Как быстро уйти с планеты на другую планету массово, начиная с инструментов каменного века?

Инопланетная раса решает проверить способность людей выживать и по какой-то причине участвовать в космических путешествиях.

Планеты

Инопланетяне готовят пару земных планет, вращающихся вокруг общего центра масс вокруг солнцеподобной звезды. Планеты очень похожи на Землю по массе, размеру и составу и вращаются вокруг своего общего центра масс по почти круговым орбитам, диаметр которых в два раза превышает расстояние между Землей и Луной. Они не приливно замкнуты друг на друга. Назовем эти планеты Старым Раем и Новым Раем .

Обе планеты похожи и имеют обильные источники пищи и пресную воду, пригодную для использования людьми. Воздух свежий. Они также имеют много природных минеральных ресурсов. Планета покрыта морями, лугами и лесами. Здесь богатая и разнообразная фауна и флора. Однако опасные или токсичные бактерии и вирусы отсутствуют. Также нет ядовитых растений и животных. Ни одно животное или микроорганизм не может жить как человеческий паразит. Нет более опасного животного, чем собака. Эти планеты почти как рай.

На планетах также есть ледники, вулканы, пустыни и очень высокие горы, но они очень далеки от экваториальных лугов. Климат мягче и надежнее, чем на Земле, но все же есть некоторая опасность от проливных дождей, наводнений, оползней, молний и токсичности минералов. Землетрясения, цунами, торнадо и тайфуны случаются редко, гораздо реже, чем то, что происходит на Земле, но они все еще присутствуют и могут происходить время от времени.

Люди

Все люди, использованные в эксперименте, говорят на одном языке. Их исчисляется 100 миллионами. Эти люди — мужчины и женщины с интеллектом, подобным Эйнштейну, все очень здоровые, как физически, так и умственно, и в возрасте около 20 лет. Они также прекрасно могут иметь детей, которые также могут иметь детей и так далее.

Это ученые и инженеры. Они также обладают генетической устойчивостью к старческим заболеваниям, таким как легочные, мозговые или сердечные заболевания и рак. Поскольку нет доступных биологических патогенов, это означает, что они не умрут естественным образом, пока не доживут до 80 или 90 лет. Однако, даже если природа более снисходительна, чем то, что происходит на Земле, люди все равно могут умереть от падения со скалы, утопления в море, раздавливания в пещере или обрушения шахты, отравления при употреблении какого-либо опасного минерала, поражения электрическим током неправильно обращение с какой-то машиной и так далее.

Многие из этих людей обладают глубокими познаниями в физике, химии, математике, биологии, медицине, геологии, машиностроении, экономике, логистике, робототехнике и т. д., каждый в своей области. Эти люди коллективно обладают знаниями всего важного для них, что известно человечеству в 2015 году. То есть есть много людей, которые знают, как создавать и изучать графен и электронику, но они могут не знать или не заботиться о том, что будет последний музыкальный хит здесь, на Земле, или какими последними мемами делятся в фейсбуке.

Цель

Вам интересно, почему планеты называются Старый Рай и Новый Рай ? Ну, во-первых, потому что эти планеты похожи на рай. Во-вторых, потому что инопланетяне предупредили их, что через 60 лет огромный шар ударит в Старый Рай и убьет всех, кто там останется, превратив его в негостеприимную пустошь с непригодным для дыхания воздухом, лавовыми озерами и кипящими кислотными морями. Затем все 100 миллионов людей поселяются в районе Старого Рая под названием Эдем (подробнее об этом ниже). Их единственная надежда состоит в том, чтобы эвакуировать всех в Новый Рай , который будет сохранен и будет поддерживать человеческую жизнь еще несколько миллионов или миллиардов лет.

Эти люди очень умны, и все они знают, что должны работать вместе, чтобы покинуть Старый Рай .СРОЧНО. Также у них у всех есть глубокое желание выжить и иметь возможность вовремя эвакуировать эту планету. Это делает всех этих людей очень готовыми к сотрудничеству и выживанию, и они очень альтруистичны друг к другу. Они также трудоголики. Это также означает, что они действительно заинтересованы в том, чтобы не тратить время и энергию на войны, преступления, жадность, споры о природных ресурсах, бесконечные споры о политике, зарабатывание денег только ради того, чтобы заработать больше денег, посвящая свои знания легкомысленным и ненужным целям. или ко всему, что может отвлечь или отвлечь их от цели эвакуации. Однако они все еще могут быть заинтересованы в играх, вечеринках и развлечениях, чтобы наслаждаться жизнью и не слишком уставать или впадать в депрессию. С другой стороны, поскольку они знают, что Старый Райбудет уничтожен и должен быть эвакуирован как можно скорее, практически нет необходимости беспокоиться об охране окружающей среды и природных ресурсов или о загрязнении.

Эдем

Первоначально люди были расселены в районе под названием Эдем в Старом Раю , где есть луга, луга, реки, пляжи, небольшие горы и небольшие леса в радиусе около 1500 км. Таким образом, эти люди смогут в конечном итоге связаться со всеми достаточно быстро, а также смогут брать еду и воду из природы.

Изначально инопланетяне оставили всех на планете совершенно голыми, босыми и босыми, и ничего искусственного, рукотворного или инопланетного, для них не предусмотрено. Все, что они могут начать обрабатывать, это растения, животные, камни, вода, почва и скалы.

Кроме того, чтобы правильно ответить на этот вопрос, вы также можете добавить воду, животные, растительные или минеральные ресурсы, присутствующие в Старом Раю , особенно в районе Эдема , до тех пор, пока вы не добавите что-то, что вряд ли будет творением. природы.

Вопрос

Теперь вопрос: возможно ли, что им удастся эвакуировать Старый Рай и успешно заселить Новый Рай с минимальными человеческими потерями?

Люди обладают полным знанием современных технологий цифрового века, но им доступны только технологии каменного века. Смогут ли они доставить всех в Новый Рай через космическое путешествие за 60 лет, или они все обречены на смерть, когда Старый Рай в одночасье превратится в ад?

Кроме того, как их технология будет развиваться в то же время от того, чтобы быть голыми, с голыми руками и босиком, до достижения возможности совершать массовые космические путешествия?

Если в данном сценарии они просто вряд ли смогут достичь своих целей вовремя, каков минимальный набор необходимых изменений, которые сделали бы хотя бы что-то правдоподобным, чтобы они могли массово покинуть Старый Рай ?

Сколько времени у нас есть на предварительное планирование, прежде чем нас бросят? Шкала времени абсурдно мала, поэтому нам придется полагаться на то, что каждый будет поступать правильно, каждый раз, на протяжении всей своей жизни, не совершив ни единой ошибки в глобальном смысле, без связи со скоростью света, пока мы снова не изобретем электричество. Кроме того, знаем ли мы априори точный идеальный способ максимизации продуктивности земли? Чтобы научиться обрабатывать новую планету, потребуется, возможно, 600 лет.
@CortAmmon Предположим, что они знают, о чем идет речь, когда пробуждаются на этой планете. Т.е. это будет включать в себя время, чтобы связаться с ближайшими людьми и выяснить план, как выбраться с планеты как можно скорее.
Можем ли мы изменить демографические данные, включив в них полезные таланты, не связанные с STEM? Очевидно, фермеры и эксперты по выживанию были бы очень полезны.
@CortAmmon Поместите на планету любые таланты, которые вам нужны.
100 миллионов убьют вас насмерть, может быть, 10 тысяч (и меньше, если возможно). Вам нужно будет иметь удобно размещенные ресурсы: т.е.: заранее подготовленные; ваша железная руда находится на поверхности и находится прямо рядом с пластами угля и известняка, рядом с старовозрастным лесом на судоходной реке, которая ведет вас к следующему месторождению титана, редкоземельных элементов, кремния, рядом с огромной территорией, которая может быть превращенным в гидроэлектростанцию, населенную стадами шму, с огромными месторождениями нефти и природного газа, лежащими в основе всего этого, предпочтительно на глубине 69,5 футов, предпочтительно вторым фонтаном, таким как Шпиндлтоп, месторождениями урана; и т. д. и т. д.
@ user3082 Я выбрал 100 миллионов, потому что думал, что меньшему количеству людей не хватит рабочей силы, чтобы достичь необходимого технологического уровня. Это было просто предположение (но, возможно, слишком высокое). В любом случае, если вы можете уточнить это в новом ответе лучше или дополнить текущие, я был бы признателен.
Я очень сомневаюсь, что наша нынешняя современная цивилизация была бы способна отправить 100 миллионов человек в космос за шестьдесят лет — только энергия необходимого топлива выражается в терминах, кратных текущему глобальному потреблению энергии. what-if.xkcd.com/7 обсуждает некоторые соответствующие расчеты (хотя и для ~ 7 миллиардов пассажиров).
Роман Роберта Рида « Мозг » описывает этот базовый сценарий. Группа опытных и бессмертных инженеров попадает на планету без инструментов и должна создать достаточно технологий, чтобы покинуть планету.
Черт возьми, поиск подходящих месторождений полезных ископаемых для редких материалов займет десятилетия, поиск подходящих биологических материалов еще хуже. Кроме того, 100 миллионов человек лишили бы любой лес досуха за несколько лет при уровне эффективности потребления охотников. 100 миллионов человек сопоставимы со всем населением Японии.

Ответы (5)

Маловероятно, что они выживут.

Думайте об этом как о бейсболе. Я мог делать всю математику, всю физику, все расчеты, необходимые для того, чтобы точно знать, где, когда и как сильно замахнуться битой, чтобы сделать хоумран. Но это не значит, что я действительно могу отбить фастбол со скоростью 100 миль в час.

Точно так же наличие необходимых знаний для создания ракет, способных покинуть планету, не означает, что они смогут это сделать.

Ключевым моментом здесь является то, что они начинают буквально с нуля — без одежды, без инструментов, без инфраструктуры. Давайте просто пробежимся по тому, что им нужно, и мы увидим, почему они так облажались.

Металл: им нужно организовать добычу полезных ископаемых, чтобы получить металл, необходимый для строительства ракет. Это будет означать поиск, извлечение и переработку руды, прежде чем переплавить ее во что-то действительно пригодное для использования (подробнее об этом чуть позже). Им нужно сделать это, не имея ни заводов, ни шахт, ни даже простой кирки или лопаты. По сути, им придется добывать руду, разбивая камни, пока они не получат достаточно руды для кирок, которые они затем смогут использовать, пока не получат достаточно руды для полуприличной буровой установки. Тем не менее, им придется нанять группу кузнецов (Примечание: использование «кузнецов» как общего термина для «людей, которые делают вещи из металла», потому что это проще, чем вдаваться в кровавые подробности о каждом типе металла, который будут вовлечены) идут на это из-за отсутствия промышленности, так что это'

Инфраструктура: предположим, им повезет, и они найдут массивные залежи руды, к которым легко получить доступ, чтобы они могли быстро начать добычу полезных ископаемых. Большой! Как теперь быстро доставить его из шахты к кузнецам? Или готовое изделие от кузнецов до цеха сборки ракет (об этом позже)? Где они берут еду? Перемещение ракет на большие расстояния невозможно без технологий (краулер, который НАСА использует для доставки ракет из здания сборки транспортных средств на стартовую площадку, движется со скоростью 1 миля в час). Для того, чтобы это сработало, им, по крайней мере, понадобится дорожная система — упс, это еще большая работа, которую им придется проделать.

Потребность в пище: чтобы накормить сто миллионов человек, требуется много калорий, особенно когда они занимаются ручным трудом, таким как добыча полезных ископаемых, кузнечное дело, строительство дорог, строительство ракет и т. д. Каким бы неправдоподобным это ни было, мы предположим, что большие стада животных (олени, бизоны и т. д.) так и не научились оставлять Эдем в покое, и они являются легкой добычей для любого, у кого есть прилично брошенный камень. Камнеметы будут основным источником пищи до тех пор, пока они не смогут получить достаточно шкуры (кожи), чтобы использовать ее для пращи, или пока они не смогут создавать луки и стрелы. Но сто миллионов — это все еще ужасно много людей, которых можно прокормить охотой и собирательством. Потребовалась бы очень умная математика, чтобы вычислить, сколько вы можете охотиться, не уничтожая стада полностью (потому что мы хотели бы по-прежнему есть в 50-м году).

Что мы делаем?: У них есть знания о том, что необходимо. Это не означает, что у них есть чертежи, проекты САПР и т. д. Им нужно спланировать, как ракеты будут работать на самом деле, и им нужно будет выбрать дизайн к тому времени, когда шахты будут введены в эксплуатацию, чтобы кузнецы знали что собственно сделать. И они должны быть сделаны очень хорошо, потому что мы имеем дело с космосом. Челленджер взорвался, потому что было слишком холодно для одной из частей. Когда Хаббл был впервые запущен, качество изображения было ужасным, потому что зеркала были не в фокусе на несколько микрон. Точность очень важна с пространством, и у них не так много шансов сделать это правильно.

Сборка ракеты: Хорошо, давайте перейдем непосредственно к ракетной технике. В настоящее время единственная ракета, доставившая людей на другое планетарное тело, — это Сатурн V, поэтому я буду использовать ее для оценок. Они должны быть в состоянии прочно закрепить массивные куски металла на высоте 300 футов в воздухе. Для этого потребуется либо крановая система (которая должна быть металлической и достаточно прочной, чтобы поднимать ступени ракеты — ступень наверху, на которой находились астронавты, весила около 23 000 фунтов, и они становились тяжелее по мере приближения к земле.

«Как мне летать на этой штуке?»: Опять же, одно дело знать, как что-то делать, и совсем другое — делать это на самом деле. Есть причина, по которой астронавты так долго тренируются на тренажерах — если они хоть немного ошибутся и не смогут это исправить, они мертвы. И эти вещи в значительной степени находились бы под ручным управлением, если бы они не могли запрограммировать компьютер на... о, подождите, каменный век, им пришлось бы разработать компьютеры, чтобы сделать это.

Население:Я поднимаю этот вопрос сейчас, потому что он будет связан со следующей частью. Сколько людей поднимается? Судя по OP, людям около 20 лет, и они по большей части будут жить до середины 80-х. К сожалению, именно тогда астероид падает на планету. Так что, хотя мы МОГЛИ отправить людей на смертном одре на другую планету, это, вероятно, было бы неразумно. Мы бы хотели, чтобы у них были дети, чтобы облегчить обустройство жизни в Новом Парадайзе. Кроме того, при расчете наступления менопаузы в 40 лет им понадобится достаточное количество женщин до 40 лет, чтобы прокормить население. Но это увеличивает количество людей, которых мы пытаемся отправить. Предположим, что люди объединяются в пары и рожают по одному ребенку на пару примерно в 10 лет (им около 30), что в сумме дает 150 миллионов человек. затем 175 миллионов, когда этому поколению исполнится 20 лет в 30-м году (поскольку первоначальному поколению сейчас больше 40 лет), а затем около 200 миллионов в 50-м году. Этому поколению исполнится 20 лет после достижения Нового Рая. Фактическое число было бы немного выше, но для удобства мы скажем, что не все беременеют или некоторые люди умирают.

Сколько ракет?!?!: Сатурн-5 нес трех человек. У нас 200 млн. Теперь мы, вероятно, можем втиснуть немного больше, поскольку это вопрос жизни или смерти, и мы можем переделать часть оборудования (например, нам не нужен посадочный модуль, который также может снова покинуть поверхность), чтобы вместить больше людей. Допустим, мы можем впихнуть десять человек в ракету (для справки, на Международной космической станции обычно шесть человек). Это по-прежнему означает, что нам нужно сделать 20 миллионов ракет, чтобы убрать всех с планеты. Это чертовски много металла, но это даже не самая большая проблема.....

ТОПЛИВО: Энергетические потребности, бич всего веселого. «Сатурн-5» израсходовал около шести миллионов фунтов топлива (5,6 миллиона на стадии запуска, и я не могу найти цифр, сколько израсходовал посадочный модуль, так что немного схитрим). У нас 20 миллионов ракет. Это 120 триллионов фунтов топлива. Удачи с этим.

Консенсус: невозможно

Слишком много проблем нужно преодолеть, чтобы перейти из каменного века в космический век, чтобы это произошло через шестьдесят лет, даже с уже имеющимися знаниями. Честно говоря, их лучшим выбором, вероятно, было бы, чтобы группа из них работала над законами физики, чтобы попытаться найти способ соорудить устройство телепортации, чтобы доставить их с одной планеты на другую. И когда лучше всего развивать телепортацию, что-то не так.

Что мы можем сделать, чтобы улучшить их шансы? Очевидно, что начинать их с хороших инструментов было бы хорошо. Я бы также посоветовал дать им установленную систему инфраструктуры (то есть дороги и мосты), о строительстве и обслуживании которой им не нужно беспокоиться, чтобы они могли начать добычу и переработку руды как можно быстрее. К сожалению, просто нет реального способа обойти отсутствие промышленности. Если предположить, что в году 365 дней, как на Земле, у них есть 21 900 дней, чтобы построить 20 миллионов ракет. Это чуть более 913 ракет в день. Дайте им уже существующие фабрики, даже если они просто скелеты зданий, которые в настоящее время ничего не делают, и, возможно, у них будет шанс. Но на тот момент они точно не в каменном веке.

Добро пожаловать на сайт, Джон. У вас есть хороший ответ здесь, но я чувствовал, что текст был немного плотным. Я сделал несколько незначительных правок. Если вы не согласны с ними, не стесняйтесь откатывать их назад.
Если бы мы просто изменили начальную популяцию, их первоначальное распределение по Старому Раю и/или время до удара, каковы были бы их шансы?
@VictorStafusa Меньшее население очень помогло бы. Скажем, сто тысяч. Нужно намного меньше ракет, а также еды и т. д. Это также улучшит распределение, хотя все еще не очень хорошо. Нужны эти огромные стада, пока вы не сможете заняться сельским хозяйством. Хотя время — это ключ. Есть МНОГО вещей, которые должны быть на месте, чтобы космический полет состоялся. Если бы это было единственной целью, значит, промышленность и инфраструктура были спроектированы так, чтобы оптимизировать подготовку к космическим полетам… Может быть, пятьсот лет? Самая большая помощь будет начинаться в период времени с более развитой промышленностью.
Хотя я согласен, что они обречены, вы слишком мало думаете о своих ракетах. Старый Рай все равно будет разрушен, что бы ни случилось, когда они уйдут. Таким образом, они собираются подняться в небо на ракетах-носителях «Орион», а не на химических ракетах. Я скорее подозреваю, что посадка будет на Орионе и в мелководье.
Я думаю, что время — это реальный фактор, а не цифры. Меньшее население в конечном итоге создает большую нагрузку на сообщество из-за космических ракет. Космос не дешевый. По нашим нынешним расценкам, с несколькими десятилетиями существования инфраструктуры, запуск кого-то в космос (Союз) стоит 25 миллионов долларов за место. Минимальная размножающаяся популяция составляет 5000 человек, что требует среднего производства в размере 20 833 долларов США на душу населения в год, предназначенного только для космических полетов для всех 100 000 особей с использованием современных технологий. У них не будет современных технологий, и они не будут производить излишки в размере 21 тысячи долларов в первые годы.
@CortAmmon Возможно, но вы используете коммерческие цены (например, для получения прибыли) в качестве сравнения. При этом ракеты и вся работа над ними по сути бесплатны - они основная цель народных масс, для стартов. Но вы правы в том, что время - это самое главное - 60 лет слишком мало, а может быть, и пятисот не хватит. Мы, вероятно, еще не можем осуществить это, по состоянию на 2017 год!

Мне очень жаль, но ваше человеческое население обречено. Независимо от их интеллекта, знаний, самоотверженности и страха смерти, они пытаются запустить целую цивилизацию из каменного века в полноценный ближний космический полет практически в кратчайшие сроки.

На самом деле, если бы все 100 000 000 из них были отложены в одном и том же районе Старого Рая, был бы массовый голод, поскольку они очистили ландшафт от всего съедобного, а затем обнаружили, что аппетит такого огромного количества людей таков, что они могли бы буквально не убежали достаточно быстро от Эдема, чтобы собрать достаточно еды, прежде чем все умрут от голода.

Затем, когда нескольким тысячам выживших удалось сбежать в дикую местность и заново освоить навыки охотников-собирателей, их высокотехнологичные навыки и знания окажутся бесполезными перед лицом ежедневной рутинной работы по выживанию, и вполне вероятно, что с зная о надвигающейся катастрофе, у многих наступала депрессия, что приводило к новой волне смертей от самоубийств.

Таким образом, инопланетные ученые не только не докажут, что люди изобретательны в выживании, но и будут смущены тем, что они создали ситуацию, в которой люди не могут выжить.

Для того, чтобы этот сценарий был выживаем для человеческой популяции, нам потребуются два или три изменения — гораздо меньшее начальное население, включающее тех, кто знаком с сельским хозяйством и выживанием в дикой природе, и более отдаленный крайний срок, порядка 400 человек. 500 лет. Более высокий начальный технологический уровень позволил бы значительно сократить время.

Район Эдема имеет радиус около 1500 км (что подразумевает диаметр 3000 км). Почему этого недостаточно? Поиск чего-то вроде Китая, даже в древние времена или средние века, мне кажется правдоподобным. Кроме того, как их технология будет развиваться в то же время, даже если все они решат стараться изо всех сил до последней минуты, и никто не предпочтет вместо этого просто покончить жизнь самоубийством?
Ты хоть представляешь, как трудно выжить в дикой природе, особенно если ты не обучен этому? Там не будет никакого предустановленного сельского хозяйства, только 100 миллионов человек, большинство из которых не обучены выживанию, и они лишат это место до минимума доступной еды - вы говорите о 14+ человек на квадратный километр, и это неприемлемо для общества охотников-собирателей. Устойчивая популяция для человека каменного века составляет 1 человек на квадратную милю .

Этот ответ немного натянут, и технически это не тот ответ, который запрашивает ОП...

Вместо того, чтобы пытаться построить достаточную грузоподъемность, чтобы переместить все население — или, по крайней мере, часть его — на «луну», узнав, что болид движется по курсу столкновения со Старым Раем, и что у них есть 60 лет до удара я могу представить, что эти учёные-ракетчики будут заниматься латеральным мышлением.

Я также почти уверен, что по крайней мере один из этих ученых придумает решение, которого эти инопланетяне, возможно, не ожидали - спасти обе планеты.

Как мы это делаем?

Шаг 1: Накормите голодающие массы. Это может занять год или два, но мы должны обеспечить достаточное разделение между нашими поселениями, чтобы земля не облагалась налогом. Это может быть довольно сложно, но мы мотивировали людей...

Шаг 2. Используйте высокотехнологичные производственные мощности. Это сложная часть, но для целей этого ответа вам не нужно много. На это может уйти сорок-пятьдесят лет.

Шаг 3. Постройте телескопы и нанесите на карту местные астероиды и тому подобное. Все, что достаточно велико, чтобы сделать номер в Старом раю, должно быть достаточно большим, чтобы найти хороший выход. Может потребоваться тридцать лет, чтобы получить приличный телескоп или три, но это должно произойти достаточно скоро. Это может происходить одновременно с шагом 2.

Шаг 4. Используйте высокотехнологичные производственные мощности для создания самого большого рентгеновского лазера FEL в стиле Ravening-Beam-Of-Death и размещения его на самой высокой точке самой высокой горы. Его лучше запустить в космос, но расположение на вершине горы может быть лучшим, на что есть время.

Шаг 5. Когда болид появится в поле зрения, сфокусируйте на нем рентгеновский лазер, особенно на одной его стороне , нажмите переключатель и продолжайте стрелять до тех пор, пока шлейф выброса испарившейся породы/железа/чего-либо из точки удара не сформирует импровизированный ракетный двигатель, который толкает болид достаточно далеко от курса, чтобы не произошло столкновения. Чем дольше время до удара, тем легче это будет. Поймайте болид за год до удара, и вы можете легко совершить промах. Месяц? Без проблем. Неделя или меньше — это слишком близко.

Таким образом, это не предполагает транспортировку населения на другую планету перед столкновением, но позволяет им добраться туда гораздо более неторопливо, полностью предотвратив столкновение. Если инопланетяне хотели убедиться, что все попытаются покинуть планету вовремя, они не должны были так конкретно говорить о том, какой будет катастрофа.

Это имеет то преимущество, что требуется относительно небольшая производственная база, в отличие от той, которая требуется для создания достаточной грузоподъемности, чтобы вывезти все население - или достаточное количество, чтобы сформировать самоподдерживающуюся колонию - в Новый Рай.

:) - Я молча ждал, что кто-нибудь подскажет, как отклонить болид. Однако я думал о том, чтобы отправиться туда и взорвать его атомными бомбами, достаточными для того, чтобы либо уничтожить его (слишком дорого энергии, а собственная гравитация может заставить его собраться), либо достаточно, чтобы сбить его с курса (намного проще). Но это вполне может работать и еще проще. Однако, если вы можете, я хотел бы увидеть некоторые более глубокие расчеты о стоимости энергии в зависимости от размера и массы болида.
Извините, я не настолько математик/физик, чтобы вытащить это из головы, и у меня нет времени, чтобы решить это с нуля. Могу ли я предложить, если вы действительно заинтересованы в этом, задайте другой вопрос, основанный на этом, и я уверен, что кто-нибудь из математиков или физиков, которые прячутся поблизости, сможет ответить на него.

Это чертовски аварийный рейс. Посмотрим, смогут ли они это сделать.

Для подобных проблем лучше всего использовать обратный подход. Вот как это делается. Мы начнем не с металлургии, а с космических кораблей и вернемся к предпосылкам каждого шага и посмотрим, сможем ли мы сделать это за 60 лет!

1- Строительство космического корабля

3 года говорю. ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ. Поскольку все население работает слаженно 24/7, они могут построить достаточно большой космический корабль за 3 года. Обратите внимание, что части должны быть построены в разных местах, для этого не нужно тянуть все население в одну точку.

У нас осталось 57 лет, чтобы достичь технологии строительства космических кораблей.

2- Лаборатории высоких технологий и производственные подразделения

У нас есть все необходимые материалы (металл, пластик, волокна и т. д.), и мы хотим построить высокотехнологичные производственные установки для строительства гигантского космического корабля. Поскольку у них есть все знания и рекомендации, единственная головная боль — практическая, а не теоретическая. Нет вопроса "как это сделать?" Единственная проблема: «Давай сделаем это, приятель, и сделаем это очень быстро!» 7 лет я говорю, не меньше.

У нас осталось 50 лет, чтобы достичь той стадии, когда мы сможем строить производственные установки для космических кораблей.

3- Промышленная и технологическая революция

Мы очищаем металл и пластмассы и хотим, чтобы произошла промышленная революция. То есть мы хотим крупномасштабного производства электроэнергии, нам нужно изобрести интегральную схему, двигатель внутреннего сгорания, построить очень большие производственные установки и начать выполнять сложные расчеты на каких-то действительно быстрых компьютерах.

Сколько времени на все это? 25 лет я говорю. Первые 10 — для создания электрической структуры, которая является необходимым условием, а следующие 15 — для создания и улучшения технологии интегральных схем. Это тот временной интервал, который необходим, пока мы знаем, ЧТО именно мы хотим и КАК это сделать.

У нас осталось 30 лет, чтобы достичь этой стадии, когда у нас есть крупные предприятия по переработке металлов и обильные производства пластмасс.

4- Металлургия

Это не так просто, как вы думаете! Металлургия включает в себя выкапывание металлической руды, создание огромных сооружений для ее обжига, плавки и фильтрации, а также добавления к ней добавок для прочности на растяжение (т.е. превращение железа в сталь).

10 лет здесь. Мы не будем производить достаточно стали и алюминия, чтобы строить небоскребы с нашими небольшими установками по переработке металла, но, тем не менее, у нас будет достаточно металла для постройки большого космического корабля.

Как только мы получим нашу первую 1000 тонн металла, мы сможем разработать паровые двигатели, которые произведут революцию в скорости нашего прогресса.

У нас осталось 20 лет, чтобы выйти на металлургическую стадию.

5- Картографирование планеты

Мы группа людей, ограниченная одним регионом планеты, и нам нужно нанести на карту все регионы этой планеты и ее ресурсы. Быстро, быстро, БЫСТРО!

Отправляйте партиями во все стороны на расстояние 2000 км от нашей исходной точки. У нас не будет больше времени, чем это. Да, больше половины планеты останется от исследования, но мы не можем тратить больше времени на исследование планеты!

Поскольку здесь нет опасных животных, насекомых и т. д., наши группы совершают обход в течение 6 месяцев (конечно, пешком). Это означает, что им придется проходить 22 км в день. Не слишком много, чтобы просить, если вы спросите меня.

Теперь у нас есть ограниченная карта нашей планеты, на которой отмечены поверхностные ресурсы поблизости.

1 год потребуется для нанесения на карту круга радиусом 2000 км И записи результатов на кожаных пергаментах, деревянных листах и ​​т. д.

Осталось 19 лет, чтобы достичь того этапа, когда мы готовы начать металлургические предприятия.

6- Производство основных инструментов

Нам нужно много основных, предварительных инструментов, прежде чем мы сможем думать о следующем этапе. Лопаты, ломы, много-много бумаги (для нее подойдут кожаные и деревянные листы) и тому подобное. Они потребуются в больших количествах!

Попробуйте разные породы дерева. Найдите подходящие. Делайте каменные инструменты для деревообработки. Начать крупномасштабное производство этих основных инструментов. 3 года на этот этап.

Осталось 16 лет, прежде чем мы сможем сделать этот первый шаг!

5- Развивайте колонию и устанавливайте социальную структуру

Мы банда неуправляемых людей. Но у нас есть ноу-хау передовых социальных структур. Поскольку между нами нет споров и среди нас нет «политиков», мы можем быстро спроектировать социальную систему. Поскольку мы знаем, что хотим делать, давайте разделим наше население на категории инженеров, геодезистов, строителей и т. д.

2 года, чтобы разработать социальную структуру для нашего населения и перечислить опыт каждого человека.

С момента старта осталось 14 лет.

6- Где мы, черт возьми, и ... что это за место???

Мы только что перенеслись на эту планету и хотим знать, что это такое и с какими опасностями мы можем столкнуться. На данном этапе каждый сам за себя. Ожидается, что на этом этапе будут распри, убийства, гнев, депрессия, изнасилования, обман и еще много чего. Как только мы поймем, что эта планета — лишь наше временное пристанище, и мы должны действовать сообща, преступления прекратятся, и люди станут ближе (в социальном плане). Теперь можно построить социальную структуру.

Я думаю, что 7 лет пройдут в эти «темные века» эры человеческой истории этой планеты.

После всех расчетов у нас остается 7 дополнительных лет на столе. Это означает, что даже если одна стадия нашей эволюции потребует на пару лет больше, чем мы ожидали, мы не уложимся в крайний срок вымирания.

Мы должны быть в состоянии совершить последний полет с этой планеты.

ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА

Все первопроходцы на этой планете — взрослые люди репродуктивного возраста. Они также обладают полным технологическим ноу-хау современной науки. Проблема в том, что со временем люди стареют. Конечно, будут рождаться дети, которые восполнят потерянное население, но дети не рождаются со всеми техническими ноу-хау. Младенцы должны быть обучены этим вещам. Здесь, на этой планете, нет книг. Здесь нет научных лабораторий, библиотек или школ. И даже если они узнают некоторые базовые вещи в процессе ученичества, люди второго поколения не будут так сосредоточены на миссии по спасению от надвигающейся гибели, как первое поколение. Они, видя, что непосредственной угрозы их выживанию нет и что окружающая среда изобилует пышными зелеными пастбищами, множеством дичи и источников пищи,

И... к 30 (максимум 40) годам большая часть людей 1-го поколения была бы мертва и проект остался бы на доработку со 2-м поколением. Это будут сварливые, эгоистичные подростки, которые захотят просто прокрасться в густые леса со своим парнем/девушкой и заняться своими делами, вместо того, чтобы сосредоточиться на цели своих старших.

Так что да, люди на этой планете обречены. Но не потому, что у них не хватает времени, а из-за смерти и возраста, задача будет оставлена ​​​​второму поколению, у которого нет технических знаний и которые не заинтересованы в проектировании космического корабля.

Больше похоже на людей времен Ноя, если вы спросите меня. «Да ладно, старик! Не сглазь нас. Падающая звезда упадет на планету и уничтожит ее через 30 лет? о!"

Некоторые части того, что вы здесь говорите, можно делать параллельно, что может сократить необходимое время. Кроме того, даже если некоторые из младших мальчиков восстанут, все равно останется большая часть молодежи, которая этого не сделает, и наверняка будет много людей с более чем достаточным желанием научить 2-е и 3-е поколение лучшему из того, что они могут. . Кроме того, им не нужно строить только один большой космический корабль, но если они это сделают, то насколько большим будет этот космический корабль?
Размер космического корабля зависит от нескольких факторов. -a- Размер транспортируемой колонии -b- Производственные ресурсы, которые они собирают -c- Инженеры, доступные для работы над этим проектом (обратите внимание, что все люди на планете не являются космическими инженерами) -d- доступное топливо -e- Расстояние между планетами (чем короче расстояние, тем больший космический корабль вы можете себе позволить, так как ему потребуется меньше топлива). Кроме того, хотя я думаю, что если первопроходцы не состарятся, они смогут завершить проект за 60 лет, я действительно не думаю, что второе поколение сможет (или сможет) это сделать.
Ну, я определил расстояние до планет как удвоенное расстояние между Землей и Луной. А первоначальный размер колонии я определил как 100 миллионов человек, хотя Монти Уайлд и Джон Робинсон в своих ответах утверждали, что это, наверное, слишком много людей.
Слишком много людей = и хороших, и плохих. Вы получаете больше рук на работе, что означает очень быстрый прогресс. Даже с 1 миллионом вас ждет мир быстрой эволюции. Имея 100 миллионов, вы можете практически добраться до эпохи строительства космических кораблей за 40 лет, что очень быстро (менее одного моргания). Большая начальная популяция также будет означать, что отклонение от цели 2-го поколения будет намного меньше, чем я ожидал. Тем не менее, им будет не хватать слишком многих важных аспектов информации, чтобы их можно было использовать в процессе строительства космического корабля.

Вы очень оптимистично оцениваете нашу способность разведывать и открывать полезные ископаемые, разрабатывать шахты для добычи полезных ископаемых, развивать отрасли промышленности, чтобы превращать полезные ископаемые в сырье, находить запасы нефти для производства энергии, разрабатывать точные станки и тяжелое оборудование и т. д. Потребовалось 4 года, чтобы построить мост Золотые Ворота. На строительство Первой трансконтинентальной железной дороги ушло 6 лет. Бостону потребовалось более 20 лет, чтобы завершить «Большие раскопки». На строительство системы автомагистралей между штатами США ушло 35 лет. Все они были построены самой богатой страной на планете с использованием существующих технологий, инструментов, оборудования, цепочек поставок материалов, обученной рабочей силы, наилучшей развитой промышленной вспомогательной инфраструктуры на планете.

У меня есть теория, что время, необходимое нам для разработки и развертывания технологии, примерно равно нашей способности ее изобрести. Итак, начиная с неграмотных людей каменного века, требуется около 8000 лет, чтобы доставить двух человек на Луну. Начиная с планеты, полной высококвалифицированных инженеров, также владеющих только камнями, им потребуется около 8000 лет, чтобы доставить двух человек на Луну. Может быть, немного меньше, если бы никто не уходил в отпуск и существовали бы комитеты, решившие, кто будет копать шахты, чтобы добывать необходимые природные ресурсы... и не было бы разногласий по поводу рабочих заданий.

Это может показаться глупой теорией, и ее невозможно проверить, но я думаю, что это лучшая отправная точка. Вы должны начать с наихудшего сценария, а затем работать над оптимизацией своей цели. Начните с предположения, что пещерным людям потребовалось бы 8000 лет.