Есть ли у магглов, сквибов или инфери души, как у волшебников?

Во вселенной Гарри Поттера у этих существ есть души в том же смысле, что и у волшебников:

  • Магглы
  • пиропатроны
  • Инфери

Предпочтительны цитаты из книг или канонических источников, таких как Pottermore.

Вдохновленный этим вопросом о дементорах - мой ответ зависит от предположения, что у магглов тоже есть душа. Мое собственное исследование не дало никаких определенных доказательств

@F1Krazy - честно говоря, ставить их на один уровень с ожившими трупами для сравнения - безумие даже для Пожирателя Смерти.
@ F1Krazy, тогда, пожалуйста, предложите лучший термин для их группировки.
@TimSparrow Лучшее, что я могу придумать, это «сущности», по крайней мере, это звучит более нейтрально.
На самом деле вопрос был задан анонимным пользователем в комментарии.
@F1Krazy ваше предложение принято
Я не мог понять, почему заголовок не мог просто сказать, к чему он относится, вместо того, чтобы использовать спорные термины, поэтому я отредактировал его соответствующим образом. :)
Ясно, что нет — спросите любого чистокровного.
Давайте добавим в этот список домовых эльфов, гоблинов, великанов, сов, собак, кошек, полукизелей, оборотней, гиппогрифов и флоббер-червей.
@ user13267 И драконы, сфинксы, книзлы и да, даже Волан -де-Морт .. И все другие виды, если на то пошло. По иронии судьбы и непреднамеренно это можно расценить как то, что он назвал Волдеморта своим собственным видом. Я уверен, что ему бы это понравилось, но это не то, что я имею в виду ... в этом был юмор, учитывая тот факт, что большая часть его души находится где-то еще.
У @Pryftan у Волан-де-Морта определенно есть душа, учитывая тот факт, что вся серия построена вокруг него, создавая из нее несколько частей.
@user13267 user13267 Никогда не предлагал иначе :) Это было несколько иронично, но также серьезно: у него действительно есть часть души в его теле (и где-то еще). Также к моему комментарию имеет отношение тот факт, что «Темный Лорд» отредактировал пост.

Ответы (3)

Можно предположить, что у магглов и сквибов есть души.

В качестве доказательства давайте рассмотрим описание Люпином того, что происходит с теми, кто теряет свою душу из-за дементоров:

— Ты можешь существовать без души, пока работают твой мозг и сердце. Но у тебя больше не будет самоощущения, никакой памяти, ничего... ничего. Нет вообще никаких шансов на выздоровление. Вы будете просто существовать. Как пустая оболочка.

Гарри Поттер и узник Азкабана - стр. 183 - Блумсбери - Глава 12, Патронус

Вот что такое душа волшебника. Их самоощущение. Их. Даже их воспоминания, которые видимо теряются вместе с душой, даже если мозг еще работает. Поскольку у магглов есть чувство собственного достоинства и воспоминания, а души предоставляют их волшебникам, кажется, что и у магглов они тоже есть. Кажется, это то, что душа делает во вселенной Гарри Поттера.

Также рассмотрите этот обмен в Ордене Феникса .

«Но что такое дементоиды?» — яростно спросил дядя Вернон. 'Что они делают?'

— Я же говорил — они высасывают из тебя все счастье, — сказал Гарри, — а если представится случай, они тебя поцелуют…

'Поцеловать тебя?' — сказал дядя Вернон, слегка выпучив глаза. « Поцеловать тебя?»

— Так они это называют, когда высасывают душу изо рта.

Тётя Петунья тихонько вскрикнула.

«Его душа ? Они не взяли - он все еще получил свое...

Она схватила Дадли за плечи и встряхнула его, словно проверяя, слышит ли она, как трещит его душа внутри него.

«Конечно, они не получили его душу, вы бы знали, если бы они это сделали», - раздраженно сказал Гарри.

Гарри Поттер и Орден Феникса - стр. 36 - Блумсбери - Глава 2, Стыд сов

Конечно, история рассказывается с точки зрения Гарри, и, возможно, Гарри просто не понимал, что у магглов нет души, и, следовательно, этот обмен может произойти. Но автору кажется странной сцена, когда она пишет и больше никогда не комментирует и не исправляет, если она намеревалась создать вселенную, в которой души есть только у волшебников.

Наконец, рассмотрим, как работает сама смерть во вселенной Гарри Поттера со ссылкой на то, как работают хоркруксы:

-- Видите ли, вы разделяете свою душу, -- сказал Слизнорт, -- и прячете ее часть в предмете вне тела. Тогда, даже если чье-то тело подвергнется нападению или будет уничтожено, оно не может умереть, потому что часть души остается прикованной к земле и неповрежденной».

Гарри Поттер и Принц-полукровка - стр. 464-5 - Блумсбери - Глава 23, Крестражи

Таким образом, смерть — это когда душа больше не имеет земной формы для обитания и должна уйти.

Теперь, конечно, неясно, есть ли у животных Гарри Поттера души, и они определенно живут и умирают, так что, возможно, маггловская смерть отличается. Мы не знаем наверняка, и волшебники живут дольше, но они тоже люди и могут родиться от магглов. Мы также видим, что Авада Кедавра действует и на магглов, несмотря на то, что никак не повреждает тело.

Полиция никогда не читала более странного доклада. Группа врачей осмотрела тела и пришла к выводу, что ни один из Риддлов не был отравлен, зарезан, застрелен, задушен или (насколько они могли судить) вообще не пострадал. На самом деле, продолжал отчет в тоне явного недоумения, все Риддлы выглядели совершенно здоровыми, за исключением того факта, что все они были мертвы. Врачи действительно заметили (как будто намереваясь найти что-то неладное с телами), что у каждого из Риддлов выражение ужаса на лице — но, как сказала расстроенная полиция, кто-нибудь слышал о трех людях, напуганных до смерти?

Гарри Поттер и Кубок огня — стр. 9 — Блумсбери — Глава 1, Дом загадок

С другой стороны, Авада Кедавра также работает с лисой, которая является животным, и мы видим, как животных, таких как птицы, создают с помощью чар, а животных убивают, едят и добавляют в зелья без каких-либо проблем, что не слишком хорошо сочетается с представление о том, что у них есть души.

Однако, по преобладающим доказательствам, я скажу, что у магглов и сквибов есть души. В частности, я считаю, что описание Люпеном волшебника без души указывает на то, что душа — это личность человека, возможно, даже его человечность.

Кроме того, если мы выпрыгнем из вселенной, Дж. К. Роулинг заявила в « Гарри Поттере и я» :

Смерть - чрезвычайно важная тема во всех семи книгах. Я бы сказал, пожалуй, самая важная тема.

(Связь)

Она пишет книгу, которую считает о смерти. Это то, о чем она говорит. Кажется вполне логичным, что мы, зрители, должны считать, что все эти идеи о том, что смерть есть не что иное, как очередное великое приключение, должны иметь какое-то отношение к нам, читателям. Для меня просто слишком сложно представить, что у магглов и сквибов в ее мире нет души.


У инфери, конечно же, нет души.

Они просто трупы. Они просто марионетки. Посмотрите, как Снейп противопоставляет их призракам:

«Инфериус — это труп, оживленный заклинаниями темного волшебника. Он не живой, он просто используется как марионетка, чтобы выполнять приказы волшебника. Призрак, как я надеюсь, вы все уже знаете, — это отпечаток ушедшей души, оставленный на земле… и, конечно же, как мудро говорит нам Поттер, прозрачный. '

Гарри Поттер и Принц-полукровка - с.431 - Блумсбери - Глава 21, Непознаваемая комната

Мы только что видели, что смерть есть удаление души из тела. И, конечно же, у мертвого тела не было бы души, когда оно было реанимировано, и кажется, что одушевление немного выходит за рамки этих заклинаний. Я говорю это потому, что хоркрукс удерживает душу на земле и таким образом предотвращает смерть. Для этого требуется серьезная и редкая темная магия, что скорее говорит о том, что не так много свободных душ бродит вокруг в поисках тел. И создать душу ex nihilo или вытащить ее из потустороннего мира, несомненно, означало бы создать жизнь, а не марионетку.

Это интересная цитата о призраках. Казалось бы, это указывает на то, что призраки на самом деле не те, кто умер, а просто отпечаток, оставленный позади.
Мне всегда нравилась цитата из полицейского отчета... довольно забавно. Но скажу, что и так люди могут буквально умереть от испуга. Может быть, косвенно из-за, например, сердечного приступа, но все же причиной является испуг. Хотя это не умаляет ценности юмора.
Хотя это не всегда напрямую, это действительно доказывает, что у магглов и сквибов есть души. Принято.
Чувак, если воспоминания содержатся в душе, то как, черт возьми, работает мозг, ухудшающий память?
@Shufflepants: я не думаю, что это рассматривается какой-либо из работ JKR, но один из вариантов заключается в том, что воспоминания хранятся в душе, но душа находится в теле и мозге, и когда мозг поврежден, повреждена либо душа. также, или воспоминания/личность просто не могут больше «выйти» через мозг — человек все еще там , просто недоступен. Если человек с повреждением мозга после смерти возвращается к своему прежнему «я», то, по-видимому, это будет похоже на последнее.

Почему бы и нет? Гарри видит, как душу Дадли почти высосал дементор в Ордене Феникса. Если у магглов есть души, то у сквибов они есть, если исходить из того, что у них нет магии. В конце концов, сквибы могут видеть Хогвартс.

И что Волан-де-Морт делает с дементорами, если не позволяет им полакомиться маглами?

У вас есть цитаты, подтверждающие ответ? Логически все разумно. но доказательство - это то, что я ищу.
Также в приведенном примере Гарри видит попытку дементора поцеловать Дадли. Мы только предполагаем, что там есть душа.
@TimSparrow Хорошо, как вы думаете, что вместо этого пытался сделать дементор?
@TimSparrow - доказательством души магла может быть то, что хоркруксы можно сделать, убив маггла. «Совершая убийство. Убийство разрывает душу на части» - поскольку хоркруксы могут быть созданы только путем убийства человека, любого человека (волшебника или магла), само собой разумеется, что уничтожение души является высшим актом зла, которое происходит в хоркруксе. изготовление.
@NKCampbell Независимо от того, есть ли у магла душа или нет, это не имеет значения для создания хоркрукса, потому что разделяется душа волшебника / ведьмы . Или вы что-то другое говорите? Я думаю, будет преувеличением сказать, что душа расщепляется, потому что у другого есть душа. Если, конечно, у вас нет доказательств обратного?
@Pryftan - я говорил, что уничтожение души в жертве - это величайшее злодеяние. Душа — это то, что отличает человека от животного (другими словами, вы не можете создать хоркрукс, убив собаку).
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат . Пожалуйста, продолжайте обсуждение там.

Есть несколько фактов, подтверждающих наличие души у магглов:

Несколько хоркруксов Волдеморта были созданы с убийством магглов. Похоже, что нет никакого различия между маглами и волшебниками/ведьмами в том, что касается какой-либо магии. Если творение хоркрукса требует, чтобы человеческая душа была отделена от его тела, разумная интерпретация требования об убийстве, то у магглов должна быть душа.

Фрэнк Брайс, маггл, был одним из людей (или кем они были в тот момент), которые вышли из палочки Волдеморта во время Prior Incantatem.

Утверждается, что убийство магглов не создает призраков. Однако это происходит потому, что смерть волшебника высвобождает магическую энергию, которая может создать «отпечаток», а у магглов нет магической энергии, чтобы создать отпечаток своей души, а не потому, что у них нет души.

Зверь — это одна из трех классификаций, используемых Министерством магии для каталогизации различных магических существ, населяющих волшебный мир. В широком смысле Зверь - это волшебное существо, не обладающее достаточным интеллектом, чтобы понимать законы магического сообщества и нести часть ответственности за формирование этих законов ... Есть даже экстремисты, которые проводят кампании за то, чтобы маглы были классифицированы как звери.

http://harrypotter.wikia.com/wiki/Зверь

Тот факт, что люди, которые классифицируют магглов как «зверей», считаются «экстремистами», предполагает, что общепринятая позиция состоит в том, что магглы считаются Существами (хотя и не магическими Существами). (Существует три подразделения: Зверь (имеет тело), ​​Дух (имеет душу) и Существо (имеет и то, и другое)).

Кроме того, насколько я понимаю, сквибы социально отличаются от магглов (например, Статут о секретности не запрещает колдовать перед ними), но по своей сути они такие же, как магглы.

Инфери - это просто ожившие трупы, и их называют «марионетками». У кукол нет души.

Несколько хоркруксов Волдеморта были созданы с убийством магглов. Пожалуйста, объясните, какое отношение это имеет к тому, что Волдеморт разделил свою душу. Вот из чего состоит крестраж; душа жертвы не разделяется вообще. Он остается целым.
Есть еще одно отличие сквибов: они часто работают в волшебном мире; но не все так делают, и есть знаменитый случай со сквибом, который добился успеха в регби: pottermore.com/writing-by-jk-rowling/scottish-rugby
И, наконец, вики обычно не имеет значения для канона; может быть, вы можете процитировать настоящую книгу или какой-то другой источник значимости?