованном кредитовании одноранговых сетей, посмотрите Ripple. http://ripple-project.org/

Кредитование на равных имеет много отличий от банковского кредитования. Между сверстниками часто существуют социальные и эмоциональные отношения, и это оказывает сильное влияние на основные стимулы. Друзья и родственники, скорее всего, будут давать друг другу кредиты под небольшие проценты или вообще без процентов. Но опять же, они также могут спросить: «Ну, для чего вы собираетесь это использовать?» Если вы не можете расплатиться с банком, вы просто «обанкротитесь», и они не смогут вас тронуть. Если вы не отплатите своим друзьям, возможно, они будут вечно вас ненавидеть или избивать (конечно, незаконно, поскольку это будет насилием). Таким образом, холодный профессионализм банковского кредитования может колебаться в обе стороны. Но одноранговое кредитование — это альтернатива, и она более жизнеспособна, чем думает большинство людей.

Здесь есть несколько очень хороших сообщений в блогах о взаимном кредитовании и связанных темах, таких как системы репутации: http://www.webisteme.com/blog/

#bitcoin-otc ( http://bitcoin-otc.com ) поддерживает систему «репутации», которую можно рассматривать как аналог кредитного рейтинга. Это мера вашей «надежности» в контексте транзакций биткойнов. Если у вас очень высокие рейтинги на #bitcoin-otc, скорее всего, вы найдете кого-то, кто захочет дать вам кредит в биткойнах.

Есть одно ключевое различие между займом денег в банке и у члена семьи: я не приглашаю своего банкира на ужин. Так что, если по какой-то причине я займу деньги в банке и не выполню обязательства, мне не придется беспокоиться о странных семейных обедах в течение следующих 25 лет.
вебистема - мертвая ссылка...

Посредники по кредитованию биткойнов могут выполнять эту функцию, выплачивая проценты по 3-месячным, 6-месячным и 1-летним депозитам; а затем выдача кредитов на те же сроки погашения. Кредитный посредник сделает распространение, и они также будут принимать на себя кредитный риск заемщика. Эти кредитные посредники будут конкурировать за репутацию, общую финансовую устойчивость, ставки по депозитам и гибкость сроков депозитов.

Не будет кредитора наименьшей инстанции, и он будет функционировать очень похоже на эпоху свободного банковского дела, когда банки соревнуются за доверие и надежность своего учреждения. Сильнейшие выживут и будут процветать. Вкладчики будьте осторожны.

Я считаю, что есть точка зрения, с которой такие вещи, как кредиты, ипотечные кредиты и т. д., невозможны в биткойн-экономике: это анонимность .

Если два партнера знают друг друга лично, они могут договориться об ипотечном договоре, если валюта будет достаточно стабильной или если будет настоящая экономика биткойнов.

Предположим, у субъекта А много монет, субъект Б хочет купить дом у С, который принимает 1000 монет (вероятно, он может получить прибыль от продажи дома за монеты). B может попросить A отправить ему 1000 монет с обещанием вернуть их плюс проценты.

А, безусловно, заинтересован в получении такой прибыли, но должен иметь дело с риском того, что Б не сможет вернуть долг. В современной экономике ипотечный договор заключается с контрактом, который позволяет А получить собственность на дом в случае, если Б не заплатит, по решению суда.

Итак, если мы предположим, что экономика биткойнов существует (об этом много дискуссий), то, безусловно, эти практики возможны, потому что вместо того, чтобы выписывать чек, вы можете спросить биткойн-адрес пункта назначения, отправить деньги и ожидать ежемесячных платежей.

Но Биткойн основан на распределении, анонимности и отсутствии контроля . Поскольку транзакции являются окончательными и не могут быть отозваны, никакая власть в виртуальном мире Биткойн не имеет права налагать арест на собственность.

Одалживание биткойнов похоже на предоставление взаймы велосипеда в обмен на него и некоторые аксессуары, а биткойн может быть просто валютой, как и другие, при покупке дома в реальной экономике с реальными правилами.