Как мог необученный, неподготовленный пользователь Силы быть настолько искусным в использовании Силы?

Все, что я, казалось, знал о вселенной «Звездных войн», указывало на то, что для того, чтобы добиться успеха в использовании силы, пользователю требуются десятилетия обучения и опыта. Вот почему я думал, что джедаи с рождения обучали своих учеников использовать силу. Длительный период обучения также был причиной того, что Совет джедаев сказал, что Энакин слишком стар, а впоследствии Йода сказал, что Люк слишком стар, чтобы начать обучение. Это можно увидеть, сравнивая необработанные способности Люка в оригинальной трилогии с способностями джедаев в трилогии приквела.

Однако в «Пробуждении силы »

Рей не только отбивается от Кайло Рена, она очень близка к тому, чтобы убить его, хотя раньше она никогда даже не держала в руках световой меч.

Это происходит вскоре после

она использует свою силу убеждения Силы, чтобы сбежать из тюрьмы, несмотря на то, что до этого момента даже не верила, что она чувствительна к Силе.

Нет никакого смысла в том, что бой не закончился за считанные секунды. Что мне не хватает?

это тоже меня немного беспокоило, но она показала себя довольно способным бойцом на джакку, и у нее есть посох, который она, вероятно, использует для боя в какой-то момент.
Это не сбрасывает со счетов твой вопрос, но мне показалось, что Кайло не был таким уж великим фехтовальщиком. Он казался довольно грубым в своих движениях. У меня просто складывается впечатление, что он тоже довольно нетренирован. В большей степени, чем Рей и Финн, но все же недостаточно тренированный, чтобы полностью доминировать над ними.
@alarion, это может иметь какое-то отношение к новому боевому стилю ....... насколько я слышал, это смесь стиля фильмов-приквелов и сиквелов.
Последнее, что я проверял, название фильма может намекать на что-то из этого, так как он называется « Пробуждение силы » .
В конце концов все сводится к мидихлорианам.
Мы видели, как кто-то использовал Силу интуитивно без подготовки. Энакин в Эпизоде ​​​​I. Отсутствие у него образования по теме Силы означает, что его использование было менее ярким.
@Alarion Что имеет смысл, если учесть, что Фин смог отбиться от него световым мечом, несмотря на то, что у него не было никакой подготовки и не было никакой чувствительности к силе.
Может быть , их избранный (вопреки тому, что Джордж мог сказать ранее)
Спасибо за аккуратные блоки спойлеров. Я скоро вернусь, чтобы прочитать этот вопрос!
А как насчет того, что Рей действительно принесет баланс силе?
Что касается вашего второго предмета, помеченного спойлером: они, возможно, узнали об этом от своего вопрошающего. Для работы требуется три попытки!
Мидихлорианы @MackTuesday указывают только на необработанный потенциал. Другие факторы определяют фактическое мастерство в любой данный момент. У Энакина счет выше, чем у Йоды, но он никогда не превзошел мастерство Йоды в Силе, и как только Оби-Ван воспламенит его на Мустафаре, он никогда не сможет достичь своего истинного потенциала.
@DavidH Выражение «глаза - зеркало души» не следует понимать буквально. Это означает, что по его глазам можно прочитать характер/ум человека. Вот что она имела в виду: она увидела в глазах Финна «человека в бегах» — дезертира. Что касается Рей... кто знает? Может Сила сильна в ее семье, но какой именно?
@thegreatjedi - Ты ошибаешься, а я прав. Кроме того, никто не подумал, что все эти разговоры о мидихлорианах в эпизоде ​​1 были смешными, поэтому мой комментарий был совершенно серьезным, а не шуточным.

Ответы (10)

Вы, кажется, забываете, что рассматриваемый персонаж уже был более чем способным бойцом.

Ранее в фильме;

Мы видим, как она сражается с двумя мужчинами (пришельцами?) со своим посохом на рынке, а Финн наблюдает.

Это ясно демонстрирует, что рассматриваемый персонаж имеет некоторый боевой опыт, и я полагаю, что способность эффективно сражаться с одним оружием ближнего боя очень похожа на борьбу с другим.

Перед этим боем мы также узнаем, что;

Сила сильна в Рей, и благодаря тому, что Кайло пытается получить от нее информацию, он, кажется, пробудил ее способности Силы.

Это также стоит упомянуть;

Кайло Рен ранен во время этой битвы после того, как Чуи выстрелил в него, а Финн зарезал его. Он также эмоционально и морально истощен после убийства своего отца, так что он явно не работает в лучшем виде.

И вдобавок ко всему, мы узнали вскоре после рассматриваемого боя, что;

Кайло Рен не завершил свое обучение, и Верховный лидер Сноук приказал генералу Хаксу найти Кайло Рена и вернуть его, чтобы завершить обучение.

Короче говоря;

Рей, способный боец, сильный, хотя и не обученный Силе, почти умудряется выстоять против Кайло Рена, раненого и отвлеченного стажера.

Я писал ответ, который содержит почти все эти пункты (в других некоторых нет), поэтому +1. Одна вещь, которую я хотел бы добавить, это то, что Кайло Рен, вероятно, никогда не дрался с кем-то на световом мече. Его тренировал Люк, поэтому у него могут быть некоторые идеи о том, что делать, но есть вероятность, что он никогда серьезно не дрался с кем-то со световым мечом, по крайней мере, в последние несколько лет.
Мы также должны учитывать, как в «Новой надежде» Люк может отражать выстрелы тренировочного дроида после 1 урока, а также использовать свои силовые способности, чтобы направлять свои выстрелы в «Звезду Смерти». Очевидно, что немалая часть применения силы интуитивно понятна.
@evilscary Я думал о том же, и главная проблема, с которой он впервые приходит к Йоде, похоже, заключается в том, что он на самом деле не верит в себя. Если персонаж, о котором идет речь, врожденно уверен в себе... в этом есть какой-то смысл.
+1 Я бы также добавил, что Кайло Рен не похож на особенно искусного пользователя Темной силы или дуэлянта. Вероятно, он страшный враг, но он слишком рассеян. Мало того, что он находится в рассеянном состоянии из-за недавних событий, нам также показано, что он склонен легко впадать в ярость, закатывая истерики, когда что-то идет не по его плану. С другой стороны, показано, как Рей учится использовать Силу, чтобы успокоиться и сосредоточиться.
Я не согласен с тем, что владение одним оружием ближнего боя обязательно дает синергию с другим. Даже между мечами огромная разница... скажем, между катаной и рапирой. Я не думаю, что есть много возможностей для перекрестного применения навыков, учитывая, насколько по-разному используются эти мечи. Итак, примените эту логику к посоху бо и лазерному мечу... и все это станет еще менее убедительным.
@АндресФ. Я думал, что случайная пауза без взгляда при выстреле из бластера в воздухе была демонстрацией впечатляющего мастерства. Это было сделано так рано в фильме, что я решил, что это преднамеренная демонстрация его силы. «Итак, что ты пытаешься мне сказать? Что я могу отражать бластеры?» «Нет, я пытаюсь сказать тебе, что когда ты будешь готов, тебе не придется».
@canon Вы правы, но я приписываю это запутанному написанию сценариев. Все остальное, что нам показывают о Кайло, это то, что он склонный к гневу, менее чем хитрый лакей. Он уже сомневается в себе. Он закатывает истерики. Его фехтование не очень яркое (как, например, у Мола), но и не такое мощное, как у Вейдера. Ему не удается получить нужную ему информацию от одного заключенного, и на самом деле на него ложатся карты. Наконец, его мастер ясно говорит, что его обучение не закончено. Я думаю, у Кайло есть потенциал , но ему не хватает подготовки и сосредоточенности, что делает его менее устрашающим.
@АндресФ. Возможно. Хотя я надеялся, что мясо и картошка руби и руби были попыткой вернуться к дуэлям на световых мечах из оригинальной трилогии… попыткой оторваться от нелепого бесконтактного балета на световых мечах из приквелов.
Я все еще нахожу это смешным. Энакину, который должен был быть исключительным, потребовалось много времени, чтобы полностью все контролировать. И незадолго до дуэли на световых мечах Рей была отправлена ​​в полет далеко-далеко с силой. Поэтому я не понимаю, почему она может быть в гораздо лучшем состоянии, чем Кайло Рен. Хотя он еще не закончил свое обучение, он много тренировался у Люка, а затем у Верховного лидера Сноука (пусть даже немного на темной стороне). Это напоминает мне Люка, которому после нескольких месяцев тренировок удается легко победить своего отца, который является одним из сильнейших пользователей силы.
Это хорошая история и все такое, но если она требует так много объяснений, чтобы оправдать случайную девушку, почти победившую нынешнего злодея…
@dyesdyes на данный момент мы понятия не имеем, насколько Рей сильна в силе. Исключительность Энакина никак не влияет на уровень силы Рей. Просто не было мастеров, которые могли бы сказать: «О боже, какая сила».
Тот факт, что и Кайло Рен, и Рей пытались силой вытащить световой меч Люка, но Рей получила его, показывает, что даже в неподготовленном состоянии Рей обладает большей силой, чем Кайло. Или, по крайней мере, у нее было больше внимания.
@dyesdyes Отправление в полет никогда не бывает смертельным в кино. Кроме того, Кайло был застрелен вуки-боукастером, который по урону не уступает тяжелой бластерной винтовке, по сути, снайперской винтовке, очень опытным бойцом Чубаккой. После этого он был ранен световым мечом, равным по летальности арбалету. Так что, на мой взгляд, будет справедливо сказать, что Рей был в гораздо лучшем состоянии.
+1 за написание ответа, который, если вы не читаете разделы, отмеченные спойлерами, не имеет никакого смысла! 👍
Я хотел бы добавить одну мысль: рассматриваемый персонаж какое-то время был один в среде, которая была установлена ​​как враждебная. Следовательно, персонаж может тренироваться в нескольких навыках (Силы), не осознавая этого.
Это прекрасное объяснение драки, но как насчет силового убеждения? В это было намного труднее поверить. Знала ли она вообще о силовом убеждении?
@evilscary Не забывайте, что Люк привык к «бычьим крысам-вомпам», как он сам упоминал, поэтому он просто делал то, что делал раньше. Что касается пульта, я не думаю, что это сравнимо с дракой, мы видели, как молодые люди делали это во втором эпизоде. Однако Рей никогда раньше даже не брала в руки световой меч, не говоря уже о том, чтобы тренироваться с ним. Кайло Рен, должно быть, был очень плохим учеником, если он не мог противостоять такому противнику, и если нет чего-то еще, чего мы не видели в фильме, все это выглядит для меня не чем иным, как чудом.
И еще: Кайло Рен предпочитает обратить Рей, а не убить ее?

Это чистое предположение с моей стороны, но я думаю, что

Рей прошла обучение у Люка, ее отца.

После того, как Бен стал Кайло Реном, Люк решил, что обучать кого-либо в силе было ошибкой, поэтому он заставил ее забыть, кто она такая, и оставил ее на Джакку, чтобы она не перешла на темную сторону, как это сделал Бен.

Доказательства, которые говорят об этом:

Световой меч взывает к ней, а не к Кайло Рену. Оно хочет перейти от отца к сыну и к дочери, а не от отца к сыну к племяннику.

Видения, которые Рей видит, когда она впервые касается светового меча, скорее всего, являются вспышками воспоминаний. Обратите особое внимание на маленькую девочку (и, насколько я помню, она говорит что-то вроде «не оставляй меня»), которая, скорее всего, является Рей.

Единственная правдоподобная причина , по которой R2D2 реактивирует себя в конце (кроме «удобного сюжетного устройства» ), — это присутствие Рей. Будучи дроидом и не чувствительным к силе, R2 должен узнать ее либо по своей памяти, либо по какому-то описанию Люка. (Эта часть моей теории была развенчана. См. ссылку в комментариях.)

Как видно из вашего вопроса, она очень быстро освоила силовые приемы без формального обучения . Я думаю, что мы наблюдаем, как человек, страдающий амнезией, начинает вспоминать старые навыки.

Я мог бы вчитываться в это, но мне кажется, что Лея узнает ее.

я ненавижу спекулятивные ответы, но этот довольно убедителен
Эммм, может быть, я что-то совсем упустил, но, насколько я понял, Люк НЕ ее отец. Подразумевается, что он может быть ее ДЯДЕЙ, но не ее отцом. Скажи мне, если я ошибаюсь, мне интересно знать.
@loneboat, если она была его племянницей, почему Лея ничего не сказала? Ее желание вернуть сына отправляет Хана на смерть, но она в порядке, позволяя вещам просто играть со своей дочерью? С чего ты взял, что Люка исключили?
Кроме того, R2 мог повторно активироваться из-за наличия сабли Люка, а не из-за Рей.
Кайло Рен знал бы об этом и использовал бы эту информацию в своих интересах, если бы это было так.
@ Джош: хорошие моменты. Я списал это на то, что Лея не ЗНАЛА, где ее дочь, но я думаю, что могу ошибаться в этом. По этой ссылке известно, что у Леи трое детей: starwars.wikia.com/wiki/Leia_Organa_Solo . Я нашел хорошее обсуждение на Reddit здесь: reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/3q3r6s/…
@Dungarth: Возможно, но я думаю, что Рей НАМНОГО более вероятен.
@loneboat: я думаю, что статья в Викия основана на ЕС (теперь Legends), большая часть которого больше не является пушкой. Обсуждение Reddit основано на трейлерах.
@vynsane: Это очень хороший момент, который я не учел. С другой стороны, это мог быть его план, когда он сказал Сноуку, что сможет получить от нее информацию, если у него будет больше времени. Это просто предлог, что мне [не] нужно было пересматривать фильм.
@ Дангарт, ни сабля, ни Рей не были рядом с ним .... и у него нет суперсенсоров.
@loneboat: « У Леи трое известных детей » — это было частью канона Лукаса/Легенд, а не канона Диснея. На данный момент Кайло (он же Бен Соло) — единственный известный ребенок Леи.
Этот ответ очень привлекателен...
Этот ответ хорошо работает без каких-либо предположений. Нет никаких доказательств того, что она никогда не снималась в фильме.
Изначально сабля принадлежала Энакину, и Рей сначала слышит следующие звуки: 1) Энакин убивает всех падванов 2) крик боли Люка, когда ему отрубают руку. Для меня это говорит о том, что световой меч просто излучал энергию из своего прошлого, и Рей уловила это.
@CameronMacFarland, эта идея игнорирует все остальное, что Рей видела и слышала. Хотя сабля присутствовала в большинстве прошлых и будущих вспышек, ее не было , когда ее оставили на Джакку. И давайте не будем забывать последнее, что она слышит, когда прикасается к нему.
@Josh Откуда ты знаешь, что его не было, когда Рей осталась на Джакку? Что касается последней части, я думаю, мне придется пойти посмотреть фильм еще раз. вздох ;)
Также, к сожалению, неправда то, что R2-D2 просыпается из-за присутствия Рей. scifi.stackexchange.com/a/111404/22392
Почему люди думают, что эта теория имеет смысл? Очевидно, Рей не знает, что она чувствительна к Силе, потому что сама удивляется, когда ей удается повлиять на охранника и освободить ее. Она «не может этого объяснить». Так что она не могла быть обучена в детстве, иначе она знала бы о своей чувствительности к Силе, ... если только кто-то не стер разум джедая или что-то в этом роде. Скорее всего, ее не обучали и по какой-то причине спрятали/сослали на Джакку.
Это объясняет, почему у нее есть все эти «интуитивные» знания о технологиях, на которые она не имеет права, плюс навыки пилотирования. Обращение с мусором не говорит вам, как работает космический корабль в целом.
@ThePopMachine: ответ касается этого.
Во время сцены воспоминаний, которая происходит, когда Рей касается светового меча (часть, когда Кайло Рен убивает падаванов под дождем), Йода и Оби-Ван говорят. Я предполагаю, что их Призраки Силы были связаны с Академией. У Рей было это видение, потому что она была в Академии. Вы можете действительно выделить их из шума, только если включите субтитры.

Две вещи, которые пришли мне в голову, которых нет в других ответах:

Кайло Рен неоднократно показывал, что не может контролировать свою ярость. Это своего рода часть неподготовленности, как упомянул доктор Р. Диззл — обученный ситх использовал бы свою ярость со смертоносной силой вместо непристойных вспышек против неодушевленных предметов — но это действительно демонстрирует, насколько груб Кайло.

Также:

Он сражался с Финном до боя с Рей, и этот бой для меня гораздо более удивителен , чем бой с Рей. Финн, возможно, был обучен рукопашному бою — мы видим штурмовика, сражающегося с оружием, похожим на световой меч, возле бара Маз Каната, но, насколько нам известно, он не имеет значимого отношения к силе. Другие отметили, что высокомерие Кайло могло повлиять на него и в бою, что немного помогло бы Финну. Я думаю, что если бы Кайло Рен был джедаем или ситхом, он бы абсолютно доминировал над Финном. Чтобой должен был длиться всего несколько секунд. Несмотря на то, что Финн все же проиграл, он достойно сражался и в конце остался жив. Это также расширение аспекта неполной подготовки, но оно делает очевидным, что у Кайло есть много возможностей для совершенствования.

Я бы все равно не стал отдавать должное Финну в том бою, он едва попал в Кайло и сразу после этого был уничтожен; бой на самом деле был не таким долгим, и единственная причина, по которой он не умер, заключается в том, что Кайло был занят, пытаясь силой вытащить световой меч Люка. Кроме того, даже если он штурмовик низкого уровня, поскольку его так воспитывали с рождения, я предполагаю, что у него есть хотя бы некоторая боевая подготовка в ближнем бою.
Также казалось, что Кайло проявляет некоторое высокомерие, «играя с ним» для развлечения, давая Финну шанс прожить дольше.
Кто-нибудь еще подумал, когда она попала Кайло в левое плечо: "Глупая девчонка, не левое плечо, правая рука - это традиция!"
Понижение? Действительно? Райан здесь делает очень хорошее замечание, особенно его первый абзац. Этот аспект рассредоточенной личности Кайло был очевиден для меня во время просмотра фильма.
В драке возле бара Маз Каната было установлено, что штурмовики используют какое-то наэлектризованное оружие ближнего боя, которое вполне можно использовать как легкую саблю. Финн, по-видимому, обучен обращению с таким оружием.
@MikeScott Это отличный момент, о котором я забыл. Я добавлю это.

Выход за рамки только этого фильма. Нам нужно помнить Энакина Скайуокера, который очень умело обращался с Силой, даже когда не понимал, что происходит. Энакин смог выиграть турнир гонщиков на капсулах, хотя он был маленьким ребенком и выступал против ОЧЕНЬ опытных и ОЧЕНЬ безжалостных гонщиков. Его природная способность видеть, что будет дальше, феноменальна, как и способность этой юной леди использовать Силу естественно, но по-разному.

Хотя я не могу привести никаких доводов в пользу искусного использования силы, кроме как

сила сильна с Рей, и она начала пробуждаться,

Я предложу объяснение, почему дуэль не закончилась быстро.

Отбросив в сторону отсутствие подготовки Кайло Рена и отсутствие контроля над своим разочарованием, и даже не принимая во внимание травмы, полученные до дуэли, мы должны помнить , кто использует световые мечи :

Джедаи и ситхи . _

Мы знаем, что Рен, Сноук и Первый Орден стремятся уничтожить джедаев, найдя и убив Люка, последнего известного джедая. Мы также знаем, что ситхи всегда работают вдвоем.

В таком случае, несмотря на то, что Рен тренировался ниже

Люк, а впоследствии и Сноук,

не могло быть ни одного случая, чтобы у него действительно была настоящая дуэль на световых мечах , джедай с ситхом. В чем бы ни заключалась его подготовка, вероятно, никогда не было сценария, в котором он сражался бы насмерть с настоящим врагом.

Он был не готов к настоящей дуэли с другим силовиком, даже тем, кто только начинает применять силу, и поэтому бой получился более равномерным, чем ожидалось.

Он разрушил академию Люка, поэтому я почти уверен, что у него были чувствительные к силе противники (со световыми мечами).
Но у Рей еще меньше подготовки, чем у Рена, так что если Рену мешает отсутствие подготовки, то такая же нехватка подготовки помешает и Рей. -1
Сила была самой сильной в Анакине, но ему требовалось десятилетие тренировок. Для меня это просто плохое повествование. Люка было слишком много, Рэй просто все портит.

Кайло Рен уже получил выстрел из арбалетчика Чуи (который оказался чрезвычайно мощным), а также был ранен, сражаясь с Финном. Если бы вы сражались с фехтовальщиком, который не был полностью обучен фехтованию на мечах, в которого недавно стреляли и ранили, и у вас были бы от природы высокие способности, как у Рей с силой, вы могли бы отбиваться от него самостоятельно.

Несмотря на то, что сам фильм был хорош и имел довольно большой рост для Рей, эта дуэль, а также сцена до нее очень странные. Но давайте начнем с самого начала?

Он слишком стар, скажете вы. Слишком стар. У меня всегда было ощущение, что это было просто предлогом, чтобы тот, кому отказали, не чувствовал себя из-за этого так уж плохо. В дополнение к этому, хотя чем старше человек, тем больше связей он уже сформировал, и у джедаев не должно быть связей, поскольку их можно использовать, чтобы заставить их перейти на темную сторону.

1 сцена, которую я упомянул

Сцена допроса с Рей. Рен смог проникнуть в ее разум, пока не совершил ошибку и не сказал что-то, что заставило ее стать сильнее. В этот раз она ЛЕГКО одолела того, кто тренировался таким вещам ГОДЫ. Как мы знаем из приквелов, потенциал грубой силы ничего не говорит (Энакин проиграл Дуку в Эпизоде ​​2… легко) без какой-либо подготовки. Итак, есть 2 варианта этой части. Либо Рей прошла обучение и забыла об этом (во время своего неизвестного детства до Джакуу), либо у нее НАМНОГО БОЛЬШЕ силовой потенциал, чем у Рена. Достаточно высоко, чтобы даже нетренированная она была намного сильнее, чем он.

Дуэль

Рей была в обороне, и он явно играл с ней... только по одной причине (и несмотря на свои ужасные раны). Он хотел обучить ее темной стороне и заставить ее пасть. Он держал ее в своей власти, пока она не закрыла глаза и не сделала то, что сделал Люк во время битвы при Явине. Она успокоила свой разум и позволила силе течь вместо того, чтобы блокировать ее. Затем она избила его полностью. Здесь мы можем только догадываться, как она могла победить кого-то, у кого больше подготовки, чем у нее, с силой и световым мечом, чем у нее. Возможно, как указано выше, что у нее есть тренировки, о которых она не помнит, ИЛИ что она НАМНОГО сильнее его (это также объясняет, как Великий лидер и Рен могли почувствовать ее пробуждение). Кроме того, указывает на НАМНОГО более мощное направление тот факт, что Кайло пытался в начале ИХ дуэли телекинетически вызвать световой меч....

Немного здесь дополнительно (личные моменты):

Кроме того, это то, что лично меня сбивает с толку в дуэли. Штурмовик, который, казалось бы, НЕ чувствителен к силе, легко выстрелил в Рена, а затем напал на него. Даже с его ранами Рен должен был легко победить его, не получив даже царапины. Затем Рей легко побеждает его, как только она не действует так, как хочет, а позволяет силе течь. Таким образом, помимо двух вышеперечисленных возможностей, может быть еще одна, что Рен просто не так силен, как ему хотелось бы быть. Однако этому противостоит зависание его бластера в начале фильма. Так что он МОЩНЫЙ. И она должна быть сильнее, как кажется. Одна вещь, которую мы знаем наверняка, это то, что Рен НЕ такой могущественный, как Вейдер (пока). Поскольку он все еще боится, что никогда не станет НАСТОЛЬКО могущественным.

Ну, чтобы быть тупым, никто не сказал, что она НИКОГДА не тренировалась. Мы до сих пор не знаем, кто она на самом деле и кто высадил Рей на Джакуу. Насколько нам известно, она могла быть одной из новых «юношей» Люка в его новой школе джедаев. Если мы согласимся с теорией о том, что ее воспоминания были стерты, то она могла бессознательно действовать по инстинкту, полученному в детстве. Это было бы минимально, но то же самое было и с Люком, и посмотрите, чего он добился. Да, она была просто маленьким ребенком, но и Анекин тоже...

Когда Кайло Рен усаживает Рей в кресло и пытается извлечь из нее карту, он случайно делится с ней знаниями об использовании Силы для извлечения информации из другого. Позже во время боя на распадающейся планете у нас есть долгая пауза, пока они сражаются, и Рей закрывает глаза; она извлекает знания (по сути, обучение Кайло Рена) от Кайло Рена, затем она открывает глаза, действие возобновляется, и она довольно легко побеждает его. Она получила свое обучение Силе прямо из разума Кайло Рена. В сочетании с ее предыдущим опытом в рукопашном бою, это правдоподобно.

есть ли в фильме какие-либо указания на то, что это происходит, или вы просто догадываетесь?
Мне показалось, что они просто фокусировали/настраивали себя, а не то, что вы написали.
Да, то, что она сделала, было больше похоже на то, как Квин Гон сосредоточился на себе, чем на том, как Кайло пытался извлечь знания из Рей.
Я согласен, что они, возможно, были некоторым обучением со стороны Рей, происходящим во время допроса, но не таким образом, чтобы сделать предложение. В бою это явно была ссылка на то, что Маз говорила здесь закрыть глаза и почувствовать свет.

Есть несколько важных замечаний:

В воспоминании Рей Йода говорит: «Его энергия окружает нас и связывает нас» (воспоминание о Люке и строчка, которую Йода произносит в « Империя наносит ответный удар» прямо перед тем, как сказать: «Мы светящиеся существа ... не эта грубая материя »), и Оби-Ван говорит: «Рей... это твои первые шаги» (последние слова которого выходят за рамки продолжительности видения, по крайней мере, с точки зрения зрителя).

Если только мы не должны интерпретировать это как:

(A) воспоминание о силовом призраке Оби-Вана, говорящем с Рей в некоторый предыдущий раз (например, когда она была малышкой и делала свои настоящие первые шаги),

то мы должны интерпретировать это как:

(B) Силовой призрак Оби-Вана разговаривает с Рей в данный момент.

Интерпретация (В) будет соответствовать временному течению видения, поскольку:

Видение начинается в далеком прошлом с цитаты Йоды из эпизода 5 и сцены в коридоре Облачного города, а заканчивается в будущем видением битвы Рей против Кайло в лесу. В начале видения будущего Оби-Ван говорит: «Рей…». Поэтому кажется последовательным думать, что он разговаривает с ней в данный момент , потому что его слова приходятся на стык прошлого и будущего.

Если это так, и он разговаривает с ней сейчас, это вполне может означать, что, возможно, на протяжении всего фильма у Рей есть руководство извне, как это было у Люка Скайуокера в конце эпизода. 4, когда Бен сознательно велел ему закрыть глаза и уничтожить Звезду Смерти, и в начале Эп. 5, когда ему явился Бен и сказал ему идти в Дагоба.

Обратите внимание на параллель:

Когда Кайло прижимает Рей к краю пропасти и говорит: «Тебе нужен учитель, я могу показать тебе пути Силы», Рей вспоминает слова Маз: «Закрой глаза. Почувствуй это. Свет. Он всегда был рядом. Он будет направлять вас». Она закрывает глаза, затем продолжает делать почти невозможное.

Это похоже на то, как Люк закрывает глаза в конце Еп. 4., затем приступаем к сливу идеального кадра.

Так что да, у Рей есть некоторые указания. Хотите ли вы верить, что ею руководит сама Сила, или что ее ведет через Силу чей-то призрак, это одно и то же, потому что для того, чтобы иметь влияние в реальном мире через Силу, нужно стать единым с Силой. . Следовательно, нет никакой разницы между Рей, ведомой самой Силой, и Рей, ведомой теми, кто стал единым с Силой. (Смысл «единого с» заключается именно в том, что «я» и Сила становятся одним целым.)

Как призрак Куай-Гона говорит Йоде в Эп. 3:

Голос Куай-Гона: Когда я стал единым с Силой, я сделал великое открытие. С моим обучением вы сможете слиться с Силой по своему желанию. Ваше физическое «я» исчезнет, ​​но вы все равно сохраните свое сознание. Вы станете сильнее любого ситха. Йода: Вечное сознание. Голос Квай-Гона: Способность бросить вызов забвению может быть достигнута, но только для себя. Это было совершено Шаманом Уиллов. Это состояние достигается благодаря состраданию, а не жадности. Йода: ... чтобы стать единым целым с Силой, и все еще иметь влияние... сила более великая, чем все, это есть. Голос Квай-Гона: Ты научишься отпускать все. Никакой привязанности, никаких мыслей о себе. Нет физического «я».

Позже Йода рассказывает об этом Оби-Вану и предлагает обучить его этому, и Оби-Ван делает вид, что удивлен.

Оби-Ван: Куай-Гон? Но как он мог добиться этого? Йода: Тайну Древнего Ордена Уиллов он изучил. Как с ним общаться, я научу тебя. Оби-Ван: Я смогу с ним поговорить? Йода: Как вступить в Силу, он тебя обучит. Ваше сознание вы сохраните, когда едины с Силой. Возможно, даже ваше физическое «я».

Теперь мы знаем, что Люк так и не закончил свое обучение до того, как Йода стал единым с Силой, и поэтому у Люка никогда не было бы возможности узнать тайну Древнего Ордена Уиллов. Тот факт, что Лука пропустил это ключевое обучение, объясняет следующая строка из Еп. 7:

Хан: Люди, которые знали его лучше всех, думают, что он искал первый храм джедаев.

Этот храм почти наверняка является домом Уиллов. Мы определенно видим, как Лука испытывает необходимое сострадание :

(Из сценария 7 серии): ЭТО ЛЮК СКАЙУОКЕР. [...] Он смотрит на Рей. В его глазах доброта, но есть и что-то замученное. Ему не нужно спрашивать ее, кто она...

Есть также тот факт, что новеллизация Алана Дина Фостера « Пробуждение силы» содержит:

отрывок из журнала Whills

Тогда кажется довольно очевидным, что:

Люк отправился на остров, чтобы узнать секрет, о котором говорил Куай-Гон, и, возможно, даже больше. Сны Рей об острове, о которых мы узнаем, когда Кайло допрашивает ее, вероятно, были заложены в ее разум Люком (или Куай-Гоном, или Йодой, или Оби-Ваном) с помощью Силы, используя технику, подобную той, которую использует Дарт Сидиус. поселить мечты о смерти Падме в сознании Энакина.

Однако я думаю, что Кэздан и Абрамс не хотели преувеличивать роль влиятельных джедаев-мужчин Рей, поскольку это могло ослабить ее собственный характер. Эп. 7 — это история взросления Рей, очень похожая на Ep. 4 принадлежал Люку. Но для персонажа Рей было лучше, если они решили оставить это на усмотрение зрителя и позволить зрителям сделать вывод и установить для себя, что Рей управляла сама Сила.

Также возможно объяснение, что если бы Оби-Ван или кто-то другой влиял на Рей через Силу, она все равно не смогла бы сознательно распознать это, так как никогда их не встречала. В конце концов, никто никогда не увидит призрака Силы того, кого он никогда не встречал — призрак Куай-Гона явно не появляется в конце эпизода. 6 ( за исключением этого фан-видео на YouTube — но даже там он ждет своего появления, пока Люк не повернется спиной, хех). Эта неспособность различить голос/призрак Силы человека, которого вы никогда не встречали, согласуется с тем фактом, что Сила и человек едины , а также согласуется с тем фактом, что:

Голоса Йоды и Оби-Вана в видении Рей настолько тихие и тонкие, что большинство зрителей не узнали их сознательно с первого раза.

Однако недостатком выбора сценаристов сделать влияние Силы на Рей подсознательным является то, что это привело к тому, что многие зрители сочли развитие Рей нереально быстрым. Это привело к вопросам, подобным описанному выше: как Рей могла делать все это без какого-либо руководства или обучения?

Это имеет гораздо больше смысла, когда вы понимаете, что у нее (а также у Фина, я бы сказал) была целая команда мертвых (и один живой) джедаев, направляющих их, как они могли, через Силу, вроде ангелов-хранителей.

«Этот храм почти наверняка является домом Уиллов». Я бы не сказал «почти наверняка», я бы сказал, что в лучшем случае есть отдаленная вероятность.
Это или это не так. Нет возможности.