Есть ли у Бэтмена Кристофера Нолана общая тема?

С завершением фильмов Нолана «Темный рыцарь» мы теперь можем смотреть на все три фильма как на единое целое, разбитое на три части (акты, если хотите). Есть ли определенная тема или набор тем, которые охватывают всю трилогию?

этот пост цитирует Страх как тему для Бэтмена: Начало, Хаос как тему для рыцаря Дак и Последствия как тему для Темного рыцаря : восстание scifi.stackexchange.com/questions/21085/…
Я настоятельно рекомендую также прочитать мнение кинокритика ХАЛКА (он один из немногих критиков, которые, как мне кажется, всегда в курсе) — по его словам, у TDKR НЕТ темы — прочитайте и посмотрите, что вы думаете о фильме badassdigest.com/2012. /26/07/…
Героем может быть кто угодно. Даже человек, делающий что-то столь же простое и обнадеживающее, как накидывание пальто на плечи маленького мальчика, чтобы дать ему понять, что конец света не наступил.

Ответы (4)

Хаос и Анархия — величайшие всеобъемлющие темы всей трилогии.

В «Бэтмен: Начало » нам представлен Готэм, который кажется безмятежным, поскольку мы видим, как молодой Брюс играет в своем саду, блаженный и счастливый. Пока в одну роковую ночь его родители не забираются у него в результате резкого события, которое полностью выводит его мир из-под контроля и погружает в хаос . Затем нам представлена ​​истинная хаотичная природа этого города Готэм. Управляемые несправедливыми, преступными и жадными, брошенные по нисходящей спирали в полную анархию .

Даже когда Брюс возвращается, он сталкивается с городом, который только еще больше спустился в эти два штата. Окруженный только преступниками, анархистами и агентами жадности, он надевает маску и начинает зачищать город до былой славы, которую мы видим в начале фильма. После всего, что было сказано и сделано во время этих событий, мы получаем небольшой проблеск надежды на то, что город может быть восстановлен после своего триумфа над Лигой Теней, только для того, чтобы показать намёк на истинного Агента Хаоса ...

Введите Темного рыцаря . Опять же, нам представлен Готэм, который оправился и хромает после своего хаотического периода только для того, чтобы сойти с ума от истинной хаотической силы, самого Джокера. Джокер испытывает город, создавая собственное царство хаоса, ставя простых горожан перед подрывным и морально серым выбором. Только чтобы спровоцировать Анархию в конце, заманив город в ловушку внутри себя, повторение прошлых событий Лиги Теней.

Затем Джокер обращает на свою сторону самую большую надежду Готэма. Подорвав рассудок Дента, подстрекая его ввести свою собственную версию хаоса, используя прежде всего оправдание справедливости и случайности, игнорируя надлежащую систему, углубляясь в ложную Анархию, ведомую монетой и гневом.

В этом фильме концовка такая же, только когда зрители думают, что угроза миновала с задержанием Джокера, он раскрывает свой «Туз в рукаве». Справедливый человек обратился к хаосу, чтобы разрушить планы Бэтмена. Хотя мы считаем сокрытие успешным, оно не обошлось без последствий…

Наконец, мы завершаем «Темный рыцарь: восстание» . Входим в наших героев, опять же в безмятежном состоянии, хоть и разлагающемся. Намеки на восстание и заговор заставляют Бэтмена покинуть отпуск и скрыться от того, что происходит на самом деле. Заговор с целью спровоцировать анархию во всем Готэме.

Разрушение Бэйном Бэтмена служит лишь предзнаменованием его истинного плана; ломая Готэм. Используя бомбу, Бэйн превращает Готэм в город-государство, которым правят только люди, которые считают нужным. Деньги не имеют значения, порядок не имеет значения, имеет значение только большинство, а большинство хочет анархии .

Верна ли любая из теорий о выживании Брюса Уэйна в этих событиях. Одно остается ясным; его признание того, что всегда будет потребность в герое против хаоса и анархии. Что всегда будет нужен безмолвный защитник, Темный рыцарь. Отсюда его назначение Робина Джона Блейка своим преемником, чтобы гарантировать, жив он или мертв, у Готэма есть надежда против любого, кто решит продолжать повергать город в хаос или анархию.

Отличный вопрос и ответ - и мне интересно, есть ли возможное продолжение этого (рискуя быть слишком «дискуссионным»): О КТО сняты фильмы? Я бы сказал, что BB — о Брюсе, TDK — о Джокере, а TDKR — о Блейке — все сводится к путешествиям — мыслям?
@Нобби, мне нравится!
@nobby ты совершенно не прав. Вся трилогия посвящена Готэму, или Душе Готэма. ;-)
ОК - это покроет, О ЧЕМ сняты фильмы. Я спросил КТО. Я полностью понимаю отношение к Готэму как к «персонажу», но, честно говоря, я просто обнаружил, что город является сюжетным ходом для каждого фильма, подвергается опасности и спасается 3 раза.
@Nobby Я сомневаюсь, что фильмы действительно о ком -то . Нолан сказал, что каждый фильм считается последним (хотя я немного в этом сомневаюсь, потому что Джокер раскрывается в «Бэтмен: Начало»). Так что, если верить его высказываниям, я сомневаюсь, что он стал бы снимать фильм о другом персонаже вместо Брюса Уэйна/Бэтмена.
Просто выбросил туда :)
@Nobby Все трое о Брюсе Уэйне, по- видимому . В конце концов, вся трилогия сводится к большому путешествию, а не только отдельные фильмы.

Как показали другие отличные ответы, фильмы богаты различными всеобъемлющими темами, будь то политические или философские, о герое или его городе. Но на очень личном уровне они о человеке, в частности о борьбе Брюса Уэйна, чтобы справиться с трагедией, которую он пережил в детстве, и преодолеть возникающие в результате горе, страх и гнев, которые проявились в личности Бэтмена , чего он не достигает . до конца всей трилогии. Это гораздо меньше фильмы о Бэтмене , чем фильмы Брюса Уэйна .

В то время как «Темный рыцарь », задуманный скорее как продолжение « Бэтмен: Начало» , чем 2-й акт трилогии, может передать эту общую идею в меньшей степени, «Темный рыцарь: восстание» , явно задуманный как последняя глава, делает все возможное, чтобы воссоединить к 1-й части и ее темам, чтобы завершить общую сюжетную линию и дугу характера Брюса. - Как ни странно, я также слышал, как люди жалуются, что для фильма о Бэтмене «Темный рыцарь: восстание » «не хватает Бэтмена», и это является следствием его концентрации на Брюсе и его истории, а также хорошей связи с «Бэтмен: Начало»., чья концентрация на предыстории Брюса является естественным следствием его природы как истории происхождения. -- Но визуальный образ , который лучше всего устанавливает эту связь между первым и третьим фильмом , -- аналогия с ямой .


Страх, который движет всей дальнейшей жизнью Брюса, и его определение как героя начинается, когда он падает в колодец на территории поместья Уэйнов в самом начале « Бэтмен: Начало» . И хотя этот страх начинается как простой естественный и недвусмысленный страх перед зверями, через оперу, ее образы и стремление Брюса уйти он неразрывно связан с гораздо более глубоким и определяющим страхом, с которым он сталкивается во время трагических событий той ночи, и который никогда не позволит уйти от него с тех пор.

введите описание изображения здесь

В результате этой ночи он измучен и практически потерял желание идти дальше. Когда он пытается отомстить своим родителям в студенческие годы, открыто убивая Чилла публично, он знает, что сядет за это в тюрьму на очень долгое время, и ему все равно. Все, что у него есть, это гнев, который он хочет выпустить. После того, как это терпит неудачу, он становится потерянной и блуждающей душой, пока не находит способ взять свой страх и гнев и направить их во что-то лучшее, после того, как он увидел, что Лига Теней и их лидер Ра'с аль Гул поступили неправильно. дорожка. Но этот способ каким-то образом подавить свой страх и гнев и использовать их имеет цену отказа от своего прошлого «я» в пользу персоны или, скорее, символа, который он разработал для этой цели. И это происходит за счет его личной жизни и ее отношений:

Альфред: Вы теряетесь внутри своего монстра... Это не просто ваше имя, сэр, это имя вашего отца, и это все, что от него осталось.

Рэйчел: Нет, это твоя маска. Ваше настоящее лицо — это то, чего теперь боятся преступники. Человек, которого я любила, человек, который исчез, так и не вернулся. Но, возможно, он все еще где-то там. Может быть, когда-нибудь, когда Готэм больше не будет нуждаться в Бэтмене, я увижу его снова.


Затем у нас есть «Темный рыцарь », где город сначала кажется на хорошем пути, и все начинает проясняться, вплоть до того момента, когда Бэтмен, возможно, больше не нужен, поскольку появляется настоящий герой, Харви Дент, человек, которого Брюс мог бы быть, и кто на самом деле начинает вести жизнь с Рэйчел, которую мог бы иметь Брюс. Но все выходит из-под контроля, когда появляется кто-то, кто доводит Брюса и его идеалы до предела, кто подвергает его тем же опасностям, через которые он когда-то прошел со своими родителями, и ставит под сомнение его единственное правило. И на самом деле он должен нарушить это правилов самом конце, и это вместе со смертью Рэйчел разбивает все его надежды на то, что Бэтмен — лишь временное решение. И именно Рэйчел определяет ключевую проблему, а именно то, что Бэтмен — это не только средство помощи Готэму, но и тем более способ помочь Брюсу:

Когда я сказал тебе, что если Готэм больше не будет нуждаться в Бэтмене, мы могли бы быть вместе, я имел в виду именно это. Но теперь я уверен, что не наступит день, когда вам больше не понадобится Бэтмен.


Именно эта точка, наконец, достигается в начале The Dark Knight Rises . Готэм больше не нуждается в Бэтмене, так как все прояснилось, и Бэтмен действительно исчез. Но это не привело к тому, что Брюс теперь живет. Нет, вместо этого он вообще больше не живет, он стал полным отшельником на долгие годы, так как от Брюса осталось не так много того, что могло бы жить дальше. Единственный выход из этого, который он видит, состоит в том, чтобы быть полностью поглощенным своей замещающей личностью и умереть в этом процессе, человек полностью растворяется в символе.

Альфред: И в этом проблема. Вы повесили плащ и капюшон, но не пошли дальше. Ты никогда не шел искать жизнь, чтобы найти кого-то.
Брюс: Альфред, я нашел кое-кого.
Альфред: Я знаю, и вы ее потеряли, но это все часть жизни, сэр. Но ты не живешь, ты просто ждешь, надеешься, что все снова станет плохо... Ты видишь только один конец своего пути.

Бэйн: Ты не боишься смерти, ты приветствуешь ее.

Только после того, как Бэйн сломил его и оставил в яме, к нему возвращается желание жить и двигаться дальше. И эта яма в значительной степени является колодцем, в который упал Брюс, когда начались все его страдания, и из которого он так и не выбрался в одиночку. Но на этот раз только Брюсу удается самостоятельно выбраться из этого колодца. И в этом важное отличие здесь, так как для него не может быть спасения, если он не стремится к нему. Спустя почти 30 лет он, наконец, «научился брать себя в руки» и преодолевать свои печали. (Вы также можете метафорически связать эту яму с ямой Лазаря, известной из комиксов в том смысле, что она исцеляла разум и дух Брюса даже больше, чем его тело.)

введите описание изображения здесь

В частности, он, наконец, нашел способ отделить человека от символа и пожертвовать символом, чтобы навсегда остаться в духе города, не жертвуя при этом человеком. Он не только спас город. Нет, город, как прекрасно указано в другом ответе, всегда будет в опасности. Он в первую очередь спас себя от Бэтмена и чувств страха и гнева, которые проявлялись через него.


На BluRay фильма «Темный рыцарь: восстание» создатели фильма также немного говорят о характере Брюса Уэйна, подкрепляя вышеизложенное:

Джонатан Нолан: Я думаю, что никогда не отклоняюсь слишком далеко от фильмов о мужчинах. Есть мир, есть город, есть удивительные персонажи, но на самом деле это история парня, который решил сделать что-то очень нетрадиционное, незаконное, опасное из-за несколько сломленного чувства праведности и справедливости. Я думаю, что увлекательно наблюдать за тем, как этот парень пытается найти путь через него.

Джордан Голдберг: Причина, по которой эта история душевна и актуальна, заключается в том, что за пределами зрелища, за пределами условностей жанра Крис рассказывает историю о путешествии человека, чтобы заново открыть для себя волю к жизни.

Кристиан Бэйл: Как долго он еще может позволять этой боли контролировать то, что он делает со своей жизнью? И в какой момент это начинает становиться полностью саморазрушительным?

Дэвид С. Гойер: Мы пытаемся относиться к Бэтмену, костюму Бэтмена, личности Бэтмена почти как к зависимости. Что он пристрастился к этому, что он пристрастился к гневу, что он пристрастился к насилию, что он пристрастился к костюму. И это все, ради чего он на самом деле живет... Урок, который должен усвоить Брюс, заключается в том, что в определенный момент он должен уйти из Готэма и уйти от своего гнева... Он в депрессии. Так что единственный способ избежать этого, единственный способ, которым он собирается жить и не умереть, единственный способ, которым Брюс действительно может освободиться от этих демонов, — это если он отпустит гнев. И чтобы отпустить гнев, нужно отпустить Готэм, отпустить Брюса Уэйна, отпустить все это.

Кристофер Нолан: В наброске сценария Джона всегда была замечательная идея этой подземной тюрьмы, из которой нужно выбраться, чтобы сбежать. Я подумал, что это идеальная метафора, просто очень созвучная всем тематическим элементам фильма.

Дэвид С. Гойер: Мы хотели вернуть тот образ, когда он упал в колодец, его отец вытащил его из ямы, и теперь пришло время выбраться из ямы.


Таким образом, в итоге эта трилогия представляет собой историю мужчины (или мальчика), пытающегося преодолеть смерть своих родителей и вызванные этим страх и гнев , и, таким образом, взрослеющего в процессе.

  1. В первом акте он находит способ направить этот страх и гнев в символ, который начинает поглощать его обычную личность.
  2. Во 2-м акте он теряет всякую связь с этой обычной личностью и всякую надежду на нормальную жизнь.
  3. И в 3-м акте он, наконец, преодолевает эту искусственную личность и проявляющиеся в ней страх и гнев, отделяя себя от символа и продолжая свою жизнь.

Это, конечно, не означает, что это единственная всеобъемлющая тема фильма, но она важна и представляет личную точку зрения персонажа на всю историю.

Я думаю, что фильмы о том, как «Управлять судьбой Готама». Первые фильмы, Я МОГУ управлять судьбой Готэма, Второй фильм, Я НЕ МОГУ управлять судьбой Готэма. Третий фильм, МЫ МОЖЕМ управлять судьбой Готэма.

Определенно интересно. Его расширение может принести еще несколько голосов.

Сообщение прямолинейно и двояко: как бы ни были плохи дела, один человек или одна идея могут изменить ситуацию.

Это контрастирует с большинством героев (например, Супермен), которые следуют основной религиозной истории (всемогущее существо прибывает и смотрит на скромное человечество, защищая нас от самих себя).

В Бэтмене символ — это вещь, и он больше, чем один человек.