Есть ли упоминание об абсолютном потолке драконов? [закрыто]

Каков абсолютный потолок драконов? (Высота, на которой при полете их скороподъемность падает до нуля.)

Есть ли такое упоминание в книгах или сериале?

Я хочу знать, можно ли эффективно использовать драконов не только для атаки, но и для слежки.

РАЗЪЯСНЕНИЕ

Возможно, мне следовало сформулировать этот вопрос так: «Как высоко могут летать драконы? Могут ли они летать так высоко, чтобы быть невидимыми для людей на земле? — в целях шпионажа. Спасибо, до свидания», но я предпочитаю текущую форму.

«Мы не знаем™»
«Неизвестно, Кхалиси».
Существуют ли достаточно мощные и портативные телескопы или другие устройства для наблюдения, которые можно было бы использовать для фактического наблюдения полезного количества деталей земли с любой предельной высоты, на которую вы можете подняться на драконе?
Игра престолов похожа на шпионский сериал? Похожи ли драконы на самолеты U-2?
Какова воздушная скорость ненагруженного дракона?
@nedlud Что ты имеешь в виду, дракон Эсосси или дракон Вестероса?
@Mithoron Веселая полиция прибыла.
подождите, если дракон летит так высоко, что становится невидимым для людей на земле, то даже люди на земле будут невидимы для всадника дракона. какой смысл тогда шпионить
@KharoBangdo Вы все еще можете наблюдать за движением армии, построением. Поезда снабжения. Сколько и какие замки пали мертвым.
Они могут пройти через Стену
@Aegon обязательный ответ «Ты ничего не знаешь, Эйгон Таргариен». :)
Вау моды. Как это дубликат? Я спрашиваю: «Как высоко могут летать драконы?» Есть и объективный ответ.
@iceman подумай о масштабе дракона, достаточно большого/сильного, чтобы летать на такие высоты... размах крыльев, по крайней мере, шириной в пару фургонов в ряд... если летящего дракона нельзя заметить с земли, то как караван с припасами заметят с воздуха? Даже «передвижения войск» будут не более чем песчинками, незаметно перемещающимися по миниатюрному ландшафту. Как определить, кто занимает замок? Разве мертвецы выглядят иначе, чем живые, с высоты многих тысяч футов?

Ответы (3)

Нет такого упоминания ни в книгах, ни в сериале.

Маловероятно, что будет какое-либо упоминание, как:

  1. Драконы различаются по своей силе, ловкости и выносливости, поэтому однозначный ответ невозможен.
  2. GRRM намеренно воздерживается от явного указания таких параметров, как скорость, время, скороподъемность и т. д.

Когда фанат спросил, насколько велик Вестерос, он ответил :

Я намеренно старался быть расплывчатым в таких вещах, чтобы у меня не было навязчивых поклонников с линейками, измеряющими расстояния на карте и говорящими мне, что Нед не может добраться из X в Y за то время, которое я говорю.

Однако, если вам действительно нужно знать, вы можете вычислить расстояния для себя. Стена длиной в сто лиг. Лига составляет три мили. Иди оттуда .

Но если вы обнаружите какие-либо ошибки во времени в пути, используя эту меру, пусть это будет вашим секретом.

Когда другой фанат спросил о хронологии приключений Сэма, он ответил :

Причина, по которой я никогда не указываю даты и расстояния, заключается именно в том, чтобы люди не садились и не занимались подобными вещами.

Я бы посоветовал убрать линейку и секундомер и просто наслаждаться историей.

Что касается вашего второго вопроса, то нет смысла использовать драконов для полетов на разведку. Один дракон может легко уничтожить любую цель, за которой вы хотите следить. Так зачем беспокоиться? Пусть у них будет Пламя и Кровь . В истории Вестероса нет ни одного случая, когда драконы использовались для наблюдения за вашими врагами.

TL; DR, ответ Canon:

введите описание изображения здесь

«Один дракон может легко уничтожить любую цель, за которой вы хотите следить», — скажите это Визериону.
@iceman Может быть, Визерион передумал и подумал, что сражается не на той стороне. Кажется, он легко уничтожает цель, которая ему нужна, как только он поменялся местами.
Э-э, я имел в виду Визериса. Он был «драконом», верно?
@iceman Визерион был драконом, да. Мой комментарий был саркастическим.
@icemanSer Jorah snorted. "Viserys could not sweep a stable with ten thousand brooms."
Я намеренно старался быть расплывчатым в таких вещах, чтобы у меня не было навязчивых поклонников с линейками, измеряющими расстояния на карте и говорящими мне, что Нед не может добраться из X в Y за то время, которое я говорю. Это урок, который участники шоу усвоили в этом сезоне. "Путешествующие во времени" вороны...
@Narusan Не по теме, но я не думаю, что вороны путешествовали во времени. Вы хотели посмотреть, как 4 дня летает ворон? Потому что я знаю, что я этого не делал.
@TheLethalCoder Я тоже так не думаю. Я тоже не думаю, что это имеет значение. Тем не менее, так или иначе, все были/были одержимы этой вещью. Поместите путешествие во времени в кавычки
Проблема заключалась в том, что не было восприятия течения времени, поэтому казалось, что люди просто телепортируются по всей карте. Им нужно было что- то сделать, чтобы создать впечатление времени и расстояния, которых просто не хватало.
@TheLethalCoder Если вы говорите об эпизоде, в котором Дейенерис спасла экспедицию Джона Сноу к северу от Стены, мы даже не видели , как Дейенерис получила ворона или прочитала сообщение. Разумно предположить, что ей не терпелось ждать, и она решила покинуть Драконий Камень до того, как получила сообщение. Так что Джону повезло, что она появилась вовремя.
@RobertF Я лично думаю, что они просто перескочили на несколько дней, но да, это тоже могло случиться.

Абсолютный потолок относится к летательным аппаратам, а не к биологическим летунам. Не существует абсолютного потолка буквально для любой птицы, а даже если бы он был, он был бы довольно низким, измеряемый максимум парой сотен метров, почти для каждой птицы. Даже птицы, которые используют восходящие потоки тепла для набора высоты, едва ли могут сравниться с самолетами.

Этому есть три причины: во-первых, количество энергии, которое может произвести любое животное, намного меньше, чем количество энергии, которое может произвести любой искусственный двигатель. Во-вторых, им всем необходимо дышать кислородом, а на высотах около 5000 метров над уровнем моря любое животное начинает испытывать большие проблемы с выживанием, даже если ему помогают многие поколения эволюции. В-третьих, из-за того, что на этих высотах меньше воздуха, любым крылатым существам придется работать усерднее, чтобы продолжать полет, поэтому сочетание недостатка кислорода для работы вашего метаболизма и нехватки воздуха, от которого можно отталкиваться, будет серьезно ограничивать эти виды. высот.

Итак... это своего рода не вопрос, и ответ таков: «около 5000 метров, максимум, но они все равно недостаточно сильны, чтобы достичь такой высоты». Большую часть времени они никогда не поднимались выше 300 метров над землей, как и голуби.

«На высоте около 3000 метров над уровнем моря у любого животного возникнут большие проблемы с выживанием», — позволю себе не согласиться. На этой высоте есть леса, полные белок, оленей и еще чего-то.
Только в Боливии четыре крупных города находятся на высоте более 3000 метров над уровнем моря . Я думаю, что более миллиона человек в городских районах Ла-Пас / Эль-Альто живут на высоте более 4000 метров над уровнем моря.
Верно подмечено. Я ссылался на статью в Википедии о высотной болезни ( en.wikipedia.org/wiki/Altitude_sickness ), потому что не был уверен в точных цифрах. Ответ изменен.
Стервятник Рюппеля был сбит самолетом на высоте 11 000 метров: en.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCppell%27s_vulture en.wikipedia.org/wiki/List_of_birds_by_flight_heights
В вашем вступительном абзаце утверждается, что «биологические летуны» не имеют абсолютного потолка. Затем остальная часть вашего вопроса продолжает объяснять, почему у птиц низкий абсолютный потолок по множеству разных (в основном недействительных) причин. Это довольно противоречие. И ваша последняя фраза тоже ерунда. Я пилот дельтаплана и парил с орлами и ястребами на высоте 2000 метров над землей. Большая часть этого ответа полна плохих обобщений и ложных утверждений. Извиняюсь.
Высотные дальние перелетные перелеты птиц (в том числе мелких видов - т.е. размером с воробья) были впервые обнаружены во время Второй мировой войны после изобретения радара - и названы "ангелами", так как никто не знал, что вызывает эхо! Комментарий про «усерднее работать» неверен, если птица может летать при быстром попутном ветре. Даже виды, которые обычно вообще мало летают (например, утки), совершают беспосадочные миграционные перелеты на 600 миль. Если бы они приземлились на глубоководье, чтобы отдохнуть, им было бы нечем там питаться, так что от остальных не было бы особой пользы!
Что ж, мой ответ может быть неправильным, но он определенно вызвал разговор.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_birds_by_flight_heights

Если мы относимся к драконам как к (гораздо меньшим) птицам и машем рукой по их массе тела и размаху крыльев, я бы предположил, что не менее 20 тысяч футов является безопасной высотой. Как упоминалось выше на плакате, стервятник Руппелла может достигать почти 40 км высоты со специально адаптированным гемоглобином и медленным парением, но даже относительно приземленные птицы, такие как утки кряквы, могут без труда преодолевать 21 км футов. Если принять вышеприведенную ручную волну, это в конечном итоге зависит от того, насколько эффективно драконы извлекают кислород из воздуха и сколько усилий требуется им, чтобы оставаться в воздухе. Имейте в виду, что мы не знаем, сколько весят взрослые драконы (10 тонн? 50 тонн?), и мы не знаем их размах крыльев с достаточной степенью точности.

Если мы не изменим их массу тела и размах крыльев, проблема станет намного сложнее. Закон куба-квадрата ( https://en.wikipedia.org/wiki/Square%E2%80%93cube_law ) — суровая хозяйка, а драконы действительно очень большие. Сравнивая драконов из шоу с крупнейшими окаменелостями птерозавров, мне кажется очевидным, что у драконов просто слишком большая масса тела (они намного крупнее слонов в 7 сезоне, возможно, даже размером с тираннозавра) для любого размаха крыльев без пропеллеров. или реактивные двигатели. Имейте в виду, что большинство археологов считают, что более крупные птерозавры (всего 250 кг при размахе крыльев 50 футов) имели чрезмерную нагрузку на крылья по сравнению с современными птицами ( https://en.wikipedia.org/wiki/Pterosaur_size ).). Я подозреваю, что дизайн драконов в сериале может быть больше ориентирован на внешний вид, чем на биологическую необходимость, и я думаю, что наиболее вероятным ответом будет то, что драконы на самом деле вообще не способны летать .