Как католики реагируют на утверждения о языческом происхождении креста?

Согласно «Толковому словарю новозаветных слов» (Лондон, 1962 г.), WE Vine, p. 256. :

Форма [двухлучевого креста] берет свое начало в древней Халдее и использовалась как символ бога Таммуза (в форме мистического Тау, инициала его имени) в этой стране и в прилегающих землях. , включая Египет. К середине 3 в. церкви либо отошли от некоторых доктрин христианской веры, либо исказили их. Для повышения престижа отступнической церковной системы язычников принимали в церкви помимо возрождения верой, и им разрешалось в значительной степени сохранять свои языческие знаки и символы. Следовательно, Тау или Т в его наиболее частой форме с опущенной крестовиной были приняты для обозначения креста Христа».

Есть много других ссылок, которые согласны с тем, что до 3-го или 4-го века только нехристианские группы когда-либо использовали символ креста в своем поклонении. Существует также вопрос о том, был ли Иисус казнен на кресте или на единственном вертикальном столбе, как указывает древнегреческое слово stauros.

Поэтому я спрашиваю: как католическая церковь объясняет, что крест стал приемлемым для использования и почитания как символ христианства?

Неважно, какое было происхождение. Христос придал этому другое значение.
связанный или возможный дубликат: christianity.stackexchange.com/questions/62108/…
@Grasper спасибо за ссылку, но этот вопрос был очень широким и как таковой закрыт.
@Grasper Если Христос придал этому другое значение, то почему его не использовали до «середины 3-го века нашей эры», как говорится в статье?
@4castle, потому что людям потребовалось некоторое время, чтобы развить эту традицию. Католическая церковь придерживается своей традиции, которая развивалась постепенно. Вы можете прочитать больше об этом, если вам интересно.
@Grasper будьте осторожны, чтобы различать Традицию, часть депозита Веры вместе с Писанием, и традиции, как в обычаях. Развивается понимание только первого, а не субстанции.
Вы утверждаете: «Есть много других ссылок, которые согласны с тем, что до 3-го или 4-го века только нехристианские группы когда-либо использовали символ креста в своем поклонении». Можете ли вы назвать несколько?
@4castle Потому что 1.) Крест был формой пытки в древности и 2.) Церковь была освобождена от римских преследований в 313 году Миланским эдиктом.

Ответы (4)

Это не начало, потому что оно основано на множестве логических ошибок, а это означает, что это не аргумент для чего-либо, кроме неспособности или нежелания быть логичным.

А именно, он совершает генетическую ошибку: «х происходит от кого-то или чего-то зла, следовательно, х должен быть плохим сам по себе» (например, «обрезание — это зло, потому что язычники изобрели обрезание»).

Это также приводит к ошибке ассоциации (вина по ассоциации): «x было совершено или вызвано злом [человеком] y, и, следовательно, все случаи x подразумевают зло [человека] y» (например, «язычники использовали кресты, на которых пытали люди, поэтому все, что имеет форму плюса или креста, является злом» или «все оружие — зло, потому что некоторые люди стреляют из него в людей».)

Вероятно, есть еще несколько, но достаточно одного, и вы поняли.

А проще говоря, распятие Его на кресте было злом, нанесенным Христу. Так же, как и убийство Его . Но зло, причиненное Ему, было нам на пользу (Гал. 3:13; 2 Кор. 5:21 и др.).

1 Кор. 1:23-24: крест есть камень преткновения и видимое поражение только для погибающих (2 Кор. 4:3), а для нас - спасение.

Бытие 50:20: то, что римляне и иудеи предали Христа смерти, объективно было злом, но субъективно мы получаем из-за этого благо.

Кроме того, Бог может освятить то, что является языческим (см. приведенные выше логические заблуждения, на которых основываются некоторые, чтобы возразить против этого факта) для Своей собственной цели. Пример - обрезание. Богу все равно, что означают или подразумевают другие, ибо зачем Ему это? Только Он имеет значение. Римляне использовали крест для пыток преступников. Ну и что? Бог использовал крест, чтобы представить Свое спасение миру, и по определению становится чем-то святым, вопреки себе.

Я надеялся получить ответ со ссылками на католическую церковь
Я не уверен, что у Церкви есть какое-либо официальное учение об этом ложном обвинении: оно основано на логических ошибках, не требующих опровержения. «К середине 3-го века нашей эры церкви либо отошли от некоторых доктрин христианской веры, либо исказили их» — это, кстати, явно крайне предвзятый источник «истории».
Я не думаю, что будет ложью утверждать, что до Иисуса языческие религии использовали крест в своем поклонении.
Это не ложь. Ложь или заблуждение состоит в том, что это «языческое использование» этой формы, буквы или чего-либо еще является тем же значением креста в христианстве, которым он явно не является.
Что доходит до сути (каламбур) вопроса, как церковь объясняет включение этого символа в христианство?
Что нужно объяснять? Разве не очевидно, что Христос был распят на одном из них, и именно поэтому мы поставили их на место??
gci.org/Иисус/крест . Пол Кролл отлично справляется с ответом на аналогичный вопрос здесь. Без всякого купороса. Вы отвечаете на этот вопрос так, как будто его задали, чтобы спровоцировать католиков. Не было.
«Как католики реагируют на претензии?», с моей точки зрения, требует опровержения инкриминирующего аспекта католической веры. Но я, конечно, уважаю, что это не ваше намерение. Я не знаю, наверное, я не уверен, какой еще ответ вы хотите, особенно с учетом предоставленной вами ссылки.

Как католики реагируют на утверждения о языческом происхождении креста?

Конечно, крест был языческого происхождения, и вы, вероятно, не правы, что есть другие «ссылки, которые согласны с тем, что до 3-го или 4-го века только нехристианские группы когда-либо использовали символ креста в своем поклонении».

Прежде всего, давайте вспомним, что только в 313 году Миланским эдиктом Церкви был официально дан мир, а распятие было отменено как форма смертной казни.

В древности распятие считалось одним из самых жестоких и позорных видов смерти. Вероятно, происходящий от ассирийцев и вавилонян, он систематически использовался персами в 6 веке до нашей эры. Александр Македонский завез его оттуда в страны восточного Средиземноморья в 4 веке до нашей эры, а финикийцы завезли его в Рим в 3 веке до нашей эры. Он практически никогда не использовался в доэллинской Греции. Римляне совершенствовали распятие в течение 500 лет, пока оно не было отменено Константином I в 4 веке нашей эры. Распятие в римские времена применялось в основном к рабам, опальным солдатам, христианам и иностранцам и очень редко к римским гражданам. Смерть, обычно через 6 часов - 4 дня, наступала от многофакторной патологии: последствия принудительного бичевания и калечения, кровотечение и обезвоживание, вызывающие гиповолемический шок и боль, но наиболее важным фактором была прогрессирующая асфиксия, вызванная нарушением дыхательных движений. Результирующая гипоксемия усугубила гиповолемический шок. Смерть, вероятно, обычно провоцировалась остановкой сердца, вызванной вазовагальными рефлексами, вызванными, в частности, тяжелой гипоксемией, сильными болями, ударами по телу и переломами крупных костей. Присутствовавшие римские стражники могли покинуть место только после того, как жертва умерла, и, как известно, ускоряли смерть посредством преднамеренного перелома большеберцовой и / или малоберцовой кости, колотых ран в сердце, резких ударов по передней части грудной клетки, или дымящийся костер, разложенный у подножия креста, чтобы задушить жертву. - Результирующая гипоксемия усугубила гиповолемический шок. Смерть, вероятно, обычно провоцировалась остановкой сердца, вызванной вазовагальными рефлексами, вызванными, в частности, тяжелой гипоксемией, сильными болями, ударами по телу и переломами крупных костей. Присутствовавшие римские стражники могли покинуть место только после того, как жертва умерла, и, как известно, ускоряли смерть посредством преднамеренного перелома большеберцовой и / или малоберцовой кости, колотых ран в сердце, резких ударов по передней части грудной клетки, или дымящийся костер, разложенный у подножия креста, чтобы задушить жертву. - Результирующая гипоксемия усугубила гиповолемический шок. Смерть, вероятно, обычно провоцировалась остановкой сердца, вызванной вазовагальными рефлексами, вызванными, в частности, тяжелой гипоксемией, сильными болями, ударами по телу и переломами крупных костей. Присутствовавшие римские стражники могли покинуть место только после того, как жертва умерла, и, как известно, ускоряли смерть посредством преднамеренного перелома большеберцовой и / или малоберцовой кости, колотых ран в сердце, резких ударов по передней части грудной клетки, или дымящийся костер, разложенный у подножия креста, чтобы задушить жертву. - Присутствовавшие римские стражники могли покинуть место только после того, как жертва умерла, и, как известно, ускоряли смерть посредством преднамеренного перелома большеберцовой и / или малоберцовой кости, колотых ран в сердце, резких ударов по передней части грудной клетки, или дымящийся костер, разложенный у подножия креста, чтобы задушить жертву. - Присутствовавшие римские стражники могли покинуть место только после того, как жертва умерла, и, как известно, ускоряли смерть посредством преднамеренного перелома большеберцовой и / или малоберцовой кости, колотых ран в сердце, резких ударов по передней части грудной клетки, или дымящийся костер, разложенный у подножия креста, чтобы задушить жертву. -История и патология распятия.

Таким образом, было бы нормальным, если бы верующие в Ранней Церкви не хранили открыто крестное знамение как публичное выражение веры, поскольку оно все еще было орудием пытки.

Именно из этого первоначального христианского поклонения кресту возник обычай изображать на лбу крестное знамение. Тертуллиан говорит: «Frontem crusis signaculo terimus» (De Cor. mil. iii), т. е. «мы, христиане, крестным знамением стираем лоб». Согласно тому же автору, около 200 года эта практика была настолько распространена, что христиане того времени имели обыкновение расписываться крестом, прежде чем предпринимать какие-либо действия. Он говорит, что это не заповедано в Священном Писании, а является предметом христианской традиции, как и некоторые другие обычаи, подтвержденные давним употреблением и духом веры, в котором они соблюдаются.

Наказание крестом оставалось в силе по всей Римской империи до первой половины четвертого века. В начале своего правления Константин продолжал наказывать крестом (affigere patibulo) рабов, виновных в delatio domini, т. е. в осуждении своих господ (Cod. Th. ad leg. Jul. magist.). Позже он отменил это гнусное наказание в память и в честь Страстей Иисуса Христа (Евсевий, Церковная история I.8).

Так называемая константиновская монограмма преобладала в течение всего четвертого века, принимая различные формы и сочетаясь с апокалиптическими буквами Альфа и Омега, но все более и более приближаясь к форме креста в чистом виде. Во второй половине этого века появляется то, что известно как «монограмматический крест»; он очень похож на простой крест и предвещает его полный триумф в христианском искусстве. Первые годы пятого века имеют наибольшее значение в этом развитии, потому что именно тогда впервые появляется неприкрытый крест. Как мы видели, неуверенность и привычка к осторожности, вызванная тремя веками гонений, была такова, что верующие все это время не решались явить знамение Искупления открыто и публично. Константин Миланским эдиктом окончательно умиротворил Церковь; тем не менее, в течение еще одного столетия верующие не сочли уместным отказаться от использования монограммы Константина в той или иной из ее многочисленных форм.Но пятое столетие знаменует собой период, когда христианское искусство порвало со старыми страхами и, укрепившись в своем триумфе, предстало перед миром, став теперь и христианским, знамением своего искупления.

Учитывая, что крест был символом позорной смерти, легко понять отвращение первых христиан к любому изображению мучений и позора Христа.

Так как Своей святой жертвенной смертью на Кресте Христос освятил это прежнее орудие позора и позора, то оно должно было очень скоро стать в глазах верующих священным символом Страстей , а следовательно, знаком покровительства и защиты (св. Nola, "Carm. in Natal. S. Felicis", XI, 612; Prudent., "Adv. Symm.", I, 486). Поэтому нет ничего странного или немыслимого в том, что с началом новой религии крест должен был появиться в христианских домах как предмет религиозного почитания, хотя такого памятника древнейшего христианского искусства не сохранилось. Католическая энциклопедия

Не забудем, что Господь наш пролил Свою святую кровь на Кресте для нашего спасения!

Следующие статьи также могут представлять интерес:

Какой вывод делает современная наука о форме креста и способе распятия?

Ваше редактирование существенно меняет ответ
@Крис Это правильно. Вы можете убрать галочку, если хотите!
Было ли изменение с «вероятно» на «вероятно нет» потому, что вы передумали, или это просто исправление опечатки?
@Kris Это произошло из-за опечатки, о которой я сожалею. Обычно я ловил бы его раньше.
Нет проблем, Кен, это все еще отличный ответ на вопрос. Еще раз спасибо за время и усилия.

На самом деле здесь задано 3 отдельных пункта или вопроса, которые необходимо решить.

  1. Иисус умер на кресте или на столбе?

Здесь проблема со словом stauros и его определением. Ставрос означал полюс на классическом греческом, но не на греческом койне и не на современном греческом. Это означает крест. Язык развивается, и значение слов меняется. Слово «распятие» латинское и означает «привязывать к кресту». Есть рисунки и картины, изображающие крест как метод римской казни, такие как Alexamenos Graffito. Дата рисунка обсуждается, но от 30 до 200 г. н.э. Поскольку он высмеивает христианское богослужение, он, скорее всего, был нарисован нехристианином, изображающим распятие Иисуса. Другое граффито считается старейшим известным изображением римского распятия, найденным в Путеолах и датируемым примерно 100 годом нашей эры. У вас также есть описание римского распятия Иосифом Флавием и Сенекой-младшим. В нем среди других орудий казни упоминается крест.

  1. Когда христиане начали использовать крест как символ?

Ставрограмма

введите описание изображения здесь

стандартная аббревиатура слова «крест» в самых старых греческих рукописях, таких как P66 , имеет изображение креста, встроенное в слово, которое датируется до 150 г. н.э.

Иустин Мученик писал, что крест находил во всем. Упомянутое ранее Alexamenos Graffito, высмеивающее христианское богослужение, также относит дату раньше. Свидетельства предполагают, по крайней мере, к 100 г. н.э., если не раньше, христиане почитали крест.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Вычерчивание Alexamenos Graffito из гипса.

Дополнительная информация здесь

  1. Наконец, почему христиане используют языческий символ (крест)?

Это предполагает, что они заимствовали этот символ у язычников, а не вывели его самостоятельно. В то время как католическая церковь определенно привнесла языческие верования, крест, как вы знаете, предшествует католической церкви.

Нет никаких доказательств того, что они переняли крест у кого-то другого. Только чья-то теория, что они сделали. Доказательства, приведенные в предыдущих пунктах, показывают, что христиане верят, что их спаситель умер на кресте за их грехи, и что они приняли крест как символ этого. Таким образом, не из языческих источников.

Это больше похоже на ваш ответ, чем на ответ официальной католической церкви. Если бы вы могли отредактировать это, добавив цитаты или ссылки на авторитетные католические источники, это было бы значительно улучшено.
спасибо за отзыв, любопытноданни, это мой ответ, я не католик, поэтому действительно не могу ответить с их точки зрения
«Это предполагает, что они заимствовали этот символ у язычников, а не вывели его самостоятельно. Хотя католическая церковь определенно привнесла языческие верования, крест, как вы знаете, предшествует католической церкви». Можете ли вы предоставить научные доказательства этих утверждений? Католическая церковь определенно не привносила языческие верования в католическую веру.

По словам Юстина Мученика, в «Диалоге с Трифоном» христианам не следует беспокоиться о таких вещах. Вот названия глав, которые обобщают главу, взятые с веб-сайта New Advent (Catholic). Они почти все говорят!

Глава 69. Дьявол, подражая истине, сочинил басни о Вакхе, Геракле и Эскулапе

Глава 70. Так и мистерии Митры искажены от пророчеств Даниила и Исайи

Диалог с Трифоном (главы 69-88)