Все, что я, казалось, знал о вселенной «Звездных войн», указывало на то, что для того, чтобы добиться успеха в использовании силы, пользователю требуются десятилетия обучения и опыта. Вот почему я думал, что джедаи с рождения обучали своих учеников использовать силу. Длительный период обучения также был причиной того, что Совет джедаев сказал, что Энакин слишком стар, а впоследствии Йода сказал, что Люк слишком стар, чтобы начать обучение. Это можно увидеть, сравнивая необработанные способности Люка в оригинальной трилогии с способностями джедаев в трилогии приквела.
Однако в «Пробуждении силы »
Рей не только отбивается от Кайло Рена, она очень близка к тому, чтобы убить его, хотя раньше она никогда даже не держала в руках световой меч.
Это происходит вскоре после
она использует свою силу убеждения Силы, чтобы сбежать из тюрьмы, несмотря на то, что до этого момента даже не верила, что она чувствительна к Силе.
Нет никакого смысла в том, что бой не закончился за считанные секунды. Что мне не хватает?
Вы, кажется, забываете, что рассматриваемый персонаж уже был более чем способным бойцом.
Ранее в фильме;
Мы видим, как она сражается с двумя мужчинами (пришельцами?) со своим посохом на рынке, а Финн наблюдает.
Это ясно демонстрирует, что рассматриваемый персонаж имеет некоторый боевой опыт, и я полагаю, что способность эффективно сражаться с одним оружием ближнего боя очень похожа на борьбу с другим.
Перед этим боем мы также узнаем, что;
Сила сильна в Рей, и благодаря тому, что Кайло пытается получить от нее информацию, он, кажется, пробудил ее способности Силы.
Это также стоит упомянуть;
Кайло Рен ранен во время этой битвы после того, как Чуи выстрелил в него, а Финн зарезал его. Он также эмоционально и морально истощен после убийства своего отца, так что он явно не работает в лучшем виде.
И вдобавок ко всему, мы узнали вскоре после рассматриваемого боя, что;
Кайло Рен не завершил свое обучение, и Верховный лидер Сноук приказал генералу Хаксу найти Кайло Рена и вернуть его, чтобы завершить обучение.
Короче говоря;
Рей, способный боец, сильный, хотя и не обученный Силе, почти умудряется выстоять против Кайло Рена, раненого и отвлеченного стажера.
Это чистое предположение с моей стороны, но я думаю, что
Рей прошла обучение у Люка, ее отца.
После того, как Бен стал Кайло Реном, Люк решил, что обучать кого-либо в силе было ошибкой, поэтому он заставил ее забыть, кто она такая, и оставил ее на Джакку, чтобы она не перешла на темную сторону, как это сделал Бен.
Доказательства, которые говорят об этом:
Световой меч взывает к ней, а не к Кайло Рену. Оно хочет перейти от отца к сыну и к дочери, а не от отца к сыну к племяннику.
Видения, которые Рей видит, когда она впервые касается светового меча, скорее всего, являются вспышками воспоминаний. Обратите особое внимание на маленькую девочку (и, насколько я помню, она говорит что-то вроде «не оставляй меня»), которая, скорее всего, является Рей.
Единственнаяправдоподобнаяпричина , по которойR2D2реактивирует себя в конце(кроме«удобного сюжетного устройства»), — это присутствие Рей. Будучи дроидом и не чувствительным к силе, R2 должен узнать ее либо по своей памяти, либо по какому-то описанию Люка.(Эта часть моей теории была развенчана. См. ссылку в комментариях.)
Как видно из вашего вопроса, она очень быстро освоила силовые приемы без формального обучения . Я думаю, что мы наблюдаем, как человек, страдающий амнезией, начинает вспоминать старые навыки.
Я мог бы вчитываться в это, но мне кажется, что Лея узнает ее.
Две вещи, которые пришли мне в голову, которых нет в других ответах:
Кайло Рен неоднократно показывал, что не может контролировать свою ярость. Это своего рода часть неподготовленности, как упомянул доктор Р. Диззл — обученный ситх использовал бы свою ярость со смертоносной силой вместо непристойных вспышек против неодушевленных предметов — но это действительно демонстрирует, насколько груб Кайло.
Также:
Он сражался с Финном до боя с Рей, и этот бой для меня гораздо более удивителен , чем бой с Рей. Финн, возможно, был обучен рукопашному бою — мы видим штурмовика, сражающегося с оружием, похожим на световой меч, возле бара Маз Каната, но, насколько нам известно, он не имеет значимого отношения к силе. Другие отметили, что высокомерие Кайло могло повлиять на него и в бою, что немного помогло бы Финну. Я думаю, что если бы Кайло Рен был джедаем или ситхом, он бы абсолютно доминировал над Финном. Чтобой должен был длиться всего несколько секунд. Несмотря на то, что Финн все же проиграл, он достойно сражался и в конце остался жив. Это также расширение аспекта неполной подготовки, но оно делает очевидным, что у Кайло есть много возможностей для совершенствования.
Выход за рамки только этого фильма. Нам нужно помнить Энакина Скайуокера, который очень умело обращался с Силой, даже когда не понимал, что происходит. Энакин смог выиграть турнир гонщиков на капсулах, хотя он был маленьким ребенком и выступал против ОЧЕНЬ опытных и ОЧЕНЬ безжалостных гонщиков. Его природная способность видеть, что будет дальше, феноменальна, как и способность этой юной леди использовать Силу естественно, но по-разному.
Хотя я не могу привести никаких доводов в пользу искусного использования силы, кроме как
сила сильна с Рей, и она начала пробуждаться,
Я предложу объяснение, почему дуэль не закончилась быстро.
Отбросив в сторону отсутствие подготовки Кайло Рена и отсутствие контроля над своим разочарованием, и даже не принимая во внимание травмы, полученные до дуэли, мы должны помнить , кто использует световые мечи :
Джедаи и ситхи . _
Мы знаем, что Рен, Сноук и Первый Орден стремятся уничтожить джедаев, найдя и убив Люка, последнего известного джедая. Мы также знаем, что ситхи всегда работают вдвоем.
В таком случае, несмотря на то, что Рен тренировался ниже
Люк, а впоследствии и Сноук,
не могло быть ни одного случая, чтобы у него действительно была настоящая дуэль на световых мечах , джедай с ситхом. В чем бы ни заключалась его подготовка, вероятно, никогда не было сценария, в котором он сражался бы насмерть с настоящим врагом.
Он был не готов к настоящей дуэли с другим силовиком, даже тем, кто только начинает применять силу, и поэтому бой получился более равномерным, чем ожидалось.
Кайло Рен уже получил выстрел из арбалетчика Чуи (который оказался чрезвычайно мощным), а также был ранен, сражаясь с Финном. Если бы вы сражались с фехтовальщиком, который не был полностью обучен фехтованию на мечах, в которого недавно стреляли и ранили, и у вас были бы от природы высокие способности, как у Рей с силой, вы могли бы отбиваться от него самостоятельно.
Несмотря на то, что сам фильм был хорош и имел довольно большой рост для Рей, эта дуэль, а также сцена до нее очень странные. Но давайте начнем с самого начала?
Он слишком стар, скажете вы. Слишком стар. У меня всегда было ощущение, что это было просто предлогом, чтобы тот, кому отказали, не чувствовал себя из-за этого так уж плохо. В дополнение к этому, хотя чем старше человек, тем больше связей он уже сформировал, и у джедаев не должно быть связей, поскольку их можно использовать, чтобы заставить их перейти на темную сторону.
1 сцена, которую я упомянул
Сцена допроса с Рей. Рен смог проникнуть в ее разум, пока не совершил ошибку и не сказал что-то, что заставило ее стать сильнее. В этот раз она ЛЕГКО одолела того, кто тренировался таким вещам ГОДЫ. Как мы знаем из приквелов, потенциал грубой силы ничего не говорит (Энакин проиграл Дуку в Эпизоде 2… легко) без какой-либо подготовки. Итак, есть 2 варианта этой части. Либо Рей прошла обучение и забыла об этом (во время своего неизвестного детства до Джакуу), либо у нее НАМНОГО БОЛЬШЕ силовой потенциал, чем у Рена. Достаточно высоко, чтобы даже нетренированная она была намного сильнее, чем он.
Дуэль
Рей была в обороне, и он явно играл с ней... только по одной причине (и несмотря на свои ужасные раны). Он хотел обучить ее темной стороне и заставить ее пасть. Он держал ее в своей власти, пока она не закрыла глаза и не сделала то, что сделал Люк во время битвы при Явине. Она успокоила свой разум и позволила силе течь вместо того, чтобы блокировать ее. Затем она избила его полностью. Здесь мы можем только догадываться, как она могла победить кого-то, у кого больше подготовки, чем у нее, с силой и световым мечом, чем у нее. Возможно, как указано выше, что у нее есть тренировки, о которых она не помнит, ИЛИ что она НАМНОГО сильнее его (это также объясняет, как Великий лидер и Рен могли почувствовать ее пробуждение). Кроме того, указывает на НАМНОГО более мощное направление тот факт, что Кайло пытался в начале ИХ дуэли телекинетически вызвать световой меч....
Немного здесь дополнительно (личные моменты):
Кроме того, это то, что лично меня сбивает с толку в дуэли. Штурмовик, который, казалось бы, НЕ чувствителен к силе, легко выстрелил в Рена, а затем напал на него. Даже с его ранами Рен должен был легко победить его, не получив даже царапины. Затем Рей легко побеждает его, как только она не действует так, как хочет, а позволяет силе течь. Таким образом, помимо двух вышеперечисленных возможностей, может быть еще одна, что Рен просто не так силен, как ему хотелось бы быть. Однако этому противостоит зависание его бластера в начале фильма. Так что он МОЩНЫЙ. И она должна быть сильнее, как кажется. Одна вещь, которую мы знаем наверняка, это то, что Рен НЕ такой могущественный, как Вейдер (пока). Поскольку он все еще боится, что никогда не станет НАСТОЛЬКО могущественным.
Ну, чтобы быть тупым, никто не сказал, что она НИКОГДА не тренировалась. Мы до сих пор не знаем, кто она на самом деле и кто высадил Рей на Джакуу. Насколько нам известно, она могла быть одной из новых «юношей» Люка в его новой школе джедаев. Если мы согласимся с теорией о том, что ее воспоминания были стерты, то она могла бессознательно действовать по инстинкту, полученному в детстве. Это было бы минимально, но то же самое было и с Люком, и посмотрите, чего он добился. Да, она была просто маленьким ребенком, но и Анекин тоже...
Когда Кайло Рен усаживает Рей в кресло и пытается извлечь из нее карту, он случайно делится с ней знаниями об использовании Силы для извлечения информации из другого. Позже во время боя на распадающейся планете у нас есть долгая пауза, пока они сражаются, и Рей закрывает глаза; она извлекает знания (по сути, обучение Кайло Рена) от Кайло Рена, затем она открывает глаза, действие возобновляется, и она довольно легко побеждает его. Она получила свое обучение Силе прямо из разума Кайло Рена. В сочетании с ее предыдущим опытом в рукопашном бою, это правдоподобно.
Есть несколько важных замечаний:
В воспоминании Рей Йода говорит: «Его энергия окружает нас и связывает нас» (воспоминание о Люке и строчка, которую Йода произносит в « Империя наносит ответный удар» прямо перед тем, как сказать: «Мы светящиеся существа ... не эта грубая материя »), и Оби-Ван говорит: «Рей... это твои первые шаги» (последние слова которого выходят за рамки продолжительности видения, по крайней мере, с точки зрения зрителя).
Если только мы не должны интерпретировать это как:
(A) воспоминание о силовом призраке Оби-Вана, говорящем с Рей в некоторый предыдущий раз (например, когда она была малышкой и делала свои настоящие первые шаги),
то мы должны интерпретировать это как:
(B) Силовой призрак Оби-Вана разговаривает с Рей в данный момент.
Интерпретация (В) будет соответствовать временному течению видения, поскольку:
Видение начинается в далеком прошлом с цитаты Йоды из эпизода 5 и сцены в коридоре Облачного города, а заканчивается в будущем видением битвы Рей против Кайло в лесу. В начале видения будущего Оби-Ван говорит: «Рей…». Поэтому кажется последовательным думать, что он разговаривает с ней в данный момент , потому что его слова приходятся на стык прошлого и будущего.
Если это так, и он разговаривает с ней сейчас, это вполне может означать, что, возможно, на протяжении всего фильма у Рей есть руководство извне, как это было у Люка Скайуокера в конце эпизода. 4, когда Бен сознательно велел ему закрыть глаза и уничтожить Звезду Смерти, и в начале Эп. 5, когда ему явился Бен и сказал ему идти в Дагоба.
Обратите внимание на параллель:
Когда Кайло прижимает Рей к краю пропасти и говорит: «Тебе нужен учитель, я могу показать тебе пути Силы», Рей вспоминает слова Маз: «Закрой глаза. Почувствуй это. Свет. Он всегда был рядом. Он будет направлять вас». Она закрывает глаза, затем продолжает делать почти невозможное.
Это похоже на то, как Люк закрывает глаза в конце Еп. 4., затем приступаем к сливу идеального кадра.
Так что да, у Рей есть некоторые указания. Хотите ли вы верить, что ею руководит сама Сила, или что ее ведет через Силу чей-то призрак, это одно и то же, потому что для того, чтобы иметь влияние в реальном мире через Силу, нужно стать единым с Силой. . Следовательно, нет никакой разницы между Рей, ведомой самой Силой, и Рей, ведомой теми, кто стал единым с Силой. (Смысл «единого с» заключается именно в том, что «я» и Сила становятся одним целым.)
Как призрак Куай-Гона говорит Йоде в Эп. 3:
Голос Куай-Гона: Когда я стал единым с Силой, я сделал великое открытие. С моим обучением вы сможете слиться с Силой по своему желанию. Ваше физическое «я» исчезнет, но вы все равно сохраните свое сознание. Вы станете сильнее любого ситха. Йода: Вечное сознание. Голос Квай-Гона: Способность бросить вызов забвению может быть достигнута, но только для себя. Это было совершено Шаманом Уиллов. Это состояние достигается благодаря состраданию, а не жадности. Йода: ... чтобы стать единым целым с Силой, и все еще иметь влияние... сила более великая, чем все, это есть. Голос Квай-Гона: Ты научишься отпускать все. Никакой привязанности, никаких мыслей о себе. Нет физического «я».
Позже Йода рассказывает об этом Оби-Вану и предлагает обучить его этому, и Оби-Ван делает вид, что удивлен.
Оби-Ван: Куай-Гон? Но как он мог добиться этого? Йода: Тайну Древнего Ордена Уиллов он изучил. Как с ним общаться, я научу тебя. Оби-Ван: Я смогу с ним поговорить? Йода: Как вступить в Силу, он тебя обучит. Ваше сознание вы сохраните, когда едины с Силой. Возможно, даже ваше физическое «я».
Теперь мы знаем, что Люк так и не закончил свое обучение до того, как Йода стал единым с Силой, и поэтому у Люка никогда не было бы возможности узнать тайну Древнего Ордена Уиллов. Тот факт, что Лука пропустил это ключевое обучение, объясняет следующая строка из Еп. 7:
Хан: Люди, которые знали его лучше всех, думают, что он искал первый храм джедаев.
Этот храм почти наверняка является домом Уиллов. Мы определенно видим, как Лука испытывает необходимое сострадание :
(Из сценария 7 серии): ЭТО ЛЮК СКАЙУОКЕР. [...] Он смотрит на Рей. В его глазах доброта, но есть и что-то замученное. Ему не нужно спрашивать ее, кто она...
Есть также тот факт, что новеллизация Алана Дина Фостера « Пробуждение силы» содержит:
Тогда кажется довольно очевидным, что:
Люк отправился на остров, чтобы узнать секрет, о котором говорил Куай-Гон, и, возможно, даже больше. Сны Рей об острове, о которых мы узнаем, когда Кайло допрашивает ее, вероятно, были заложены в ее разум Люком (или Куай-Гоном, или Йодой, или Оби-Ваном) с помощью Силы, используя технику, подобную той, которую использует Дарт Сидиус. поселить мечты о смерти Падме в сознании Энакина.
Однако я думаю, что Кэздан и Абрамс не хотели преувеличивать роль влиятельных джедаев-мужчин Рей, поскольку это могло ослабить ее собственный характер. Эп. 7 — это история взросления Рей, очень похожая на Ep. 4 принадлежал Люку. Но для персонажа Рей было лучше, если они решили оставить это на усмотрение зрителя и позволить зрителям сделать вывод и установить для себя, что Рей управляла сама Сила.
Также возможно объяснение, что если бы Оби-Ван или кто-то другой влиял на Рей через Силу, она все равно не смогла бы сознательно распознать это, так как никогда их не встречала. В конце концов, никто никогда не увидит призрака Силы того, кого он никогда не встречал — призрак Куай-Гона явно не появляется в конце эпизода. 6 ( за исключением этого фан-видео на YouTube — но даже там он ждет своего появления, пока Люк не повернется спиной, хех). Эта неспособность различить голос/призрак Силы человека, которого вы никогда не встречали, согласуется с тем фактом, что Сила и человек едины , а также согласуется с тем фактом, что:
Голоса Йоды и Оби-Вана в видении Рей настолько тихие и тонкие, что большинство зрителей не узнали их сознательно с первого раза.
Однако недостатком выбора сценаристов сделать влияние Силы на Рей подсознательным является то, что это привело к тому, что многие зрители сочли развитие Рей нереально быстрым. Это привело к вопросам, подобным описанному выше: как Рей могла делать все это без какого-либо руководства или обучения?
Это имеет гораздо больше смысла, когда вы понимаете, что у нее (а также у Фина, я бы сказал) была целая команда мертвых (и один живой) джедаев, направляющих их, как они могли, через Силу, вроде ангелов-хранителей.
фантом42
Аларион
Томас
Эрик МакКормик
Маквторник
пользователь1027
DJMcMayhem
еще один дейв
Корт Аммон
Бардо
Рафаэль
великие джедаи
великие джедаи
Маквторник