Импровизация в классическом стиле существенно отличается от джазовой и народной импровизации?

Как музыканты, которые на самом деле импровизируют в классической музыке, такие как Роберт Левин, И. С. Бах, Эдгар Мейер, церковные органисты и пианисты классического балета, сочиняют музыку в данный момент?

Есть ли принципиальные отличия в технике импровизации классических музыкантов от джазовых и народных импровизаторов?

Это классный вопрос, но «слишком широкое» близкое голосование, вероятно, уместно. Возможно, разбить это больше по периоду или технике или даже по композитору/исполнителю? Например, вы можете спросить конкретно о бассо континуо.
Я отредактировал и снова открыл - широкое не по теме, а общее - нет.

Ответы (6)

«Фундаментальные различия» — это то, что открыто для интерпретации. Джаз, пра-пра-пра-праправнук классической музыки, безусловно, разделяет богатое музыкальное наследие европейских и африканских традиций, что придает ему «гибридную силу».

Тем не менее импровизация в классической музыке проникает во многие области, на которые джаз лишь намекает.

Вот Роберт Левин читает лекцию об «Импровизации Моцарта».

Мой ответ здесь — это очень грубое изложение книги Герре Хэнкока «Импровизация», которую мне настоятельно рекомендовали церковные органисты и пианисты балетной школы еще в 90-х, когда я впервые начал исследовать импровизацию на основе мелодии. Извините, джазмены, традиционный джаз в основном основан на импровизации с заменой аккордов в оригинальной мелодии, факт, подтвержденный настоятельно рекомендуемой книгой "The Jazz Theory Book" Марка Левина. А я вырос на джазе и люблю его. Но я немного устал от среднего джазового трио, играющего мелодию один раз, затем какое-то время играя аккорды, а затем возвращаясь к игре мелодии один раз перед тем, как закончить.

Вот направление, которому следует следовать в классической импровизации:

Гамма (каждое из этих упражнений состоит из 8 тактов/тактов)

  1. Создайте мелодию диатонически , используя только одну октаву, начиная и заканчивая тоникой.
  2. Создайте мелодию, как и раньше, но добавьте другой голос с мелодией в качестве верхнего или нижнего голоса.
  3. Создайте мелодию гаммы, как и раньше, но добавьте третий голос
  4. Добавьте четвертый голос и двигайтесь по кругу квинт, теперь переходя от 8-тактового формата к различным форматам.
  5. Избегайте всех случайностей, играя только на белых клавишах, пока не освоите это. Затем начните знакомить с хроматикой.

Фраза

  1. Создавайте фразы, импровизируя ответы на вопросы . Зов и ответ — невероятно сильный музыкальный образ, который можно услышать во всех жанрах музыки. Это пробуждает в нас что-то очень первобытное.
  2. Создавайте ответы в два, три и четыре голоса
  3. Начните с диатоники, а затем введите хроматику.

Интерлюдия - Импровизируйте интермедию известной длины со сменой тональности или без нее.

Песня. Используя фразы из 8 тактов, создайте песню в форме AB, где A — это вопрос из 4 тактов плюс ответ из 4 тактов, а B — вопрос из 4 тактов и ответ из 4 тактов в другой тональности, которая возвращается к тональности A. .

Соната - здесь немного сложновато, но форма сонаты такова:

  1. Экспозиция : введение вопросов и ответов.
  2. Развитие : Вопрос и ответ сформулированы, затем объединены.
  3. Резюме : вопрос ведет к ответу, а затем к триумфальному финалу.
  4. Да, мы все еще импровизируем здесь. Импровизация сонаты — часть экзамена, который должны сдавать французские органисты. Им даются две темы, а затем они должны импровизировать сонату. Роберт Левин, известный интерпретатор Моцарта, делает это на концертах.

Канон Простой канон — это когда ведущий голос делает утверждение, затем делает паузу, пока следующий голос повторяет утверждение и делает новое утверждение, и так далее и тому подобное.

Фуга Импровизация фуги и контрапункта, к сожалению, не в моей компетенции, чтобы хорошо объяснить. Я сочиняю и играю фуги, но в основном они вызывают восхищение у меня, а не у публики, для которой я играю.

Итак, вы видите, что современному року и джазу еще предстоит глубоко погрузиться в действительно богатые источники импровизации. Я жду этого момента с надеждой и радостью.

Мне еще предстоит разработать метод для двойного голосования, но в тот день, когда я смогу это сделать, я вернусь к вашему ответу. один раз для текста и один раз для видео, которое было захватывающим.
Импровизация а. . . фуга? Это вообще возможно?
Да. Google (что-то вроде «импровизация фуги») должен дать вам некоторые ресурсы. Справедливости ради джазисты, органисты, импровизирующие фуги, играют соло. Джаз обычно играют в группах, и все (солирующие или аккомпанирующие) импровизируют одновременно. Установленная последовательность аккордов является частью того, что делает это возможным.

Я классический импровизатор и его преподаватель.

Как классический музыкант, я думаю об импровизации как о музыкальной беседе (при условии, что я играю с кем-то или с несколькими людьми): я говорю о том, что мне знакомо, в удобной форме (я не пытаюсь говорить слишком быстро или использовать слова). Я не знаю). Другой человек слушает то, что я сказал, а затем отвечает, добавляя свои собственные идеи. В устной беседе одновременно может говорить только один человек, а в музыке одновременно могут «говорить» несколько человек.

Стиль может быть любым. Это может быть колыбельная, фанфары, марш, серенада, детская песенка, что угодно. Это может быть оригинальная мелодия или знакомая мелодия.

Импровизация — это весело. Это просто. Он объединяет музыкальное исполнение, теорию, историю, композицию. Это другая половина музыкальности, которая была исключена из изучения музыки в течение последних двух столетий (хотя до этого она всегда была частью музыкальной традиции).

Он возвращается, и аллилуйя за это. Это отличная помощь для практики и обучения. Это не обязательно должно быть воссоздание старой музыки. Вы можете импровизировать в любом стиле, который вам нравится, в любом стиле, который вы вызываете в воображении в данный момент. Импровизация нуждается в новом определении — это не только джаз.

Импровизация просто означает, что вы можете выбрать ноту. Импровизация — это не виртуозная игра. Речь идет о виртуозном слушании. Получите бесплатную игру Стивена Нахмановича для блестящего обсуждения духа. Или любую из моих книг в качестве практических руководств. Или нет - просто начните. Сегодня.

Привет Джеффи. Я добавил разрывы абзацев к вашему ответу, потому что я думаю, что это облегчает чтение. Не стесняйтесь вернуть или изменить его, если вам не нравятся места, которые я выбрал. Я не решался разорвать цепочку «это...», но в редакционном плане мне нравится сделанный акцент.

С точки зрения пианиста я бы сказал так:

  • Джазовые пианисты делают вид, что импровизация джаза отличается от импровизации классической музыки или музыки барокко, потому что у них плохая техника игры левой рукой, поэтому они могут играть только аккорды в левой руке, но не красивые мелодии. Поэтому их левая рука не может музыкально «разговаривать» с правой рукой, как это делает Бах или Моцарт в своих произведениях.

  • Пианисты-классики утверждают, что импровизация в стиле классицизма или барокко отличается от импровизации в джазе, потому что у них плохая ритмическая техника и им трудно выучить все джазовые гармонии: уменьшенные лады и измененные гаммы. Кроме того, они не понимают всех нот, которые играет Чарли Паркер в своих соло.

Итак, ответ: «Нет, это точно то же самое, только с некоторыми тонкостями».

Также обратите внимание, что многие джазовые и классические импровизаторы не могут очень хорошо импровизировать в стиле «коктейльного фортепиано», этот стиль игры, на мой взгляд, находится на полпути между джазом и классической музыкой.

Нужны цитаты. Многие джазовые пианисты играют левой рукой больше, чем аккорды — например, очень распространен ходячий бас-гитара левой рукой. И многие классические пианисты имеют прекрасный ритм и прекрасно понимают гармонию более позднего, чем 18-го века.
@BruceFields Привет. Конечно, это было только предложение: не думайте, что это по-другому, просто работайте над этим, если вам это нравится. И есть лишь несколько пианистов, импровизирующих в самых разных стилях, не только в джазе, в то время как большинство органистов, импровизирующих в современной классической музыке, не играют джаз.
Достижение уровня мастерства, необходимого для хорошей импровизации в любом жанре, требует многих лет усилий. Неудивительно, что немногим удается достичь такого уровня в обоих.
@BruceFields Да, именно поэтому я делюсь своим опытом: не бойтесь, скажем, притворяться Листом или Артом Татумом во время игры.

Простой ответ: классическая музыка существенно отличается от джаза и народной музыки? Если вы обнаружите, что да, то и импровизация в этих жанрах различается одинаково. Но я понимаю, что вы спрашиваете о более общих методах или подходах к импровизации, и на это может быть гораздо сложнее ответить. Тем не менее, я бы порекомендовал прочитать «Импровизацию» Дерека Бейли. Он брал интервью у импровизаторов в области классической музыки, различных фольклорных традиций, джаза и свободной импровизации, поэтому здесь вы найдете образцы мнений людей, которые знают, о чем говорят.

Джазовые и народные импровизации имеют тенденцию быть «над аккордами». Структура песни сохранена, импровизирована новая мелодия.

Классическая импровизация обычно больше похожа на «сочинение на лету». Мелодия, гармонии и структура созданы заново.

Сказав это, оба жанра в значительной степени полагаются на знания и опыт. То, что для непрофессионала звучит как удивительная, спонтанная гениальность, для опытного исполнителя в гораздо большей степени является сбором известных строительных блоков. Это чертовски умно, даже с искрой гения, но это не волшебство!

'Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.'

«Любое достаточно развитое мастерство неотличимо от творческого гения».

Это те же самые 12 нот, со многими из тех же самых принципов. «жанров» на самом деле не существует, они были изобретены как быстрый способ различать вещи. Дебюсси, Равель, Малер повсеместно использовали «джазовые» гармонии еще до того, как появился жанр джаза. Нет четкого порога, когда начинается один жанр или заканчивается другой. Вы можете импровизировать фугу в стиле Битлз, исполнить 12-тактный блюз по мотивам изобретения Баха. Не расстраивайтесь из-за снобов, которые любят, чтобы все оставалось в аккуратных маленьких коробочках.

«Классическая импровизация проникает в области, на которые джаз лишь намекает». Да давайте все поаплодируем этой совершенно неточной, элитарной чепухе. Вы слышали и анализировали каждую джазовую импровизацию на планете? Значит, каноны, фуги, сонаты, рондо и т. д. — эти структуры полностью принадлежат классическим музыкантам? Если джазовый музыкант воспользуется такой структурой и применит ее к другому гармоническому языку, мир взорвется? Что это за форум, где образованная правда оплевана, а с полнейшим невежеством соглашаются? Дональд Трамп управляет этим сайтом или что-то в этом роде?
Когда Бетховен углубился в добарочные формы и интегрировал их в свой собственный классический/романтический язык, это считалось революционным. Тогда как, когда Кит Джарретт интегрирует стретто и фугуальный контрапункт в свои джазовые соло, он может лишь «намекнуть» на изощренность жанра, который просто ускользает от его способностей скромного джазового музыканта!