Как «варп-двигатель» не нарушает причинно-следственных ограничений специальной теории относительности?

Я про эту ерунду: http://www.washingtonpost.com/news/post-nation/wp/2014/06/11/this-is-the-amazing-design-for-nasas-star-trek- стиль-космический-корабль-ixs-предприятие/

Теперь я знаю, что существуют проблемы с практичностью (или возможностями) методов, использующих экзотическую материю с отрицательной массой, и подобные вещи были рассмотрены здесь: не нарушает ли теория деформации причинно-следственную связь?

Но в данном случае мой вопрос другой и более конкретный. Если убрать под ковер все остальные проблемы создания такого зверя, не нарушит ли это причинно-следственную связь?

СТО утверждает, что одновременность и относительный порядок событий зависят от относительного движения наблюдателя, но независимо от того, как это работает, если событие А вызывает событие Б, ни один наблюдатель не увидит Б первым. Одна из многих проблем со сверхсветовыми путешествиями (или сигналами) заключается в том, что если какая-либо информация отправляется быстрее скорости света, будет существовать инерционная система отсчета, в которой сигнал прибывает до того, как он будет отправлен, что является вопиющим нарушением причинно-следственной связи. (Я думаю, мы все можем согласиться, не так ли, что порог должен быть чрезвычайно высоким, прежде чем можно будет разрушить предположения о том, что мы находимся в причинно-следственной вселенной?)

Так как же любая схема может двигаться быстрее света, даже если она может локально удовлетворять уравнениям ОТО, а не вопиющему нарушению причинно-следственной связи согласно СТО?

Является ли мое понимание ОТО неполным и есть ли в нем что-то, что устраняет причинно-следственные связи СТО? Или я прав, что претензии на сверхсветовые должны быть отклонены с крайним предубеждением только на этом основании? (В ожидании серьезного воспроизводимого эксперимента, показывающего, что причинно-следственная связь может быть нарушена.)

Только мои 2 цента здесь. Специальная теория относительности имеет дело с плоским пространством-временем Мисковского, поэтому мы используем инерциальные системы отсчета. В случае с варп-двигателем мы имеем дело не с плоским пространством, а с искривленным пространством, поэтому мы теряем преимущества инерциальных систем отсчета. Следовательно, нам нужно использовать GR вместо этого.
@PhotonicBoom: Да, но что насчет наблюдателя в инерциальной системе отсчета, которая находится достаточно далеко от космического корабля, чтобы наблюдатель находился в практически плоском пространстве-времени. Не увидят ли они, что события не являются причинно-следственными? Разве это не довольно фатальная проблема? Какой аспект ОТО явно допускает нарушение причинно-следственной связи? (Я не специалист по GR.)
Я тоже не эксперт, но я считаю, что два фрейма не смогут общаться, так как варп-двигатель будет за пределами светового конуса инерционного фрейма.
@PhotonicBoom: не обязательно. Вы, безусловно, можете создавать конструкции, в которых они могут общаться. Или варп-двигатель может совершить кругосветное путешествие. Эти конструкции нарушают причинно-следственную связь.
@LarryGritz: в искривленном пространстве-времени инерциальные системы отсчета всегда локальны. Таким образом, наблюдатель в далекой инерциальной системе отсчета не может даже говорить о событии здесь , будучи ограниченным этой инерциальной системой отсчета. (Обычно для этого требуется либо координатная диаграмма, покрывающая оба региона, либо поле кадра .)
Это, несомненно, нарушает причинно-следственную связь, и поэтому Гарольд Уайт — шарлатан. Каждый цент денег НАСА, потраченный на его исследования, был не чем иным, как способом обмана американских налогоплательщиков.
Таков вывод из всего этого, что «экзотическая материя с отрицательной массой* не может существовать, потому что, если бы она существовала, мы могли бы использовать ее для создания привода Алькубьерре и нарушения причинности» или «мы не знаем, является ли причинность нерушимым законом, это зависит от того, найдем ли мы какую-нибудь экзотическую материю»? (*: и любые другие необходимые свойства)
IIRC, в КМ и теории струн также есть множество причин, по которым у вас не может быть « экзотической материи с отрицательной массой », в том числе отсутствие отрицательных бозонов Хиггса.
Допустим, Земля посылает радиосигнал (во все стороны), когда корабль уходит, а Альфа Центавра посылает сигнал, когда корабль туда прибывает. Насколько я понимаю СТО, наблюдатели в разных инерциальных системах отсчета могут расходиться во мнениях относительно разницы во времени между этими двумя сигналами, но для всех наблюдателей уход всегда будет предшествовать приходу. Есть всевозможные наблюдатели, не на космическом корабле или где-либо рядом с ним, которые усмотрели бы в событиях нарушение причинно-следственной связи, если бы корабль был сверхсветовым. Нет?
@Superbest: если бы причинно-следственная связь не сработала, вам пришлось бы переработать МНОГО фундаментальной физики. квантовую механику, в частности, пришлось бы переформулировать с нуля без допущения унитарности. Мы не обязательно знаем, что это нерушимый закон физики, но он довольно прочно встроен в физику.
@LarryGritz: да. Ты прав. Вы можете немного обмануть это, если область «варпа» охватывает и Землю, и Альфу Центавра на протяжении всего путешествия (я не прорабатывал детали, но ответ не на 100% очевиден), но это, кажется, нарушает дух автономного космического корабля. И есть множество других проблем, которые вы можете создать с этими конструкциями, если позволите более одного космического корабля. Эти конструкции будут так или иначе нарушать причинность.

Ответы (7)

Это нарушит причинно-следственную связь глобально. Обойти это невозможно. Это лучший аргумент о том, почему построить эти вещи невозможно. Чтобы увидеть это, все, что вам нужно сделать, это уменьшить масштаб до некоторого масштаба, при котором поле варп-двигателя становится точкой. Тогда варп-корабль — это просто точка, движущаяся сверхсветовым светом на фоне СИ, и все вытекающие из этого проблемы причинности возникают снова.

Как говорит PhotonicBoom, локальная причинно-следственная связь сохраняется.

Что именно является ограничением на кривизну пространства-времени из этого аргумента? Какие пространства-времени запрещены? какие тензоры энергии-импульса запрещены?
@innisfree: пространство-время с замкнутыми причинно-следственными кривыми запрещено. Это действительно так.
Что ж, драйв Алькубьерре не включает замкнутые причинно-следственные кривые.
@innisfree: его пространство-время — нет, потому что оно включает в себя только одно из них, которое не поворачивается. Мой аргумент остается в силе. Все, что вам нужно, это иметь два таких варп-двигателя, движущихся в противоположных направлениях относительно статического наблюдателя с пересекающимися путями. За пределами области привода деформации фоновая геометрия все еще применяется. Если это специальная теория относительности, у вас все еще есть сильные ограничения на это.
Джерри, спасибо. Я не намеренно педантичен, обещаю. Вы хотите сказать, что решение уравнений Эйнштейна следует отвергнуть, если «суперпозиция» таких решений приведет к замкнуто-каузальным кривым? Я использую пугающие кавычки, потому что уравнения Эйнштейна нелинейны. Можете ли вы быть точным? Как узнать, разрешена ли метрика?
Хм, наверное, вы говорите, что экзотическая материя невозможна, потому что с ней всегда можно нарушить причинно-следственную связь?
@innisfree: да, я понимаю, что есть проблема с простым наложением этих вещей, но это становится менее распространенным, пока «плоские» области не накладываются друг на друга. Можно сделать конструкцию, в которой сверхсветовые путешественники обмениваются световыми сигналами друг с другом, чтобы посылать сигналы в прошлое. Думаю, я не так уж сильно против какой-то гипотезы о том, что во вселенной может быть только один варп-двигатель, и что он не может вращаться. Хотя это кажется странным ограничением. Но я знаю, что вы сталкиваетесь со всевозможными проблемами в пространстве-времени экзотической материи. причинно-следственная связь является наиболее распространенной
причинно-следственная связь может сработать в защите хронологии а-ля Хокинг, чтобы дестабилизировать вакуумные поля до того, как сформируется СТС. Так что, строго говоря, причинность все еще может сохраняться над конкретным слоением. Но это спорный вопрос, потому что нет никакой экзотической материи, которая могла бы вызвать варпы или червоточины Лоренца... о которых мы знаем.
@lurscher: конечно, но если это произойдет, вы в конечном итоге измените метрику, и магия будет нарушена. Но я не удивлюсь, если что-то подобное произойдет в тех случаях, когда вы получаете замкнутые нулевые кривые, а не времениподобные, путем тонкой настройки.
Позже Алькубьер предположил, что «вакуум Казимира между параллельными пластинами может удовлетворить потребность в отрицательной энергии для двигателя Алькубьерре», так что экзотическая материя больше не нужна. НАСА провело эксперименты с интерферометром на прототипе привода, но результаты были неубедительны, и эта страница, похоже, указывает на то, что они отложили эту идею, по крайней мере, на данный момент: nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html .

Изменить относительно пространства-времени 3 + 1 и причинности

Я буду продолжать добавлять ответ по мере получения дополнительной информации, и, надеюсь, все будет развиваться дальше. По крайней мере, у меня будет набор заметок, над которыми я буду работать в будущем :) Это также первый, самый широкий, сокращенный фактический ответ относительно причинно-следственной связи.

Алькубьер намеревается найти метрику своего варп-двигателя, используя формулировку пространства-времени 3+1. В формулировке 3+1 пространство-время описывается как набор пространственноподобных гиперповерхностей с постоянными координатами и временем (слоения, для фантазии). При этом вы получаете линейный элемент, который выглядит так (см. эрудированные комментарии @Jerry Schirmer ниже, я играю в догонялки):

г с 2 знак равно г т 2 знак равно γ я Дж г Икс я г Икс Дж + 2 β я г Икс я г т ( α 2 β я β я ) г т 2 ,

куда α - функция запаздывания, положительная, и β — вектор сдвига между пространственными слоениями. α описывает, как быстро течет время, а β описывает, как пространственные координаты изменяются во времени. Другими словами α а также β опишите, как ваш корабль перемещается в пространстве и времени на шаг приращения.

Здесь важно то, что г с 2 положительно и для реального пространства, γ я Дж также. Помните, гиперболы выглядят как Икс 2 а 2 т 2 б 2 знак равно 1 . Итак, приведенное выше уравнение линейного элемента описывает глобально гиперболическую систему в пространстве-времени. Что это значит? Это означает, что вы не можете замкнуть кривую в пространстве-времени, поэтому вы не можете нарушить причинно-следственную связь. Обратите внимание, что β я квадраты, где важно сохранить знак, чтобы сохранить гиперболу. Я думаю, что должно быть другое требование, которое α 2 > β я β я , но Алькубьер не упоминает об этом, поэтому я предполагаю, что нам это на самом деле не нужно.

Алькубьер еще не закончил, ему еще нужно найти метрику, которая будет соответствовать пространству-времени 3+1 и делать то, что он хочет (обеспечивать движение быстрее света), но если он это сделает, вышеупомянутое свойство пространства-времени 3+1 будет гарантировать причинно-следственную связь.

Изменить . Я исправлен в отношении проезда Алькубьерре.

@Superbest указал, что претензии к приводу заключались в том, что он может двигаться быстрее скорости света по отношению к лабораторной раме и, следовательно, с лабораторной скоростью. Я нашел оригинальную статью Алькубьерре на arxiv[2] и...

он абсолютно прав!

Статья на удивление хорошо написана, и люди, которые закончили курс общей теории относительности на уровне выпускников, должны легко с ней справиться. Алькубьер даже показывает, что причинность не будет нарушена. У меня не было времени достаточно переварить материал, чтобы сказать, почему причинно-следственная связь не нарушается, за исключением очень неудовлетворительного утверждения: «Ну, математика работает». Алькубьер также быстро заметил, что, по его мнению, приложив немного усилий, он мог бы привести пример, который нарушил бы причинно-следственную связь:

«В качестве последнего комментария я просто упомяну тот факт, что хотя пространство-время, описываемое метрикой (8), является глобально гиперболическим и, следовательно, не содержит замкнутых причинных кривых, вероятно, не очень трудно построить пространство-время, которое действительно содержит такие кривых, используя идею, аналогичную представленной здесь».

Итак, подведем итоги. Математическое объяснение и связанные с ним формулы, которые я написал ниже, верны. При равномерном ускорении и отсутствии какой бы то ни было экзотической материи вы можете пройти более x световых лет за x лет собственного времени. Однако в случае с приводом Alcubierre это не та уловка, которую они проделывают. Я надеюсь вскоре получить больше подробностей, а пока оставлю вам цитату Шильда о парадоксе близнецов и общей теории относительности.

«Многие физики считают, что этот парадокс может быть разрешен только общей теорией относительности. Они находят в этом большое утешение, потому что они не знают никакой общей теории относительности и считают, что им не нужно беспокоиться об этой проблеме, пока они решают изучать общую теорию относительности».

Конец редактирования

Объяснение, данное в статье Washington Post, вызывает довольно распространенное заблуждение:

«Если объект достигает расстояния x световых лет менее чем за x лет, то он должен двигаться со скоростью, превышающей скорость света».

В статье не было упомянуто, что указанные 14 дней находятся в системе отсчета корабля. Уравнение для расстояния, пройденного относительно времени в системе отсчета корабля (известное как собственное время), имеет вид

г я с т а н с е знак равно с 2 а чушь ( а т с ) с 2 а ,

куда а ускорение корабля и с это скорость света.

Используя эту формулу, можно показать, что при ускорении 188 g (в 188 раз больше ускорения свободного падения) корабль может достичь Альфы Центавра за 14 дней корабельного времени. Вы могли бы указать, что 188 g наверняка раздавят всех о заднюю стенку корабля, но красота описанного теоретического привода заключается в том, что вы хорошо переносите собственную гравитацию вместе с собой, и поэтому вы всегда находитесь в свободном падении и не двигаетесь. не чувствую ускорение.

Но вот проблема. Время, которое пройдет здесь, на Земле, будет намного больше, чем 14 дней, прошедших на корабле. Выражение для времени, прошедшего на Земле,

Е а р т час   т я м е   е л а п с е г знак равно с а чушь ( а т с ) ,

который можно использовать, чтобы показать, что, когда корабль достигнет Альфы Центавра, здесь, на Земле, пройдет 817 лет.

Между прочим, приведенные здесь расчеты не являются чем-то новым. Риндлер впервые применил их к проблеме релятивистских космических путешествий в 1960 году в статье Physical Review под названием «Гиперболическое движение в искривленном пространстве-времени» [1].

использованная литература

  1. Риндлер, В., "Гиперболическое движение в искривленном пространстве-времени", Phys. 119 2082-2089 (1960).

  2. Оригинальная бумага для варп-двигателя Алькубьерре http://arxiv.org/abs/gr-qc/0009013v1

См. также песню "'39" Брайана Мэя из Queen (у которого, кажется, есть докторская степень в области астрофизики)
Я думал, что весь смысл привода Алькубьерре в том, что он может двигаться быстрее света, а это означает, что вы доберетесь до Альфы Центавра за две недели по земному времени . В противном случае вопрос очень тривиален, и его можно переформулировать: «Как объект, движущийся медленнее света, не нарушает причинно-следственную связь».
@Superbest Кто-то еще указал мне на это. Я должен пойти вытащить статью и посмотреть (надеюсь, завтра поздно?). Оба способа, кажется, имеют проблемы с абсурдом, как указано в двух других ответах на этот пост.
Эта вещь была использована в научно-фантастическом романе The Forever war by Joe Haldeman. Корабли путешествовали за считанные годы, но во внешнем космосе на это уходили столетия.
Интересный факт: если я правильно посчитал. Чтобы добраться до Марса на скорости 1G, потребуется 5,5 дня, а на Земле — 8,5 дня. Это довольно разумно, я думаю.
В статье упоминается двигатель Алькубьерре, поэтому корабль будет двигаться со сверхсветовыми скоростями в инерциальной системе отсчета внешнего наблюдателя. Это вызвало бы нарушение причинно-следственной связи и действительно позволило бы замкнутые времениподобные кривые.
@JimGarrison Брайан Мэй действительно имеет докторскую степень . Он прервал учебу в начале 1970-х, когда Queen добились успеха, но защитил диссертацию в 2007 году.
Комментарий относительно вашего редактирования - вектор эволюции времени не перпендикулярен срезам 3 + 1, он задается т а знак равно α н а + γ а я β я , куда н а является нормалью к срезам 3+1, и γ является отображением включения из листьев в полное многообразие. Он определяет форму для α а также β в бумаге. Как правило, в формуле 3+1 они берутся в качестве выбора калибровки. В своей статье он накладывает ограничение на плоское пространство и переводит динамику в лапс и сдвиг.
Кроме того, вы не получаете причинно-следственную связь бесплатно из формулировки 3+1, потому что в общем случае пространство-время 3+1 может развиваться только в конечной подобласти. В принципе, он мог так ломаться или иметь координатные сингулярности в местах, перекрывающих «плохие» участки. Например, а > М Решение метрики Керра, как известно, имеет CTC, но оно также имеет глобальный времениподобный вектор Киллинга, и, таким образом, может быть записано с использованием формулировки 3 + 1 совершенно чисто.
Значит, я все время неправильно понимал? Вы хотите сказать, что это не сверхсветовая скорость с точки зрения Земли?
Обычное сверхсветовое путешествие несовместимо с причинно-следственными связями. Вы утверждаете обратное? Вы утверждаете, что Алькубейрре утверждал обратное?
@LarryGritz Это FTL с точки зрения Земли. См. текущие изменения в ответе выше. Я читаю статью Алькубьерре и дополняю свой ответ с помощью Джерри Шримера.
@ChrisWhite, Алькубьер говорит, что сверхсветовая скорость в том виде, в каком он ее определил, совместима с причинно-следственной связью. Я знаю, что математика работает, но я еще не полностью понимаю основные концепции.
@ dolphus333 да, но он также делает это только для случая одного сверхсветового путешественника, движущегося в одном направлении, и признает, что подобные конструкции могут нарушать причинно-следственную связь.
@JerrySchirmer, возможно, я неправильно понял, но я думал, что в конце он привел пример для поездки туда и обратно? По моему мнению, его тон заключался в том, что он был впечатлен тем, что можно привести примеры этой нарушенной причинно-следственной связи, хотя тот, что в статье, этого не сделал.
@dolphus333: Я могу прочитать это чуть более внимательно. Я могу ошибаться здесь. Я признаю, что просмотрел статью.
Как они находят, что на Земле проходит 817 лет, если с земной точки зрения они летят на сверхсветовой скорости и, таким образом, их путешествие займет менее 8,6 лет? Если бы им потребовалось 817 лет с точки зрения Земли, это означало бы, что с точки зрения Земли они путешествовали намного МЕДЛЕННЕЕ, чем С.
@dolphus333, вопрос о вашем «конце редактирования». Уравнения, которые вы даете для «расстояния» и «прошедшего земного времени», идентичны уравнениям для релятивистской ракеты в СТО, имеющей дело с ракетой, испытывающей постоянное собственное ускорение — вы только намеревались применить эти уравнения к случаю «равномерного ускорение и никакой экзотики», которую вы упомянули за пару абзацев до «конца редактирования»? Если это так, то это не очень ясно, возможно, вам следует объяснить, что они не предназначены для покрытия движения Алькубьерре.
... на самом деле, я вижу, что, хотя уравнение для «расстояния» в вашем посте идентично уравнению для релятивистской ракеты, ваше уравнение для «прошедшего земного времени» использует cosh (at/c), где уравнение для релятивистского у ракеты есть sinh (at / c) в том же месте ... если мое предположение выше о вашем значении верно, возможно, вы просто неправильно запомнили или расшифровали уравнение?
Собственное время и координатное время идентичны метрике Алькубьерре — преобразования Лоренца не применяются, потому что корабль покоится относительно пространства-времени внутри пузыря. Таким образом, если для достижения Альфы Центавра требуется 14 дней, то и астронавт внутри варп-пузыря, и земной наблюдатель согласятся, что это заняло 14 дней (хотя свету от прибытия корабля все равно потребуется 4,367 года, чтобы достичь Земли). .
@Thomas M Так что, по сути, путешественник увидит свою далекую цель, которая, по-видимому, эволюционирует в обратном направлении, поскольку разрыв в расстоянии закрывается, в то время как Земля будет продолжать получать свет, излучаемый 4367 лет назад. Если два корабля отправляются в путь, и корабль 1 записывает отправку радиосообщения, а корабль 2 возвращает запись отправки сообщения, не будет ли это парадоксом? РЕДАКТИРОВАТЬ: теперь я вижу, что нет, потому что сообщение было отправлено в любом случае, его нельзя отменить, и потому что оно прибудет в нужное время, как и было предсказано.
@Drunken Code Monkey — если команда может видеть приближающийся пункт назначения впереди, то они увидят, что 4,35 года вперед проходят в пункте назначения за 14 дней пути, и свет также будет сильно смещен в синий цвет. Оглядываясь назад на Землю, они увидят только черноту, потому что они удаляются от источника света быстрее, чем С, поэтому никакое падающее излучение не может поразить их глаза с этого направления.
«Что в статье не было упомянуто, так это то, что указанные 14 дней находятся в системе отсчета корабля». Вы все еще в замешательстве, потому что с вашей точки зрения вам не нужно лететь в сверхсветовую скорость, чтобы достичь Альфы Центавра за 14 дней. Вот что происходит с вами, если вы приближаетесь к точке c относительно системы координат Земли/АС. Вы видите, что это занимает 14 дней, потому что сокращение длины делает расстояние короче; другие видят, что вам требуются годы из-за замедления времени (для вас время течет медленнее).
Этот ответ следует удалить, или, по крайней мере, вверху должен быть абзац, говорящий, что он неправильный и сохранен только для исторического интереса. Это больше похоже на хронику неудачной попытки автора разобраться в статье, чем на реальный ответ. Ответ Hypnosifl содержит более подробную информацию о некоторых ошибках.
@benrg, кроме того, за всеми правками трудно следить!

Дольфус333 упомянул в своем ответе, что Алькубьер продемонстрировал в своей статье отсутствие нарушения причинно-следственной связи в построенном им пространстве-времени, но я считаю, что это только для случая пространства-времени, содержащего один варп-пузырь — если у вас есть несколько движущихся варп-пузырей. в разных направлениях вы действительно можете нарушить причинно-следственную связь, подобно тахионному антителефону . Статья в Википедии ссылается на статью Аллена Эверетта, демонстрирующую это, «Варп-двигатель и причинность» , которая была опубликована в журнале Physical Review D. Он также ссылается на эту серию слайдов лекций Алькубьерре., в котором он упоминает в разделе «Выводы» в конце, что «если [FTL] возможен, мы должны столкнуться с проблемой путешествия во времени в прошлое и проблемами причинно-следственной связи, которые являются причинами». Однако на предыдущем слайде он упоминает о возможности того, что гипотеза Хокинга о защите хронологии может быть верна в квантовой гравитации, так что решения общей теории относительности, включающие замкнутые времениподобные кривые, могут быть разрушены квантовыми эффектами, не исключая возможности построения сверхсветовых решений, которые не вовлекайте CTCs.

Кроме того, комментарий dolphus333 «когда корабль достигнет Альфы Центавра, здесь, на Земле, пройдет 817 лет», похоже, создает ложное впечатление, что варп-пузырь не движется быстрее скорости света с точки зрения внешних наблюдателей (т. е. наблюдателей на Альфе Центавра). не увидят, как пузырь достигнет их до того, как световой луч, отправленный с Земли в то же время и прошедший за пределы пузыря), и, таким образом, проблем причинно-следственной связи, связанных со сверхсветовой скоростью, можно избежать, но на самом деле пузырь Алькубьерре определенно движется быстрее чем свет, видимый внешним наблюдателям. Об этом конкретно говорится в книге Time Travel and Warp Drives .Аллен Эверетт (тот самый физик, которого я упоминал выше) и еще один физик, Томас Роман. в разделе о растворе Алькубьерре на с. 117, в книге говорится:

Пузырь и его содержимое могут перемещаться в пространстве-времени со скоростью, превышающей скорость света, как это видят наблюдатели за пределами пузыря.

И со страниц 118-119:

По сути, то, что мы здесь сделали, — это «ускорение» света внутри пузыря относительно наблюдателей вне пузыря. Таким образом, наблюдатели внутри пузыря могут двигаться быстрее скорости света по отношению к наблюдателям снаружи, но все же медленнее, чем локальная скорость света внутри пузыря.

Я подозреваю, что когда dolphus333 сказал в своем «конечном редактировании», что кораблю потребуется 817 лет, чтобы достичь Альфы Центавра для наблюдателей на Земле, этот комментарий был ложным предположением, что отношения между временем и расстоянием для двигателя Алькубьерре будут идентичны отношениям для двигателя Алькубьерре. релятивистская ракета , испытывающая равномерное собственное ускорение в СИ. За пару абзацев до «конца редактирования» dolphus333 упомянул случай «равномерного ускорения и отсутствия какой-либо экзотической материи», то есть релятивистской ракеты, а не двигателя Алькубьерра (поскольку двигатель Алькубьера действительно требует экзотической материи, и, насколько я понимаю, на самом деле он не ускоряется относительно квазиинерциальных наблюдателей, которые находятся далеко в асимптотически плоском пространстве -времени.раствор Алькубьера). Кроме того, уравнение для «расстояния» как функции ускорения и собственного времени, которое dolphus333 дает в «конечном редактировании», идентично уравнению для «d», приведенному на странице релятивистской ракеты здесь , и уравнение для «прошедшего земного времени». " то, что дает dolphus333, почтиидентично уравнению для t на этой странице, за исключением того, что dolphus333 пишет ch(at/c), где соответствующее уравнение релятивистской ракеты имеет множитель sh(at/c) — возможно, что dolphus333 либо неправильно запомнил уравнение, либо сделал транскрипцию ошибка при копировании его из какого-то другого источника (если использовать правильные уравнения, то если корабль движется с равномерным ускорением 188G до Альфы Центавра на расстоянии 4,3 световых года в системе отсчета Земли, собственное время на корабле будет всего 14 дней как подсчитал dolphus333, но время в системе отсчета Земли будет 4,32 года, а не 817 лет).

Помимо этой ошибки, dolphus333, кажется, просто без аргументов предполагает, что эти уравнения могут быть обобщены на случай пузыря Алькубьерра, поскольку «конечная редакция» сначала вычисляет время для релятивистской ракеты с ускорением 188G, а затем продолжает сказать: «Вы могли бы указать, что 188 g наверняка раздавят всех о заднюю стенку корабля, но красота описанного теоретического привода заключается в том, что вы хорошо переносите свою собственную гравитацию вместе с вами, и поэтому вы всегда находитесь в свободном падении. и не чувствовать ускорения». Однако представление о том, что уравнения релятивистской ракеты применимы к пузырю Алькубьерре, совершенно необоснованно, поскольку уравнения релятивистской ракеты рассчитывают эффекты равномерного ускорения в плоскомпространство-время специальной теории относительности, тогда как пузырь Алькубьерра — это пространство-время, которое сильно искривлено вблизи пузыря, и для работы с ним требуется общая теория относительности. И очевидно, что уравнения релятивистской ракеты неприменимы, поскольку в инерциальной системе отсчета, в которой ракета первоначально начала ускоряться (система покоя Земли, в упрощении СТО, где мы рассматриваем Землю и другие планеты и звезды как движущиеся по инерции в плоском пространстве-времени) , релятивистская ракета никогда не сможет добраться до отдаленного места за время меньшее, чем потребовалось бы свету, чтобы пройти такое же расстояние, но, как ясно из цитаты из Time Warps and Warp Drives , варп-пузырь Алькубьерре мог бы это сделать.

Хороший ответ, кажется, я выиграю спор, лол

Ответ Hypnosifl хорош, но я хочу добавить контекст.

При любом обсуждении варп-двигателя Алькубьерре важно понимать, что правил нет. Вы можете взять любое гладкое пространственно-временное многообразие, подставить его в уравнение поля ОТО и получить соответствующий тензор энергии-импульса. Затем вы можете приукрасить расчет языком о «метрической инженерии», и у вас будет статья, которую можно опубликовать, как у Алькубьерре. Когда люди говорят о чрезвычайной сложности поиска точных решений в общей теории относительности, они имеют в виду решения, в которых тензор энергии-импульса напоминает нечто, что может возникнуть в реальном мире. Если вы не накладываете ограничений на тензор энергии-импульса, то решением может быть что угодно.

Вопрос говорит

если какая-либо информация отправляется быстрее света, будет существовать инерционная система отсчета, в которой сигнал поступает до того, как он будет отправлен, что является вопиющим нарушением причинно-следственной связи.

Сигнал, поступающий «до отправки» в координатное время, на самом деле не проблема, потому что координаты произвольны и бессмысленны. Что действительно вызывает проблемы, так это причинные петли , то есть подобные времени или свету мировые линии, которые в конечном итоге возвращаются к своим исходным точкам.

Исходная геометрия Алькубьерре не имеет причинно-следственных связей. Вы можете легко создать геометрию, подобную Алькубьерре, которая действительно имеет причинно-следственные петли, организовав два варп-туннеля в конфигурации « тахионного антителефона », как сказал Гипносифл. Однако, поскольку мы придумываем правила по ходу дела, нет никаких причин не придумать еще какую-то причину, по которой это не сработает. Например, мы могли бы обратиться к гипотезе о защите хронологии ., который, хотя и очень спекулятивен, лучше мотивирован и, скорее всего, верен, чем что-либо в статье Алькубьерре. Или мы могли бы обратиться к детерминизму, который можно найти во многих историях о путешествиях во времени, когда «все просто получается», и все ваши попытки создать парадокс терпят неудачу, потому что им суждено потерпеть неудачу. Я сомневаюсь, что Вселенная устроена именно так, но это более правдоподобно, чем поведение экзотической материи в геометрии Алькубьерре.

  1. Варп-двигатель в форме, предложенной Алькубьерре, нарушит причинно-следственную связь в глобальном масштабе по причине, указанной Джерри Ширмером в ясном и кратком ответе здесь.

  2. В физике всегда возможно ввести что-то нефизическое, например отрицательную массу, а затем вывести что-то столь же нефизическое, например, бесконечный источник энергии или невозможный двигательный механизм.

  3. Механизм, описанный Алькубьерре, вызывает нефизический тензор напряжения, а также нарушает причинно-следственную связь (см. пункт 1). В совокупности этого достаточно, чтобы почти со 100% уверенностью исключить серьезную возможность.

  4. Однако общая теория относительности допускает определенные типы варп-двигателя. Космическое расширение едино; гравитационные волны - другое. В принципе, можно устроить так, чтобы два места во вселенной, которые прежде были далеко друг от друга, сблизились друг с другом. Например, достаточно большая гравитационная волна может изменить правильное расстояние между двумя звездами с 1 светового года до 1 световой минуты, и это не займет много времени. Пока присутствовало искажение, можно было быстро совершить путешествие между этими звездами. Однако это не означает, что можно перемещаться по Вселенной одним нажатием кнопки. Загвоздка в том, что для того, чтобы создать возмущение в пространстве-времени между любыми двумя заданными местоположениями, нужно сначала установить связь между этими местоположениями без искажения. В результате с глобальной точки зрения нет нарушения причинно-следственной связи: это запланированная поездка, и подготовка к ней требует времени. Тем не менее, это открывает некоторые интересные возможности для футуристических космических путешествий.

Я изучил это немного больше, и это то, что я собрал. Нам нужна общая теория относительности, чтобы описать эту машину с варп-двигателем (в конце концов, она искривляет пространство-время). Но локально диск движется медленнее, чем с потому что пространство-время непосредственно «ниже» его плоское. Я считаю, что это сохранит причинно-следственную связь, даже если двигатель движется со скоростью выше, чем с .

Допустим, Земля посылает радиосигнал (во все стороны), когда корабль уходит, а Альфа Центавра посылает сигнал, когда корабль туда прибывает. Если корабль находится в сверхсветовом режиме в нужное время, не существуют ли инерциальные системы отсчета (вдали от корабля), которые видели бы прибытие как происходящее до отправления корабля, явно нарушая глобальную причинно-следственную связь?
Глобальная причинность нарушена. Однако локальная причинность сохраняется. Вот почему я сказал, что локально диск путешествует с в < с что означает, что что-то вроде причинности сохраняется и локально.
Это определенно нарушает причинно-следственную связь, при условии, что у вас есть более одного драйва или возможность развернуться.

Это вопрос, который задают во всем мире, и ответ кажется мне очевидным, но все считают, что он основан на восприятии, которое для меня кажется проблемой, применив некоторую первоклассную логику к ситуации, и ответы обнаруживаются довольно просто.

Например, путешествовать со скоростью, превышающей скорость света, из одной точки восприятия, это абсолютно возможно, и для тех, кто отрицает это, учтите следующее:

Человек A движется в одном направлении со скоростью 0,75*c, а человек B движется в противоположном направлении с той же скоростью, и скорость света не превышает скорости, но взята из относительного восприятия человека A, человек B должен двигаться с равнодействующей скоростью. 1,5*с. С этим все должны согласиться.

Теперь рассмотрим это с точки зрения причинности, потому что опять же все дело в восприятии.

Если Человек А и Человек Б оба стартуют в одном месте и удаляются от начальной точки на один световой год с одинаковой скоростью и ускорением в противоположных направлениях, они находятся на расстоянии 2 световых года друг от друга.

Теперь, если люди A и B посмотрят на свои часы, они покажут одно и то же время и дату, поскольку они оба испытали относительное искажение из-за ускорения от центральной точки, надеюсь, вы все еще со мной.

Теперь, если человек А отправится на 2*c, он доберется до человека Б через 1 год, а еще через год сможет увидеть свой собственный запуск. Причинно-следственная связь не была устранена, поскольку он прибыл не раньше, чем отправился в путь, он путешествовал год, и в этой системе это будет видно на часах человека Б.

Я действительно думаю, что ограниченность ума связана с мыслью, что время движется либо от точки, либо к ней, скорее я воспринимаю существование как плоскость, и время проходит одновременно через плоскость, да, время может восприниматься как искаженное гравитацией тело вблизи таких гравитационных сил, однако, когда указанное тело удаляется от гравитации, вызывающей этот эффект, произойдет «хронотический скачок», когда их искажение времени догонит собственное время самолета. Это очень хорошо связано с идеей полета на горизонте событий черной дыры для имитации путешествия во времени или, скорее, пребывания в искаженном временном потоке, в то время как остальная Вселенная движется мимо.

Интересным размышлением является возможный побочный эффект, наблюдаемый в звуке, когда самолет движется со скоростью 1 Маха, мы получаем звуковые удары, вызванные сжатием звуковых волн с той же скоростью, что и их создание, произойдет ли фотонный удар в свете?

«Человек А движется в одном направлении со скоростью 0,75*с, а человек Б движется в противоположном направлении с той же скоростью, и это не нарушает скорость света, но взято из относительного восприятия человека А, человек Б должен двигаться с равнодействующей скорость 1,5*c». - Нет, в теории относительности скорости складываются не так, как в классической физике — см. Как складываются скорости в специальной теории относительности? из ЧаВо по физике Usenet . В вашем примере относительная скорость будет 0,96c.