Индикаторы отсечения в Lightroom показывают, что значение максимальное или превышает его?

Индикаторы отсечения в Lightroom показывают, когда канал или все каналы обрезаются либо в тенях, либо в светлых участках, но я видел, как они используются двумя способами:

  1. Используйте их в качестве индикатора того, когда у вас есть чистый белый / черный, чтобы для полного тонального диапазона отображались индикаторы обрезки как теней, так и светлых участков (хотя, возможно, на самом деле будет обрезано только небольшое количество пикселей).

  2. Используйте их в качестве индикатора того, что вы зашли слишком далеко, поэтому, когда отображается индикатор отсечения, пользователь немного отступает, поэтому для полного тонального диапазона белые и черные точки будут чуть меньше срабатывания индикаторов отсечения.

Так что же правильно? Указывают ли они, что значение было выдвинуто за пределы максимального (или минимального) или что значение находится на максимальном или минимальном уровне?

Примечание. Это не вопрос о том, что такое отсечение или допустимо ли оно в некоторых случаях. Все, что я хочу знать, это то, что означают индикаторы отсечения в Lightroom. Имеют ли они в виду на или над .

Ответы (5)

Если вы хотите установить максимальную точку черного или белого, оба упомянутых вами сценария можно считать правильными или неправильными, поскольку они оба дают вам только указание.

При разработке для экспорта в jpeg только для отображения на мониторе треугольник на гистограмме, становящийся белым, не окажет заметного влияния на ваше изображение.

Однако, если вы проявляли для печати, то любой выбитый пиксель не будет напечатан. Принтер не может печатать белым, и это будет сразу заметно на бумаге.

Возвращаясь к гистограмме, отсечение происходит поэтапно, и если вы посмотрите на индикатор, прежде чем он станет белым, он может стать розовым, желтым, голубым и т. д., указывая, какой канал обрезается первым.

с определенными типами изображений, например, репродукциями, текстилем или украшениями, необходимо понимать, что этот процесс отсечения первого канала может начаться, когда значение пикселя RGB достигнет 242/245, но треугольник не станет белым до 255, в этот момент происходит потеря деталей.

Чтобы правильно оценить значения пикселей изображения, нужно включить Soft Proofing в LR. это позволит вам навести курсор на свое изображение и правильно увидеть отдельные значения RGB под диаграммой гистограммы и, как следствие, поможет вам более эффективно управлять черными и белыми точками, чтобы гарантировать отсутствие отсечения.

Поэтому ответ на ваш вопрос какой правильный?

Сценарий 1 можно использовать при разработке только для просмотра на мониторе.

Сценарий 2 лучше подходит при разработке для печати.

И, наконец, ответ на ваш вопрос, имеют ли они в виду at или over , ответ окончен. Если вы ждете, пока треугольник станет белым, то вы уже потеряли какую-то деталь.

Я наконец получил то, что я считаю надежным ответом от trshaner на форуме Lightroom, который я добавляю сюда:

Что ж, вы можете проверить это на себе. Вот тестовый снимок необработанного изображения uniWB без обрезки необработанных данных, чтобы показать отсечение внутри LR. Уровни RGGB в необработанном файле UniWB одинаковы, но после применения профиля камеры значения RGB внутри LR находятся на разных уровнях (розовый цвет). На первом снимке экрана показаны уровни внутри обрезанной области и ниже за пределами обрезанной области. Фактический «уровень запуска» составляет 99,8% для любого канала, что соответствует значению 254,49 для 8-битных данных (макс. 255). Редактирование в PS показывает 255 в обрезанной области и 254 на границе обрезанной области.

Так что мне кажется, что инженеры Adobe хотят, чтобы индикатор Highlight срабатывал, когда какой-либо канал попадает в стену.

введите описание изображения здесь

Эти значения относятся к цветовому пространству ProPhoto RGB? (рабочее цветовое пространство Lightroom)

Максимум – максимально возможное значение. Невозможно записать какую-либо информацию сверх максимального значения. Минимум — это наименьшее возможное значение. Нет никакого способа выйти за пределы любого из них. Для 24-битного JPEG на цветовой канал приходится 8 бит. Восемь бит позволяют хранить 256 дискретных числовых значений, которые мы обозначаем как 0-255. Когда значение равно 255, мы говорим, что оно насыщено.

Для чистого белого значения всех трех цветовых каналов должны быть равны 255. Для чистого черного все они равны 0. Различные оттенки «чистого» серого имеют одинаковые значения в каждом канале: (85,85,85) темнее чем (175,175,175), но оба имеют оттенок нейтрального серого.

Одна из причин, по которой экспозиция по светлым участкам имеет решающее значение для цифровой фотографии, заключается в том, что существует жесткая линия при любом максимальном значении. Для 8-битного изображения максимальное значение равно (2^8)-1=255. Для 14-битного файла максимальное значение равно (2^14)-1=16 383. Если точка сцены содержит в два раза больше красного, чем зеленого или синего, то правильно экспонированная точка может быть выражена как-то вроде (240,120,120). Но если сцена экспонируется с более высоким значением экспозиции, так что зеленый и синий также полностью насыщены, значение будет (255 255 255), а не (510 255 255), потому что камера не может отличить что-либо ярче 255 от чего-либо столь же яркого, как 255.

Спасибо за ответ, но, хотя ваш ответ интересен, на самом деле это просто общий совет по обрезке, и вы не можете ответить на мой вопрос. Как правильно использовать слайдер? 1) или 2)?
Способ использования ползунка зависит от того, как вы хотите, чтобы изображение выглядело. Бывают моменты, например, когда солнце находится в кадре, когда вы, вероятно, хотите, чтобы довольно значительная часть пикселей изображения была полностью насыщенной (обрезанной). В других случаях вы можете не захотеть, чтобы какие-либо пиксели были близки к полностью насыщенному значению.
Я не спрашиваю о творческом использовании отсечения, а только о том, что на самом деле означает индикатор отсечения. Такое ощущение, что вы не читали мой вопрос. Только (оригинальное) название.
«Точка fa в сцене содержит в два раза больше красного, чем зеленого или синего, тогда при правильном экспонировании она может быть выражена как-то вроде (240,120,120)». Для целей вашего ответа это утверждение подходит, но на самом деле вам нужно учитывать гамму, которая «сжимает» низкие и высокие значения, чтобы предотвратить отсечение и захватить более высокий динамический диапазон.
Да, это слишком упрощено, потому что выходные данные большинства датчиков являются линейными и либо 12-битными, либо 14-битными. Но это означает, что если наименее представленный цвет перенасыщен, другие цвета не станут еще более насыщенными — все они будут одинаково насыщенными.

Ответ заключается в том, что они находятся на максимуме или минимуме.

Они находятся прямо на границе отсечения, но для цифровых изображений этот край оказывается, так сказать, внутри последнего бина. Все, что программа действительно может сделать, это пометить для вас, где находятся пиксели, которые находятся в этой последней корзине, либо полностью включенные, либо полностью выключенные.

Другими словами, если мы рассмотрим только один цветовой канал, то есть ячейка для полностью выключенного и полностью включенная ячейка, а также несколько промежуточных ячеек (254 для 8-битных изображений). Когда вы выполняете какую-то операцию над изображением, значения, выходящие за пределы этой корзины, застревают в корзине.

Итак, когда конкретный пиксель черный или нулевой, возникает вопрос: был ли он рассчитан как черный после сдвига или он был рассчитан как за пределами черного? Вот почему вы сообщили о двух возможных методах. Насколько вы уверены, что эти «обрезанные» пиксели только что были помещены в эту ограничительную корзину? Скорее всего, по крайней мере, некоторые из них на самом деле обрезаны. Ну, лично я был бы в порядке, если бы несколько пикселей были «обрезаны», но другим нравится немного отодвигаться, чтобы ничего не было.

Они указывают на то, что значение было выдвинуто за пределы максимума или минимума. Однако это экстремальное значение не является фактическим максимальным значением 100% или минимальным значением 0%, а немного выше/ниже этого значения.

После некоторых тестов в Lightroom я думаю, что для бликов это работает следующим образом:

  • LR проверяет, не выходит ли среднее значение (может быть, среднеквадратичное значение?) каналов за пределы 99,5% от максимального диапазона (т.е. 255)
  • Затем он помечает эту область как «обрезанную».

Итак, для светов LR отмечает все, что превышает порог 99,5%, для теней все, что ниже порога 0,5%.

Значит, вы считаете, что если индикаторы отсечения не отображаются ни с одной стороны, значит, 1% тонального диапазона не используется?
Мои простые тесты в LR, кажется, показывают это.
Я не использовал LR в нескольких версиях. Не можете ли вы установить индикаторы отсечения на любое желаемое значение? Вы можете это сделать с Canon Digital Photo Professional .
Я не согласен с этим ответом. Математика в вашей программе доведет ее до предела, а индикатор отсечения отметит пиксели, которые теперь полностью белые или полностью черные. Пиксель определенно НА ЭТОМ ЗНАЧЕНИИ. Но это может быть такое значение, потому что математика обрезает его до этого значения.
@Octopus Я не понимаю, что ты говоришь. Математика подтолкнет что? Что значит полностью белый? 100% белый? Когда я протестировал его (в черно-белом режиме), я увидел, что значение 99,5% уже вызвало предупреждение об отсечении.
@MichaelClark Я не нашел такой настройки в LR.
@Bart, если предположить, что изображение с 8-битными цветовыми каналами: 255 (полное включение) ÷ 256 (полный диапазон значений) на самом деле составляет 99,6% (больше 99,5%), а 254 ÷ 256 = 99,2% (менее 99,5%). Так что на самом деле отображаются только те пиксели, которые полностью включены.