Есть ли в «Гарри Поттере» лобби против жезлов в стиле «контроля над оружием»?

Кажется, что любой, у кого достаточно сообразительности, может приобрести волшебную палочку, прочитать несколько книг и выучить несколько довольно грубых заклинаний, включая Смертельные проклятия.

Это очень похоже на каждого, у кого есть оружие. На самом деле все еще хуже, потому что палочки кажутся легче достать, а Смертельные проклятия можно выучить самостоятельно.

Есть ли какое-то лобби или группа, которая занимается контролем палочки ? Группа предположительно соперничает за проверку биографических данных, ограничения и надзор. Может быть, какие-то более экстремистские группы хотели бы объявить жезлы вне закона вообще.

У меня есть ответ на этот вопрос, но он будет включать доказательства из более поздних книг. Что я должен делать?
@CHEESE Теги спойлера. :)
Но вы не сможете получить удовольствие от большей части ответа...
@CHEESE Я видел все фильмы, но никогда не читал книги. Не бойтесь
Хорошо. Мои ответы основаны на книгах, но они должны быть удовлетворительными.
Жезлы не являются в первую очередь наступательным оружием. Это инструменты, которые в основном используются для рутинных задач в повседневной жизни (стирка, освещение и т. д.). Хотя есть «контроль палочки», поскольку детям до 11 лет они не разрешены, а ученики Хогвартса не могут использовать их летом.
Сравнение с автомобилями было бы более разумным (можно использовать для убийства, но в основном они служат другим целям).
Вы хотите британскую версию или американскую версию?
Разве некоторым расам (?) не запрещено владеть палочками?
Лучшей аналогией были бы автомобили. Их основная цель созидательная, но они могут быть использованы и деструктивно.
@TheDarkLord: Ножи тоже являются инструментами, но существует множество правил о том, какой тип ножа и как можно носить на улице.
Разве в одной из книг не упоминается мимоходом, что право собственности на палочки стало охраняемым законом правом в Средневековье, потому что преследование магглов сделало их необходимыми для самообороны?
Я предполагаю, что какое-то умение помогает накладывать смертельные проклятия, тем самым превращая палочку в орудие смерти. И есть очень и очень много законных объектов, которые также могут служить оружием смерти в руках того, кто может и хочет. Включая газонокосилки, огнетушители и высококачественные деревянные стулья.

Ответы (4)

Палочки сломаны. Когда Хагрида исключили из Хогвартса, у него сломали палочку. Он не должен использовать магию:

— О, ну… я сам учился в Хогвартсе, но меня… э… меня исключили, по правде говоря. Я был на третьем курсе. Мне сломали палочку пополам и все.


"Да, но мы вернемся к этому. Я не собираюсь использовать магию теперь, когда у меня есть ты".

Из Гарри Поттера и Философского камня.

Кроме того, в книге 3 у Сириуса нет палочки; позже ему придется использовать палочки Рона и Снейпа.

В книге 5 мы видим:

«Министерство не имеет права исключать студентов Хогвартса, Корнелиус, как я напомнил вам в ночь на второе августа», — сказал Дамблдор. «Он также не имеет права конфисковать жезлы , пока обвинения не будут успешно доказаны , опять же, как я напомнил вам в ночь на второе августа. В вашей восхитительной поспешности, чтобы обеспечить соблюдение закона, вы, я уверен, непреднамеренно сами нарушили несколько законов.

(выделено мной)

Так что есть контроль палочки, когда кого-то арестовывают и высылают. С другой стороны, вам не нужна лицензия, чтобы получить волшебную палочку — у магглорожденных их точно нет. Только после того, как вы сделаете что-то неправильно, они заберут его.

Единственное, что я мог найти о людях, недовольных правилами использования палочек, - это гоблины (и другие нелюди, которым не все равно), которые не могут использовать палочки. В остальном все, кажется, довольны нынешними системами.

В книгах (и, думаю, в фильмах) также есть доказательства того, что вашу палочку можно использовать в качестве опознавательного знака. Разве банда не использует палочку Беллатрикс в качестве идентификатора при проникновении в Гринготтс? Кроме того, магия не обязательно требует палочки, поэтому я полагаю, что используется более общее регулирование магии. Хотя у меня нет конкретного подтверждения этому.
На самом деле это не дает ответа на вопрос, существует ли лобби «управление жезлом» . (но все же это полезно) У вас есть что-то, отвечающее за лобби?
@TGar Не могли бы вы объяснить мне, почему это не отвечает на вопрос, потому что мне это непонятно.
@CHEESE Вы ответили, существует ли он или нет (одна часть вопроса), но не ответили, есть ли группа ведьм и волшебников (лоббистов), выступающих за его существование (другая часть).
@CHEESE То, что написал Энтони Грист, это именно то, что я имел в виду. Вы ответили (и правильно ответили, я думаю) только на одну часть вопроса. Я полагаю, что нет никаких канонических (как написал PMar в своем ответе) свидетельств о каких-либо лобби, но я не так хорошо знаю мир HP. Мне любопытно (и ОП, вероятно, тоже), если это правда (конечно, может быть, вы тоже не знаете, но вы можете упомянуть об этом, по крайней мере, если это так).
@TGar Хорошо, я не понимал, что это часть вопроса. Я посмотрю, смогу ли я найти что-нибудь.

Ничего в каноне, конечно, но я должен думать, что такой группы не будет. Ключевая проблема заключается в том, что жезлы необходимы для ВСЕЙ магии, а не только для атакующих заклинаний (или, по крайней мере, использовать магию без жезлов намного сложнее). Лоббирование «контроля палочкой» кажется равносильным лоббированию пользователей магии, чтобы они не использовали магию , что для сообщества, основанного на магии , абсурдно.

Если мы интерпретируем «контроль жезла» более слабо — например, только с точки зрения периодов ожидания и проверки биографических данных — это не сработает, потому что почти все новые жезлы выдаются детям, собирающимся поступить в школу, что делает проверку биографических данных почти бессмысленной (никаких биографических данных!) и периоды ожидания нежелательны («Что ты имеешь в виду, ты пришел в Хогвартс без палочки ? Как ты собираешься делать свою классную работу?».

Привет, добро пожаловать в SF:SEE. Ваш ответ в порядке, но постарайтесь подкрепить свой ответ цитатами и источниками, когда это возможно, чтобы избежать спекуляций.
@MatrimCauthon Поддерживающие цитаты хороши, но этот человек сказал: «Ничего в каноне». На самом деле в каноне что-то есть (см. мой ответ), но кавычки не нужны, если указана причина их отсутствия.
@CHEESE, поэтому я попросил его вставлять их, когда это возможно. Если он не подходит, не вставляйте его. Пмару стоит знать, что в лучших ответах обычно есть какая-то цитата.
@MatrimCauthon Если бы Пмар не знал, Пмар не сказал бы «Ничего в каноне».
Говорить «это не сработает, потому что почти все новые жезлы выдаются детям, собирающимся поступить в школу, что делает проверку биографических данных почти бессмысленной (без биографических данных!)» нелогично. Это правда, что даже самые злые будущие преступники обычно все еще невинны и безобидны в возрасте 11 лет. Но едва ли верно, что у них нет прошлого или прошлого жизненного опыта. Дети в возрасте 11 лет живут дольше, чем более половины всех когда-либо живших людей.
@MAGolding: проверки биографических данных касаются таких вещей, как история занятости (законы о детском труде делают это маловероятным для 11-летнего), кредитная история (не вариант для несовершеннолетнего) и криминальное прошлое (опять же, не возможность для несовершеннолетнего). несовершеннолетний - протоколы суда по делам несовершеннолетних не обнародуются). Так что проверка биографических данных несовершеннолетнего практически бессмысленна.
Интересно, так ли на самом деле появились маглорожденные — когда-то в прошлом их прапрадеды решили, что магия слишком опасна, а жизнь в сообществе, в основном с неограниченным доступом к волшебной палочке, нежелательна, и вообще отказались от магии. Только к тому моменту, когда их наследие и возражения будут забыты, вы получите «маглорожденного».

Великобритания

Хотя, кажется, не так много законов о владении палочками, мы видим, что люди теряют право носить палочки после исключения из Хогвартса, и что другим расам запрещено владеть палочками.

— Почему ты не должен заниматься магией? — спросил Гарри.
— О, ну… я сам учился в Хогвартсе, но меня… э… выгнали, по правде говоря. У меня третий год. Они сломали мне палочку пополам и все такое. Но Дамблдор разрешил мне остаться егерем. Великий человек, Дамблдор.
( Гарри Поттер и философский камень - Глава четвертая)


Запрет на палочки 1631 года, запрещавший нечеловеческим магическим существам носить палочки.
(ВОМБАТ третий класс)

Соединенные Штаты

Американское волшебное правительство имело гораздо более строгий контроль над палочками и требовало разрешений на использование палочек.

Законодательство, принятое в конце девятнадцатого века, означало, что каждый член магического сообщества в Америке должен был иметь при себе «разрешение на использование жезлов» — мера, предназначенная для отслеживания всей магической деятельности и выявления преступников по их палочкам.
Магия в Северной Америке - История магии в Северной Америке

В какой-то момент это даже должно было стать сюжетной точкой недавнего фильма « Фантастические твари и где они обитают », о чем свидетельствует этот удаленный фрагмент диалога , который появляется в игре Lego.

Серафина Пиквери: Вы зашли слишком далеко, мистер Саламандер! В Америке нет Обскуриалов! Мы регистрируем каждое рождение, каждую палочку...

под "фильмом" ты подразумеваешь FBAWTFT?
@RedCaio - Да, я должен был указать? Я предположил, что это было несколько очевидно.
Ну, вопрос был помечен не для FB, а для HP. Итак, если вы говорите «фильм», но на самом деле имеете в виду фильм FB (а не фильм HP ), то я думаю, что было бы неплохо уточнить. Помните, что сюда приходят и начинающие фанаты, которые могут быть незнакомы с FB и его американским сеттингом :)
@RedCaio - справедливое замечание.

Международная конфедерация волшебников разрешает волшебным палочкам.

Волшебникам дается право иметь волшебную палочку, и только в крайних случаях у них отнимают право на волшебную палочку (мы видим это на примере Хагрида — его не бросают в тюрьму, а палочку ломают). Большинство волшебников, не находящихся в тюрьме, сохраняют за собой право носить палочку. Международная конфедерация волшебников гарантировала волшебникам право всегда носить с собой палочки с 1692 года.

« 2 Право постоянно носить волшебную палочку было установлено Международной конфедерацией волшебников в 1692 году, когда преследование магглов было в самом разгаре и волшебники планировали скрываться».
- Квиддич сквозь века

Волшебников, которые нарушают закон, как только они заканчивают свое образование, похоже, отправляют в тюрьму, и их права на палочку не аннулируются. Когда они находятся в тюрьме, у них нет палочек, но они, кажется, восстанавливают свои права на палочки после отбытия наказания — нет упоминания об осуждении, включая постоянный запрет на использование палочек, в том числе, когда приговор является серьезным. Когда Морфин Гонт отбывает наказание в Азкабане за нападение на магглов, у него есть палочка.

«Но тут раздался громкий стук в дверь, и мужчина резко проснулся, подняв палочку в правой руке и короткий нож в левой».
- Гарри Поттер и Принц-полукровка, Глава 17 (Вялая память)

Если есть какое-то лобби за «управление палочкой», помимо того, что уже упоминалось о крайних случаях, оно вряд ли продвинется очень далеко. Большинство волшебников не захотят отказаться от своего права на владение палочкой, поэтому маловероятно, что многие из них захотят, чтобы был установлен «контроль над палочкой».