Как смерть в колесе жизни может быть условием невежества?

Рассмотрим 12 нидан, представленных на тибетском колесе жизни.

Я могу понять, как предыдущие связи вызывают (или обусловливают) последующие, например, ощущение является условием для страстного желания. Однако, когда колесо вращается, это происходит

birth -> conditions -> death -> conditions -> ignorance

Каким образом смерть является условием невежества? Я не вижу там случайной связи.

Почему вы говорите, что смерть есть условие невежества? Я бы сказал, что перерождение — это следствие невежества, а это другое. Смерть есть не что иное, как переход к буддизму, поскольку сансара продолжается и продолжается...
Почему вы использовали термин «тибетское колесо жизни»? Отличается ли он от других?
@ konrad01 в колесе жизни смерть непосредственно предшествовала невежеству во внешнем кольце, поэтому я предполагаю, что это в некотором роде состояние невежества.
@смерть краба - это не что иное, как процесс старения, невежество заставит нас вернуться, а не наоборот
@Dhammadhatu Могу я попросить вас опубликовать ваш комментарий как ответ, а не как комментарий? Комментарии в основном предназначены только для того, чтобы задавать вопросы (или обсуждать) вопрос; если вы публикуете ответ на вопрос, то лучше опубликовать это как ответ.

Ответы (4)

Bhava-chakra, колесо жизни, или, как я бы его перевел, «колесо индивидуации», является относительно поздним изображением 12 нидан. В суттах Палийского канона ниданы обычно представлены в виде списка, который просматривается как в прямом, так и в обратном направлении, но никогда (насколько мне известно!) в виде бесконечного цикла.

Если вы читаете колесо по часовой стрелке, 12 нидан таковы:

avidya -> samskara -> vijnana -> nama-rupa -> six ayatana -> phassa -> vedana -> tanha -> upadana -> bhava -> jati -> jaramarana & dukkha

Хотя интерпретация колеса как изображения цикла смерти и возрождения принимается большинством школ, согласно структуре трияны, оно представляет собой базовый / буквальный («хинаяна») уровень понимания.

Вместо этого некоторые инструкторы, в том числе Чогьям Трунгпа Ринпоче, обучали двенадцати ниданам как процессу постепенной индивидуализации, или возникновению и отвердению иллюзорного эго.

В этом направлении мышления avidyaврожденное невежество, samskaras — произвольные отпечатки сенсорной стимуляции, vijnanaиндуктивный интеллект, порожденный отпечатками, nama-rupa— индуктивно постулируемые внешние объекты, six ayatanas — подразумеваемые «окна» в мир, phassaсубъективный опыт. контакта с постулируемыми объектами, vedanaявляется ощущением, приписываемым контакту, tanhaпредставляет собой навязчивое воспроизведение контакта и ощущения, upadanaподпитывает навязчивую идею, делая ее объект своей целью, bhavaстановится «этим» здесь-и-сейчас, зависимо -со-возникновение с двойным "то" пространства-и-времени, jatiотождествление с живым организмом и jaramaranaего переживание.точка зрения, завершающаяся смертью.

(Поскольку в списке показан субъективный опыт , а не объективный физический процесс, физическое рождение не показано, но если бы оно было, оно уместилось бы прямо перед Неведением. Рождение, которое показано, — это не физическое рождение, а концептуальное (субъективное) рождение . предположение, что человек является индивидуальным живым организмом.)

Хотя 12 нидан, объясненных таким образом, описывают субъективный опыт одного живого существа, который начинается с физического рождения и заканчивается смертью, мы можем сказать , что после смерти цикл логически «запускается» с нуля, снова начиная с невежества, прогрессируя через индивидуацию и достигая кульминации. в смерти другого «существа» и так далее до бесконечности.

Конечно, объективно цикла нет, существа возникают и исчезают асинхронно, но в некотором смысле можно сказать, что смерть (непросветленного) существа есть возврат к врожденному невежеству.

@ChrisW нашел чрезвычайно элегантную цитату в Википедии :

Когда происходит прекращение непрерывности опыта, мы говорим о смерти. Это полное разрушение и растворение опыта и переживающего. Процесс дезинтеграции, деструктурирования и энтропийного рассеяния приводит к связи вибрационной мутности, которая является условием авидьи , первого мотива. Таким образом, вся структура формирования паттернов опирается сама на себя.

Я отвечаю с точки зрения Тхеравады. (надеясь, что это также добавит некоторую ценность)

Смерть это:

  • разрушение агрегатов из-за распада или какой-либо аварии, окончание срока службы

Возрождение:

  • реформирование агрегатов

Пока вращается колесо дхаммы, каждый раз, когда совокупности распадаются в одном теле, они формируются в другом и возрождаются. Даже в этой жизни подстрекатели возникают и исчезают. В момент смерти агрегаты исчезают в этом теле, но вновь возникают в другом теле.

Устранение невежества приводит к разрыву звеньев этого цикла. Вы не подливаете масла в процесс изготовления. Как только эта жизнь заканчивается, агрегаты не могут сформироваться в другом теле. Так что перерождений больше нет. Если нет перерождения, нет смерти или каких-либо бедствий, следующих за рождением.

Некоторые учителя (если не многие) учат, что цепь зависимого возникновения делится на 3 воплощения: прошлое, настоящее и будущее. Однако, поскольку каждая часть описывает одну жизнь, я думаю, что каждая часть — это просто один из трех способов, которыми мы можем взглянуть на наш нынешний опыт.

Мы можем видеть наш нынешний опыт в том смысле, что наше невежество порождает кармически могущественные волевые образования. Или мы можем пойти глубже и увидеть обусловленную природу нашего опыта с точки зрения совокупностей и то, как невежество приводит к страстному желанию (и, в конечном итоге, становлению) чувствами. Или мы можем посмотреть на наш нынешний опыт с точки зрения рождения, старения, болезни и смерти (как страдания). Я думаю, Будда хотел, чтобы мы использовали все три пути как разные инструменты для исследования невежества.

Это означало бы, что зависимая цепь возникновения, которой учил Будда, относится к процессу обусловленности существа, скованного невежеством. В таком случае также было бы оправданно сказать, что цепь относится к трем разным временам жизни, потому что «настоящее» время жизни содержит учение о совокупностях, которые присутствуют (в моем понимании) для всех существ, просветленных и непросветленных, тогда как «прошлые» и «будущие» жизни относятся к непросветленным существам (поскольку просветленные существа не невежественны, они не создают карму; рождение, старение, болезни и смерть относятся к дуккхе и будущему перерождению, которое не применимо к настоящему для просветленное существо).

В оригинальных палийских писаниях смерть является условием страдания (а не невежества). Например, обычно, когда человек, которого вы любите, умирает, вы страдаете. Вот почему смерть является условием страдания. Такая «смерть» причиняет страдание только тогда, когда вы привязаны к объекту и установили (путем становления) чувство личной идентичности («рождение») с умершим объектом.

Если вы не извлечете урок из этого опыта страдания, невежество будет продолжаться. Если вы не научитесь, вы будете продолжать привязываться к непостоянным объектам с каким-то невежественным ожиданием, что эти объекты обладают постоянством.

Но если вы научитесь, как сказано в Упаниша Сутте: «страдание есть поддерживающее условие веры», то это приведет к просветлению.

Невежество является поддерживающим условием для образований, формации являются поддерживающим условием для сознания, сознание является поддерживающим условием для ментального-материального, ментальное-материальное является поддерживающим условием для шестичастной чувственной основы, шестичленная чувственная основа является поддерживающим условием для контакта, контакт является поддерживающим условием чувства, чувство является поддерживающим условием страстного желания, страстное желание является поддерживающим условием цепляния, цепляние является поддерживающим условием существования, существование является поддерживающим условием рождения, рождение является поддерживающим условием страдания, страдание является поддерживающее условие веры, вера является поддерживающим условием для радости, радость является поддерживающим условием для восторга, восторг является поддерживающим условием спокойствия, спокойствие является поддерживающим условием для счастья, счастье является поддерживающим условием для сосредоточения, сосредоточение является поддерживающим условием для знания и видение вещей такими, какие они есть на самом деле, знание и видение вещей такими, какие они есть на самом деле, есть поддерживающее условие разочарования, разочарование есть поддерживающее условие бесстрастия, бесстрастие есть поддерживающее условие эмансипации, а эмансипация есть поддерживающее условие познания. о разрушении (язв).

Упаниша Сутта

Писания описывают «смерть» как смерть «существ» («сатта»). «Существа» — это ментальное состояние или идея.

Что бы ни происходило, исчезновение, распад, исчезновение, умирание, смерть, завершение времени, распад агрегатов, отбрасывание тела, перерыв в жизненной способности различных существ в той или иной группе существ , то есть называется смертью.

СН 12.2

~~~~

Любое желание, страсть, восторг или стремление к форме, ощущению... сознанию, Радхе: когда кто-то захвачен там, связан там, о нем говорят, что он « существо ».

Сатта Сутта

~~~

Мара, почему теперь ты считаешь себя « существом »? Вы уловили точку зрения? Это нагромождение чистых конструкций: Здесь нет сущего.

Точно так же, как при сборке частей используется слово «колесница», Так и при наличии совокупностей Существует условность «существо».

Только страдание возникает, Страдание стоит и уходит. Ничто, кроме страдания, не возникает, Ничего, кроме страдания, не прекращается.

СН 5.10