Есть ли значение в этом диалоге между Тони и его отцом?

В «Мстителях: Финал » Тони разговаривает со своим отцом. В нем его отец упоминает, что его жена беременна, и Тони спрашивает, «насколько она продвинулась?»

Что-то в реакции Тони на этот разговор навело меня на мысль, что что-то не так. Насколько я помню, они знали дату, к которой возвращаются, и, предположительно, он знает дату своего рождения, и то, как закончился диалог, подсказало мне, по крайней мере, что эти две вещи несовместимы.

Так что-то в этом есть, или я неправильно понял сцену?

Отличный вопрос, и то, о чем я тоже задавался вопросом.

Ответы (8)

Кажется, это не более чем просто часть разговора и необходимость его поддерживать.

Однако раньше у Тони не было содержательного разговора с отцом, и этот разговор позволил ему наконец наладить с ним связь. И он так и не сказал отцу, что любит его. Так что, в основном, он заканчивает тем, что говорит спасибо и любит его.

Помимо этого, может быть больше, чем это. Как говорит голливудский репортер ,

Для Тони Старка его разговор с отцом Ховардом (Джон Слэттери) в 1970 году стал последним средством для изгнания разъедающей энергии, накопившейся в нем после событий фильма «Первый мститель: Гражданская война». Но это также переопределяет его собственную роль отца. Признание Тони Ховарду, что его отец сделал все, что мог, с тем, что у него было, — это именно то, что заставляет его пожертвовать своей жизнью, чтобы обеспечить будущее своей дочери.

Я понимаю значение более широкой сцены. Но именно диалог, когда они в лифте перед его собственным рождением, натолкнул меня на нечто большее.
@KorbanDallas У меня была такая же мысль. Я ожидал, что он узнает, что у него есть старший брат, о котором он не знал, или что-то в этом роде.
@ Даррен Да! Точно и мое ощущение. Я рад, что я не единственный.
Это правильный ответ. Тони явно выбрал эту дату для этой части «кражи времени», потому что он знал, что его отец будет на базе в определенные дни, близкие к его дню рождения. Он знает ответ на этот вопрос лучше, чем его отец, так как он точно знает, когда он родится, а его отец еще нет. Весь разговор имеет оттенок иронии, потому что Ховард не уверен в том, что должно произойти, а Тони уже знает все результаты.

Я тоже заметил эту сцену. Однако мне показалось, что он просто забыл о своем дне рождения и пытался сообразить, когда же он родится.

Он пытался поместить «сегодня» по отношению к своему дню рождения.

Я также помню, что он предположил дату, когда они путешествовали, так что не стал бы слишком много думать об этом.

Если бы они предположили, когда они возвращаются, это могло бы объяснить это, как вы сказали, они пытаются определить точную дату «сегодня» — хотя, по-видимому, есть более простые способы сделать это. Единственное, что я подумал, так это то, что, возможно, Тони знал дату и просто «играл роль», действуя так, как будто он не знал, как далеко продвинулась жена Говарда. Но ощущение, которое я получил от этой сцены, заключалось в том, что это было своего рода «разоблачение», которое на самом деле не соответствует этому объяснению.

На временной шкале Marvel нет ни одной ссылки, которая не имела бы какого-либо значения. Я нашел это в Википедии.

Старк женился на Марии Коллинз Карбонелл, и вместе у них родился сын, и они усыновили Энтони «Тони» Старка.

https://en.wikipedia.org/wiki/Говард_Старк

Это интересно. В MCU всегда было известно, что Тони был усыновлен, или это наш первый намек?

Я заметил, как Тони застыл, когда Говард сказал «моя жена ждет». значит скоро. Либо сегодня, либо через пару дней. Но Тони понимает, что родился с опозданием примерно на 7 недель. Мария рожает Арона Старка, ребенка Говарда-Марии, который был генетически сконструирован Регистратором 451. Он должен был быть гением, но у него были другие способности. Поэтому они усыновили Тони как сына-приманку, который оказался гением. Посмотрите комикс Ironman 2020, в котором Арон играет роль Ironman после смерти Тони.

Если вы мне не верите, поищите Арона Старка в фандоме. Здесь: https://marvel.fandom.com/wiki/Арно_Старк_(Земля-616)

«Ожидает» не означает «вот-вот родит», это просто означает «беременна». Я не вижу никаких доказательств того, что Арно Старк существует в MCU.

Главное, что Тони помнит о Ховарде как отце, — это его отсутствие.

Ховард был слишком занят своей компанией, и в результате у Тони не было особого отцовства. Ко времени «Финала» Тони видел видео, которое Ховард оставил ему, поэтому он знает, что Ховард каким-то образом заметил Тони, но Ховард все еще представляет собой очень неполный образ из прошлого Тони. Его деловая хватка хорошо задокументирована, но Тони никогда не знал Ховарда как отца .

Для меня эта сцена читается так, как будто Тони продолжает разговор о ребенке Говарда, пытаясь понять чувства Говарда к отцовству. Был ли он взволнован этим? Был ли он бескорыстен? Боялся ли он этой мысли?

Это может помочь изменить мнение Тони о Говарде. Может быть, Говард никогда не интересовался детьми. Может быть, так оно и было, но компания неожиданно отняла у него больше времени, чем он ожидал. В этом разговоре у Тони есть возможность выяснить это.

У Тони есть ограниченное время для того, чтобы узнать своего отца лицом к лицу (т. е. этот конкретный разговор), поэтому он пытается получить информацию о Говарде, продолжая тему о том, что Ховард является отцом Тони (без ведома Ховарда в то время, когда он разговаривает с Тони).

Беременность, о которой Говард говорит в 1970 году, не могла быть Тони. Во-первых, в MCU Тони старше. В «Железном человеке 2», когда Тони смотрит старые киноленты, в которых его отец репетирует «1974» Старк Экспо, молодой Тони появляется в фильме и берет опору со стола позади Ховарда. Тони как минимум 8 лет. Значит, он родился как минимум в 1966 году. Итак, я не мог понять, кем мог быть этот ребенок, когда смотрел «Финал», но это явно не Тони.

Есть несколько проблем с преемственностью, но Тони родился в 1970 году .

Я думал, что это просто тот человек, которым он должен был быть там, под прикрытием и все такое, ничего об этом не знал. Итак, что парень говорит другому парню, когда говорит о его беременной жене? Ты болтаешь о будущем ребенке. "Как далеко?" "Мальчик или девочка?" Конечно, Тони должен знать, но Говард не должен знать, что этот парень должен знать. Значит, он только что разговаривал с Говардом. Я думал, что он просто пытается «познакомиться со своим отцом». Потому что, когда вы думаете об этом. Он никогда по-настоящему не знал своего отца. Он был удивлен ночью, когда сделал свою «домашнюю работу» и нашел фильм, в котором Ховард разговаривал с Тони и говорил Тони, как много он для него значит.

Как человек, чей отец какое-то время отсутствовал, и, к сожалению, последние 5 лет жизни моего отца он был отчужден, я бы ухватился за возможность просто поговорить с ним снова. Это не должно было быть ни о чем важном, просто возможность поговорить с ним было бы здорово. Я так это интерпретировал.

Несмотря на то, что я долгое время был поклонником Железного человека, я не знал о сюжетной линии «усыновления». Я не читал во время публикации.

Насколько я понимаю, это был способ MCU подтвердить, что Тони Старк был усыновлен, возможно, чтобы открыть больше сюжетных линий. Кто этот биологический ребенок, где они? Что случилось с секретностью Старка? И может показаться, что все это не имеет значения из-за окончания сюжетной арки Тони Старка, но MCU более связан, чем когда-либо прежде.

Короткий, базовый ответ может заключаться в том, что режиссеры добавили это как пасхальное яйцо для всех, кто знал, что это значит, без Википедии.

Я согласен, что это может быть пасхальное яйцо, но я не думаю, что это подтверждает, что Тони усыновлен в MCU. Насколько я помню, ни в одном из других фильмов нет упоминания о том, что его усыновили.