Используют ли пчелы запах вместо танца, чтобы сообщить о местонахождении пищи?

Долгое время считалось, что пчелы используют танец, чтобы сообщать друг другу о местонахождении пищи. Если это правда, то это сделало бы пчел уникальными в мире насекомых, поскольку все другие насекомые ориентируются на запах. Вот что говорит о танце Википедия :

Виляющий танец - это термин, используемый в пчеловодстве и этологии для обозначения особого танца медоносной пчелы в виде восьмерки. Исполняя этот танец, успешные собиратели могут поделиться со своими товарищами по улью информацией о направлении и расстоянии до участков цветов, дающих нектар и пыльцу, до источников воды или до новых мест обитания.

Однако это, кажется, оспаривается. Эксперименты Адриана Веннера имеют самые убедительные доказательства в пользу теории «запахового шлейфа», а не теории «танца виляния».

Документ, который может представлять для вас наибольший интерес . Гипотеза «языка» неуловимого танца медоносной пчелы , или Анатомия экологического спора : поисковое поведение медоносной пчелы.

Источников википедии americanscientist.org/my_amsci/… и nature.com/nature/journal/v435/n7039/full/nature03526.html недостаточно?
Я понял, что это в значительной степени общепринятая наука. Можете ли вы указать на существенную претензию к альтернативе, возможно, было бы более целесообразно рассмотреть это?
@ user1873 Я внес дополнительные изменения, чтобы сделать вопрос более ясным.
Я помню, как много лун назад видел документальный фильм об эксперименте с устройством, внешне напоминающим дрель. На конце длинного стержня была фальшивая пчела — устройство могло заставить фальшивую пчелу имитировать движения виляющего танца. Они помещали его среди других пчел и пытались направить их в определенные точки. Если бы мы смогли найти этот эксперимент, и он был бы успешным, это показало бы, что дело было в движениях, а не в запахе.
@Oddthinking, это может показать это. Трудно должным образом провести двойной слепой научный эксперимент. Если механическая пчела пахла так же, как и кормушка, причиной может быть запах. Если бы они смогли набрать больше пчел, чем было статистически нормально (и гарантировали, что они убили пчел, прибывших к кормушке, направленной фальшивкой, чтобы не пересчитывать их дважды и не оставлять запаховые сигналы). Я бы с удовольствием посмотрел эти этюды Михельсена и его звуковые эксперименты, наверное?
@ user1873: Я предполагаю (и я вообще не помню эту деталь), что они неоднократно пытались направить пчел в одно из нескольких случайных мест и смотреть, появилось ли в указанном месте больше пчел, чем в других. Если единственным изменением было направление виляния, этого должно быть достаточно. Я не знаю методики счета. Если субъективно, то да, (однократное) ослепление было бы уместно.
Странно: это очень похоже на то, что я помню. Примечание: 1) Они были НЕУСПЕШНЫМИ. 2) Это примерно через 20 лет +/- 5 лет после того, как я его видел, что заставляет меня сомневаться, что это тот же самый эксперимент.
Ничего себе, это было предметом Нобелевской премии: en.wikipedia.org/wiki/Karl_von_Frisch
@ user1873 — Карл фон Фриш не получил Нобелевской премии мира . Это , конечно, все о политике и тому подобном.
Извините, я не пытался вызвать дебаты о политике изменения климата или утверждать, что это что-то доказывает. Я просто выражал удивление, что это считается таким значительным знанием, и я не слышал об этом парне раньше. Справедливости ради, я бы, наверное, проиграл любой конкурс викторин, нобелевских лауреатов, так что мое удивление было довольно умеренным.
@Странное мышление. НП. Возможно, важно рассмотреть, почему теория виляющего танца считается столь значимой. Почему так важно то, что пчёлы танцуют, что её сторонники верят в это с такими слабыми доказательствами?

Ответы (1)

Следуя источникам Википедии, я нашел:

Это описание состояло из ряда остроумных экспериментов, предназначенных для проверки того, привлекают ли пчел полет в определенном направлении или же запах является частью сигнала.

Их техника звучала как научно-фантастический сюжет: они прикрепляли транспондеры к пчелам и отслеживали их по отдельности с помощью радара. Они объясняют, что транспондеры для отслеживания насекомых весят всего от 6 до 20 миллиграммов; 10 лет спустя их будущее, и я до сих пор нахожу это удивительным. Я отвлекся и последовал за ним. Простите за отступление, но вот картинка:

введите описание изображения здесь Источник изображения

Они обнаружили некоторые результаты, которые согласовывались с идеей танца, основанного на направлении, но не согласовывались с запаховыми шлейфами.

Ключевым результатом было то, что захват и перемещение пчел эффективно дезориентировало их — они двигались в том же направлении от точки выпуска, что и от точки захвата.

Рисунок 1 из бумаги

Еще одним доказательством было отсутствие поведения, связанного с другими насекомыми, пытающимися обнаружить запахи.

[...] на траекториях полета не было обнаружено следов забрасывания или движения зигзагами против ветра, которые, как известно, характеризуют полет других насекомых вслед за запахом. Эти два факта, а также данные о траектории полета [...] вместе дают очень убедительный вывод о том, что новобранцы покидают улей, заранее зная направление и расстояние до источника пищи, который они никогда ранее не посещали. Сами по себе эти наблюдения, таким образом, обеспечивают чрезвычайно сильное, прямое подтверждение гипотезы фон Фриша о том, что рекрутированные пчелы «читают» виляющий танец, но наиболее убедительные доказательства исходят от полетов перемещенных рекрутов.

Они отмечают, что сам по себе виляющий танец не надежен на 100%, поскольку некоторые неудачные насекомые возвращаются в улей, чтобы снова узнать направление, и что запах и визуальные сигналы важны на последних этапах поиска источника пищи.

Мы надеемся, что вместе с более ранними исследованиями, особенно исследованиями Гулда10, Шринивасана и др.13 и Эша и др.14, наши результаты также будут приняты как подтверждение гипотезы фон Фриша.

« Большинство летело в направлении от улья к кормушке [...] Следы были усечены там, где они отклонялись более чем на 90 градусов от направления от улья к кормушке на расстоянии более 8 м». Интересно, путешествовали бы эти пчелы по-прежнему на восток (90 градусов). Если бы улей был перемещен на восток, а не постоянно на запад (это был бы лучше спланированный эксперимент, разве пчелы не оставляли бы запаховые сигналы на улье). вне улья, как он вошел, что бы направить пчел?)
Или кормушка была без запаха?
Кормушка была "без запаха". Это также было с подветренной стороны от улья. Даже если бы у него был сильный запах, это не объяснило бы поведение перемещенных пчел.
«Средняя конечная точка фидера показывает, что в среднем система удивительно точна». Является ли? Если я даю указания двигаться строго на восток для sqrt (100 миль), и 50% направляются на северо-запад на 100 миль, а 50% направляются на юго-запад на sqrt (100) миль, их среднее значение составляет 100 миль на восток. Это точность?
Разве "подветренная сторона" не повлияет? Любят ли пчелы в среднем летать против ветра?
На самом деле, это точность (я имел в виду точность)
Я был удивлен их (субъективными) заявлениями о «высокой эффективности» в заключении и «замечательной точности» в подписи к Рисунку 1 после объяснения в первых нескольких абзацах, что многие пчелы не попали в источник и оказались на расстоянии до 200 м, прежде чем повернуться. вокруг и летит обратно в улей.
Используют ли пчелы запах вместо танца, чтобы сообщить о местонахождении пищи?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v