Как долго может просуществовать законсервированное человеческое тело, прежде чем превратиться в прах?

Некоторый контекст

Сеттинг представляет собой фэнтезийный мир с большим количеством магии, в котором существуют Личи.

Лич «рождается» через серию сложных, опасных и ужасающих ритуалов, которые маг проводит над собой в течение многих лет, даже десятилетий. Чтобы стать Личем, маг должен сделать две вещи:

  1. Произнесите несколько заклинаний, чтобы защитить его физическое тело от разложения;
  2. Перенесите его «сущность» в сосуд, который он всегда будет носить с собой.

Главной целью этого испытания является вечная жизнь или, по крайней мере, значительное увеличение продолжительности жизни.

В то время как человек живет в таких условиях от 70 до 80 лет, продолжительность жизни Лича исчисляется сотнями лет .

Тело Лича по-прежнему стареет, но гораздо медленнее. В конце концов он разложится и превратится в живой скелет, пока заклинания против разложения не смогут помешать ему превратиться в кучу пыли. По мере прогрессирования распада он постоянно использует магию, чтобы держать себя в руках и «эмулировать» все, что ему нужно (например, его голос).

Вопрос

Я хочу определить продолжительность жизни Лича на основе реальных фактов о скорости разложения сохранившегося человеческого тела с помощью существующих средств, таких как бальзамирование.

Итак... как долго может сохраняться человеческое тело, прежде чем превратиться в прах?


Примечание

Я наткнулся на две части информации, прежде чем писать этот вопрос:

  1. Я видел грубую оценку того, что человеческое тело полностью разложится примерно за 8 лет без какой-либо консервации;
  2. Некоторые старые вопросы указывали на то, что правильно сохраненное тело может сохраняться бесконечно долго.

Меня не интересует ни один из этих вариантов - первый слишком короткий, а второй слишком длинный. Идеальный ответ — это не идеальная техника сохранения, а та, которая позволит сохранить ее в хорошем состоянии в течение значительного периода времени. Тогда я буду использовать это число в качестве оценки, чтобы определить, как долго проживут тела моих Личей.

Тела личей на ногах и двигаются, или им просто нужно сохранить свое тело где-нибудь в шкафу, чтобы поддерживать какую-то духовную/магическую жизнь? То есть, нужно ли им беспокоиться о том, что руки отвалятся, когда они откроют дверь, или что ноги медленно скрежещут при ходьбе?
Они будут использовать тела. По мере того, как мышцы и ткани исчезают (или отпадают), он использует магию как «костыли», чтобы удерживать то, что осталось, на месте.
Так что кости будут последними, что уйдет, так что я бы сказал, посмотрите, как разлагаются кости... мясистые мягкие кусочки разлагаются довольно быстро, учитывая условия окружающей среды (влажно ли? Довольно быстро. Засушливо ли... ну, мы есть трупы фараонов, у которых все еще есть кожа ... она просто более сухая и ломкая).
Бесконечно, минус период полураспада всех его атомов.
Даже если он не может биологически сохранить себя, у него есть способность манипулировать своим телом, поэтому он должен быть способен к самовосстановлению.
Вот почему я никогда не считал зомби-апокалипсис реальной угрозой, особенно в более теплом климате.

Ответы (4)

Я не могу дать вам определенного ответа, но есть несколько аспектов, которые следует учитывать.

Идеально забальзамированная египетская мумия в своей гробнице может существовать бесконечно долго, потому что ее не перемещают и ей не хватает влаги для разложения. Как только с ним обращаются люди, он получает урон.

Личи передвигаются, но не лечат. Каждая крошечная царапина и порез со временем накапливаются, пока не останется ничего, кроме пыли. Даже легкое движение одежды по коже в конечном итоге изнашивает кожу и сухожилия, если они не могут регенерировать.

Сравните различные компоненты тела с консервированными или обработанными материалами:

  • Внешняя кожа изнашивается с той же скоростью, что и кожа. Ношение одежды, обращение с предметами и даже сидение изнашивают его. Через несколько десятков лет от него мало что останется.
  • Мышцы и сухожилия более крепкие, но склонны к высыханию, поломке или отслаиванию. Я не знаю, как быстро изнашиваются голые мышцы, но как только они исчезают, не остается ничего, что соединяло бы сухожилия и кости. При надлежащем уходе (например, натирании их маслом, чтобы они оставались гладкими), по моим оценкам, они добавляют сотню или более лет к не-жизни Лича после того, как с него сходит кожа. Без надлежащего ухода они исчезают не более чем за десятилетие.
  • Кости сравнимы со слоновой костью, но движение суставов в конечном итоге изнашивает их в случае сильного истощения. Поскольку личи склонны избегать любого физического труда, они могут прожить несколько сотен лет, а то и тысячу.

НО: Некоторые конечности могут просто отвалиться, если сухожилия, соединяющие их с телом, разлагаются первыми. Ноги, вероятно, отваливаются первыми, потому что они должны нести весь вес тела и двигаться (буквально) при каждом шаге. Если язык или губы разлагаются, у Лича возникают серьезные проблемы с речью и правильным произношением заклинаний.


Интересное дополнение Ральфа Болтона:

Поскольку мы волшебники, может ли Лич использовать своего рода «астральную проекцию», чтобы казаться где-то, пока его/ее тело остается дома? Даже лич, лежащий на кровати, подвергнется некоторой форме разложения, но это будет значительно медленнее, чем ходьба и вообще активный образ жизни. Я предполагаю, что некоторые взаимодействия с внешним миром могут обостриться, требуя также фактического физического присутствия, а не «проецируемого присутствия». Однако такие требования должны быть тщательно нормированы, чтобы обеспечить максимальную долговечность.


И не забывайте об армии миньонов-скелетов с мухобойками, отпугивающих маленьких трупоядных насекомых.

учитывая аспект «сохраненный магией», это, вероятно, лучший возможный ответ. сухожилия выйдут из строя относительно быстро, поэтому, если магия также не удерживает кости в правильном положении, 8 лет, вероятно, завышены.
Мне это нравится. Добавляет несколько интересных дополнений к концепции Лича — по мере того, как кожа и мышцы со временем выходят из строя, Личу нужно будет сжигать все больше и больше магии на постоянной основе, чтобы поддерживать себя в рабочем состоянии. Вам нужно быть чрезвычайно сильным, чтобы выжить в качестве скелета с гламурной симуляцией мягкого тела и / или телекинетической установкой, удерживающей ваши костяные кусочки на месте. Вы также можете видеть, как Личи становятся более потусторонними, поскольку они начинают предпринимать экстремальные действия, чтобы предотвратить износ своего физического тела, например. левитация вокруг себя, телекинетическое перемещение объектов и т. д.
Поскольку мы волшебники, может ли Лич использовать своего рода «астральную проекцию», чтобы казаться где-то, пока его/ее тело остается дома? Даже лич, лежащий на кровати, подвергнется некоторой форме разложения, но это будет значительно медленнее, чем ходьба и вообще активный образ жизни. Я предполагаю, что некоторые взаимодействия с внешним миром могут обостриться, требуя также фактического физического присутствия, а не «проецируемого присутствия». Однако такие требования должны быть тщательно нормированы, чтобы обеспечить максимальную долговечность.
@Mark_Anderson: Если у вас все равно есть телекинетическая установка, зачем вообще возиться с костями? Почему бы просто не путешествовать по миру, используя саму буровую установку? Все кости делают вас более заметными и требуют усилий для анимации. Может быть, неплохо для элемента страха, но быть невидимым кажется еще лучше.
Этот ответ становится все лучше и лучше.

Мумификация имеет большое значение для сохранения трупа. Согласно Википедии, некоторым мумиям более семи тысяч лет .

Но давайте посмотрим правде в глаза. Ты хочешь стать Личем, потому что человеческое тело отстой. Почему бы не поднять его на ступеньку выше?

Мумии могут существовать тысячелетиями только при низких температурах. Я считаю, что внутри жидкого нитро они могут существовать миллионы лет, может быть, миллиарды. Так что поместите свои активы-лича в один из них:

Кстати, Frozen Corpse кажется хорошим названием для метал-группы.

Здесь доверчивые богатые люди хранят свои останки в надежде жить вечно. Добавьте гусеницы танков и большие роботизированные руки, и вы не только действительно будете жить вечно, но и станете песней Daft Punk, воплощенной в реальность . Вы также можете добавить оружие. И интернет. Среда с жидким азотом также помогает разогнать любую электронику, которую вы, возможно, захотите взять с собой.

+1 за Daft Punk
Мне очень грустно, потому что я не могу проголосовать за это дважды.
Что, типа, холод делает нас старше?

Существует множество методов консервации с разными результатами. Очевидно, вы хотите избежать тех, где тело не может свободно передвигаться. Обширное обертывание, погружение и т. д. не будут работать, если только методы не будут временными.

Иссушение . Сушка тела в теплом сухом месте сохранит его надолго. Перемещая тело после этого и подвергая его воздействию влаги, оно будет медленно ослабевать, что может дать вам золотую середину на несколько сотен лет.

Прибрежные охотники-собиратели в пустыне Атакама на севере Чили и юге Перу, известные как культура чинчорро, были одними из первых, кто проводил искусственные мумификации. При сценарии увеличения численности населения и крайней засушливости (с незначительным разложением трупов или без него) мертвые особи могли стать значительной частью ландшафта, создав условия для манипуляций с мертвыми, что привело к возникновению сложных погребальных практик. уже в 5000–6000 годах до н.э. ( ссылка )

Соль может помочь сохранить, не давая телу стать слишком сухим (что делает его ломким).

До введения карболовой кислоты или фенола, а позже и формальдегида, основными консервантами, используемыми в анатомии, были спиртовые растворы солей мышьяка и/или оксида алюминия в различных концентрациях... Коулман и Коган (1998) использовали почти то же самое. химикаты (они заменили спирт изопропиловым спиртом), но добавили огромное количество хлорида натрия. Они утверждали, что высокое содержание соли в тканях предотвращает дальнейшее значительное высыхание. Также использовались соли ... и 1% безводного хлорида кальция ... и 5% нитрата калия. ( ссылка )

Существует несколько консервантов, и различные их комбинации сохраняют ткань по-разному. Вам понадобится что-то, что позволяет телу двигаться и выглядеть нормально. Учитывая, что вы будете использовать тело и подвергать его ударам, движениям и растяжениям, а также воздуху, влажности и, возможно, даже дождю, оно не продержится так долго, как в могиле.

Вы смотрели на техножрецов warhammer 40k? Хотя они начинают с человеческой базы, они могут заменять и дополнять свои несостоятельные тела все большим и большим количеством технологических битов (или, в вашем случае, магических), пока они больше не смогут регистрироваться как люди.

Также проблема Корабля Тесея: к какой части тела привязана «душа»? только большая часть? Потому что что происходит с кусочками, которые отваливаются? Вы можете получить манекен из Эббонвуда и серебра с голым черепом, привинченным сверху.

Принимая во внимание комментарии ниже: это зависит от степени сумасшествия конкретного лича. Некоторые могут пытаться жить так, как будто у них все еще есть нормальное тело (и поэтому оно довольно быстро изнашивается под жужжанием мясных мух), а другие могут попробовать различные формы мумификации, магического сохранения или замены частей, которые они оставляют. позади. У вас может быть даже лич, который пытается завладеть «свежими» телами, хотя для этого потребуется так много магической концентрации, что они уже не будут такими могущественными.

К безделушке – как к браслету или ожерелью – привязана душа. Это фактически разделительная точка между личем и магом. Заклинания, продлевающие жизнь, — это вещь, но они могут дать вам только 10-летний бонус. Становление Личем дает вам века, но, как я уже сказал, это ужасный процесс, и не каждый может это сделать.
Так зачем им тело? Только сентиментальные причины? потому что, если это так, я бы угробил свою первую же возможность.
Душа не может быть перенесена в другое тело, каким бы могущественным оно ни было. Я поместил это фундаментальное ограничение в этот мир, чтобы помешать им стать бессмертными (это как бы испортило мою историю). Судьба Лича, в конце концов, стать неодушевленным предметом на всю оставшуюся вечность, поскольку он может умереть только в том случае, если безделушка будет уничтожена.
так что им нужно тело, и мой вопрос остается в силе: какая часть тела? Лич, который попал в аварию на лесопилке и теперь является гордым обладателем кучи растопки: какие кусочки ему нужны, а какие он может оставить?
Ну... Честно говоря, я не думал об этом. Концепция состоит в том, что его душа нуждается в физическом присутствии. Итак, если вы спрашиваете меня, может ли рука быть Личем... ну... да, может. Я просто предпочитаю изображать их крутыми магами-скелетами.
Стоит отметить, что процесс превращения настолько запутан, что большинство магов буквально сходят с ума, прежде чем превратиться в Личей. Раннее объяснение этому заключалось в том, что большинство Личей на самом деле одержимы своим телом и вечной жизнью. Как правило, я отбрасывал это, но значительное количество живых личей действительно сумасшедшие.