Если кто-то вынужден принять наказание за грех (Иисус), не означает ли это, что Бог никогда не прощает?

Даже если Иисус является Самим Богом и Он Сам принял наказание, это все равно означает, что Он никогда не прощает, потому что Он скорее накажет Себя, чем простит грех, верно?

Ответы (4)

Бог не только любящий, милостивый и прощающий, Он еще и справедлив. Бог не допустит, чтобы греховные дела оставались безнаказанными:

  • Он любит праведность и справедливость; земля полна непоколебимой любви Господа. (Псалтирь 33:5)
  • Праведность и справедливость — основание твоего престола; непоколебимая любовь и верность идут перед вами. (Псалтирь 89:4)
  • Я сказал в сердце моем: Бог будет судить праведного и нечестивого, ибо есть время для каждого дела и для каждого дела. (Екклесиаст 3:17)
  • Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, которые неправдою своею подавляют истину. (Римлянам 1:18)
  • Возлюбленные, никогда не мстите за себя, но предоставьте это гневу Божию, ибо написано: «Мне отмщение, и Я воздам, говорит Господь». (Римлянам 12:19)
  • Ибо он Божий слуга для вашего блага. Но если согрешишь, бойся, ибо не напрасно он носит меч. Ибо он раб Божий, мститель, который направляет гнев Божий на согрешившего. (Римлянам 13:4)
  • Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, которые неправдою своею подавляют истину. (Колоссянам 3:35)

В то же время Бог любящий, и поэтому Он не хочет, чтобы мы страдали. В соответствии со Своей любящей и справедливой природой Бог решил принять человеческую плоть и понести наказание, которого мы все заслуживаем :

  • Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог, не хочу смерти нечестивого, но чтобы нечестивый обратился от пути своего и остался жив; возвратитесь, обратитесь от злых путей ваших, ибо для чего умирать вам, дом Израилев? (Иезекииль 33:11)
  • Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоанна 3:16)
  • Он сделал того, кто не знал греха, грехом для нас, чтобы мы могли в Нем стать праведностью Божией. (2 Коринфянам 5:21)
  • И вас, которые были мертвы по преступлениям вашим и по необрезанию плоти вашей, Бог оживил вместе с Ним, простив нам все преступления наши, погасив стоявшую против нас запись долга с его законными требованиями. Он отложил его в сторону, прибив к кресту. (Колоссянам 2:13-14)
  • Господь не медлит с исполнением Своего обетования, как некоторые считают медлительностью, но долготерпелив к вам, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все достигли покаяния. (2 Петра 3:9)

Поскольку Иисус есть Бог, Который вечен и прожил безгрешную жизнь, Он способен справедливо заплатить цену за наши грехи вместо нас. Кроме того, Его жертва аналогична первородному греху Адама; где, как преступление Адама привело к осуждению всех людей, так и один акт праведности Иисуса ведет к оправданию и жизни для всех людей:

Посему, как через одного человека грех вошел в мир, а через грех смерть, так и смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили, — ибо грех действительно был в мире до того, как дан закон, но грех не считается там, где есть нет закона. Но смерть царствовала от Адама до Моисея, даже над теми, чей грех не был подобен греху Адама, который был прообразом грядущего.

Но безвозмездный дар не подобен посягательству. Ибо если по вине одного человека многие умерли, то тем более благодать Божия и дар благодати того одного человека, Иисуса Христа, преумножились для многих. И бесплатный дар не похож на результат греха одного человека. Ибо суд за одним преступлением приносил осуждение, а дарование за многими преступлениями приносило оправдание. Ибо если из-за преступления одного человека смерть воцарилась через одного человека, то тем более будут царствовать в жизни через одного человека Иисуса Христа те, кто получает обилие благодати и безвозмездный дар праведности.

Поэтому, как одно преступление ведет к осуждению всех людей, так одно праведное дело ведет к оправданию и жизни для всех людей. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного человека сделаются праведными многие. Закон же пришел, чтобы умножить преступление, но когда умножился грех, стала преизобиловать благодать, дабы, как грех царствовал в смерти, так и благодать воцарилась через праведность, ведущую к жизни вечной через Иисуса Христа, Господа нашего. (Римлянам 5:12-21)

Что очевидно в откровении, данном в Писании, так это то, что Бог праведен. Праведность Божья является ключевой чертой учения Павла и Петра.

Все Евангелие касается праведности Бога и того, каким образом Бог, будучи праведным, тем не менее исполнил Свои цели в человечестве, несмотря на грех и беззаконие, то есть несмотря на само существование того, что противоречиво в творении. самому Богу и несмотря на противоречивую деятельность сотворенных существ.

Идея о том, что Бог когда-либо мог просто игнорировать грех и проступок (именно это предлагается), совершенно чужда всему тому, что открыто в Писании о том, кем является Бог и чем Он является.

Но если Бог не может игнорировать грех, тогда Бог не может его простить, верно? Прощение — это отпустить прошлое и двигаться дальше. Разве не лицемерно со стороны Бога, который считает лицемерие «плохим», требовать наказания за грех и подвергать пыткам и казни тело Иисуса на Кресте, вместо того чтобы прощать, но ожидая, что все остальные простят?
Ваше «определение» того, что вы называете «прощением», не имеет ничего общего с тем, что я понимаю под библейским понятием αφεσις aphesis (которое более точно называется «ремиссией»). Ваше описание того, что вы считаете «правильным», не согласуется ни с чем, что я знаю из Библии.
Я не спрашиваю о библейских определениях или библейской морали. Я спрашиваю о противоречии, что предполагаемый бог Любви и Милосердия никогда на самом деле не проявляет Милосердия, поскольку он не может прощать и все равно принуждает человеческое тело (Иисуса) к наказанию пытками и смертью.
Так проявляется Его Любовь, что Он не пощадил Своего собственного Сына. Так проявляется любовь Христа, что Он был готов страдать. Так проявляется праведность Божества - в Кресте Иисуса Христа. (Вообще не вижу противоречия.)
Противоречие в том, что предполагаемый бог Милосердия, который хочет, чтобы другие прощали, сам отказывался прощать других и даже требовал кровопролития (тело Иисуса на Кресте). Это лицемерно.
Отсылаю к моему предыдущему комментарию. Мы прошли полный круг.
Я думаю, вы имеете в виду «справедливый» вместо «праведный» в этом контексте?

Был ли Иисус вынужден принять наказание за грех? Нет, он не был. Иисус добровольно пришел на землю, чтобы смириться и принять человеческий облик, чтобы искупить наши грехи. Его никто не заставлял. Сам Иисус сказал, что добровольно отдал свою жизнь:

«Никто не берет его у меня, но я отдаю его по своей воле. Имею власть положить ее и власть опять принять ее» (Иоанна 10:18).

Даже если Иисус — Сам Бог... это все равно означает, что Он никогда не прощает? Да, Иисус — воплощение Бога, но нет, это не значит, что Бог никогда не прощает. А поскольку Иисус есть Бог, вы предполагаете, что Бог заставил себя принять наказание за грех? Не уверен, что следую логике.

Бог скорее накажет Себя, чем простит грех, верно? Неправильный. Прощение грехов — это бесплатный и незаслуженный подарок от Бога всем, кто верит в то, что Иисус сделал, чтобы заплатить цену греха:

«Это любовь: не потому, что мы возлюбили Бога, но что Он возлюбил нас и послал Сына Своего в искупительную жертву за наши грехи» (1 Иоанна 4:10).

«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар, не от дел, чтобы никто не хвалился» (Ефесянам 2:8–9).

Бог не может оставить грех безнаказанным, потому что Бог свят, праведен и справедлив. Понести наши собственные грехи означало бы подвергнуться суду Божьему в адском пламени. Вот почему Отец послал Сына (Ин. 7:33), Сын исполнил волю Отца (Ин. 17:4) и Сын умер за грешников (Рим. 5:8).

Если бы Бог отложил Свой гнев на грех и не дал нам того, что требуется греху, Он перестал бы быть справедливым. Но в Своей великой любви и милости Бог предусмотрел путь для удовлетворения справедливости и распространения спасения:

«Бог сделал Его (Христа), не знавшего греха, ради нас грехом, чтобы нам сделаться в Нем праведностью пред Богом» (2 Коринфянам 5:21).

Божья совершенная справедливость и совершенная милость встретились на Кресте. Грех и несправедливость были наказаны на кресте, и Сын Божий получил осуждение за грех. Именно потому, что наказание за грех было удовлетворено через жертву Христа, Отец может распространить Свою милость на недостойных грешников. Бог был справедлив в наказании за грех, и Он также может оправдать грешников, принявших Христа верой:

Эта праведность от Бога приходит через веру в Иисуса Христа ко всем верующим. Нет никакой разницы, ибо все согрешили и лишены славы Божией и получили оправдание даром по Его благодати через искупление, пришедшее через Христа Иисуса. Бог представил его как искупительную жертву через веру в его кровь. Он сделал это, чтобы показать свою справедливость, потому что в своем терпении он оставил безнаказанными грехи, совершенные заранее, – он сделал это, чтобы показать свою справедливость в настоящее время, чтобы быть справедливым и оправдывающим тех, кто имеет веру в Иисуса». (Римлянам 3:21-26).

На кресте Божья справедливость была отмерена в полной мере (на Христе), и Божья милость была в полной мере распространена (на всех, кто верит). Совершенная милость Бога проявлялась через Его совершенную справедливость.

Этот бог хотел заставить кого-то понести наказание за грех вместо того, чтобы простить его. Он предпочел бы причинить себе вред и пытать себя на распятии, чем проявить прощение. Как грустно.
@God_Is_Love Большинство людей сегодня согласятся с тем, что человек, совершивший преступление, должен быть наказан, иначе это было бы несправедливо по отношению к жертвам, а также к людям, которые стремятся творить добро. Бог прощает и желает простить людей, которые совершают преступления или грехи, но Бог также справедлив и не позволит грехам остаться безнаказанными. Чтобы быть и прощающим, и справедливым, Бог Сам принял наказание добровольно (а не по принуждению). Таким образом, грех по-прежнему справедливо наказывается, а грешники с любовью прощаются.

Вы не указали деноминацию, чью долю вы хотите получить, поэтому я отвечаю с католической точки зрения.

Бог прощает , потому что Иисус страдал, чтобы заслужить нашу свободу от страданий (Иисус не был «наказан»).— Иисус не согрешил, поэтому Его страдание за наш грех понимается не как «наказание»; а именно, величайшая форма покаяния, или страдания, для приобретения благодати, столь эффективной в совершенной любви, с которой она была предложена, и в Его безграничном достоинстве как воплотившегося Сына). Прообразный жертвенный агнец был принесён в жертву для умилостивления; так и со Христом: Агнец Божий не был «наказан» (как если бы он совершал грехи людей, а скорее их грехи были «наложены» на агнца символически возложением рук), но заменил наши страдания в аду, с Его совершенным исполнением Божьей справедливости и, таким образом, наградой за выкуп людей, которые этого не заслуживают, кроме Его чистой суверенной милости и выбора.

Иисус добровольно предложил удовлетворить требования справедливости , радикально объединившись с нами (гораздо более реальным образом, чем мы думаем, когда обычно используем слово «союз» между Богом и человеком), чтобы Его страдания могли быть предложены вместо нас — вместо нашей вечности в аду Он предлагает эквивалентное удовлетворение: Свою Страсть (она выводит свою эквивалентность — в действительности переполняющую далеко за пределы потребности — в том факте, что Он — Творец бесконечного достоинства, а не только человек).

Альтернативой является несправедливое прощение (когда прощение становится синонимом «отсутствия справедливости вообще»).В этом случае на грех не возлагается никаких последствий, никаких взысканий. Над справедливостью Божией насмехаются, как и над справедливостью (там, где такие насмешки и оскорбления сами по себе несправедливы). Альтернативой были бы наши страдания за наши грехи, что привело бы к аду, потому что каждый грех, который преднамеренно совершается против Всемогущего Бога, эквивалентен добровольному аду и отделению от Него, потому что «[Бог] не войдет в злую душу, и не живите в теле, подверженном греху» (Премудрость 2:4). Что есть ад, или быть мертвым даже при жизни (1 Тимофею 5:6). Значит, всякое примирение от Бога. «Не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего» (Римлянам 9:16) — мы полностью зависим от Бога, чтобы не попасть в ад, потому что «все согрешили и лишены праведности». слава Божия» (3:23).

Ни в одной из версий христианства Иисуса не «заставляли» становиться человеком и страдать.

Филиппийцам 2:1-11 (ДРБ)

1 Итак, если есть какое утешение во Христе, если какое утешение любви, если какое общение духа, если какое сердце сострадания, 2 исполните радость мою, чтобы быть единомысленными, имея ту же любовь, будучи единодушие, согласие в чувствах. 3 Ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя; 4 каждый помышляет не о своем, но о чужом.

5 Ибо да будет в вас тот же ум, который был и во Христе Иисусе: 6 Который, будучи в образе Божием, не почел хищением быть равным Богу, 7 но опустошил себя, приняв образ раба, сделавшись в подобие человека, и по привычке найден как человек. 8 Он смирил Себя, быв послушным даже до смерти, даже до смерти крестной. 9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всех имен, 10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, 11 И чтобы каждый язык исповедовал, что Господь Иисус Христос есть во славе Бога Отца.

Иоанна 10:17-18 (ДРБ)

Посему любит Меня Отец: за то, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18  Никто не отнимает его у Меня; но Я отдаю его от Себя, и имею власть положить его, и имею власть и принять его. Эту заповедь я получил от Отца Моего.

Уже со времен Авеля стало ясно, что Бог должен быть умилостивлен жертвой, особенно жизнью (Бытие 4:3-5). Это означает, что прощение — это не тот несправедливый вид, который я описал выше, — заметание греха как бы под небесным ковром: нет нужды в жертве. Но это тот вид, посредством которого Он желает, чтобы Его справедливость была удовлетворена приятной жертвой. Конечно, созданные Им вещи не утоляют Его гнев против греха, но они предвещали Его Сына, Который мог и сделал.

Другими словами, «прощение» никогда не означает «игнорирование греха», что было бы ложью, а скорее признание того, что есть грешник, ради Которого даровать кому-то отпущение грехов, понесших их (Исайя 53:12). ).

Как пишет св. Павел, Бог лишь проявил милость, но не в буквальном игнорировании грехов, а ради Христа:

Римлянам 3:25-26 (DRB) [Иисус] Бог предложил быть умилостивлением, через веру в Его кровь, для проявления Его справедливости, для прощения прежних грехов, * через долготерпение Бога, для проявления его справедливости в это время; ** чтобы самому быть праведным и оправдывающим того, кто по вере в Иисуса Христа.

Св. Павел говорит, что Бог проявляет Себя не несправедливым, отказываясь от грехов, что было бы технически несправедливо, представляя миру Своего Сына, «Агнца Божьего», который несет эти грехи. Грех несут, снимают (Иоанна 1:29), не игнорируют (в том смысле, в котором слишком многие люди используют слово «милость»).

Какое же тогда значение имеет милосердие? Ну, явно не игнорируя проблему греха, как и с людьми, которым не прощать и не вменять в вечную вину все равно, а значит, что те, кого по справедливости следует осудить, теперь, какими бы средствами (здесь Христос), не должны страдать больше, как они должны были, потому что справедливость во всем остальном была удовлетворена . Именно в этом смысле Новый Завет использует это слово.