Какая польза от развязывающего конденсатора рядом с накопительным конденсатором?

Я видел некоторые схемы, в которых используется развязывающий конденсатор, а также накопительный конденсатор, например (C4 и C5):

введите описание изображения здесь

Я читал о развязывающих конденсаторах , и мне кажется, что они предназначены для устранения небольших колебаний напряжения питания. Тогда я подумал - а не для этого ли и нужен накопительный конденсатор ? Почему накопительный конденсатор не может отфильтровать небольшие колебания, если он может отфильтровать большие колебания?

Так что я чувствую, что у меня есть основное недоразумение здесь. Какова цель развязывающего конденсатора рядом с накопительным конденсатором, если мы предполагаем, что оба они расположены одинаково близко к потребляющей энергию части? Или единственное преимущество развязывающего конденсатора в том, что он меньше и поэтому может быть легко размещен ближе к потребляющей энергию части?

Камиль, не волнуйся об этом. Как сказал @m.Alin, хорошо подождать день или около того, чтобы увидеть, какие ответы собираются, прежде чем принять решение о том, который вы хотите принять. Я знаю, что часто пропускаю вопросы, на которые был принят ответ, так как они «сделаны» и мое время лучше потратить на что-то другое. Я ожидаю, что другие тоже это сделают. Не забудьте принять мой ответ позже :-)
Почти повторяющийся вопрос: electronics.stackexchange.com/questions/25280/…
Читая ответы, помните, что вы можете получить 0,1 мкФ в виде керамики в корпусе 0402, но 100 мкФ, вероятно, будет электролитическим размером A или больше.

Ответы (5)

Наиболее вероятная причина, по которой это делается, заключается в том, что в реальной жизни конденсаторы не имеют бесконечной полосы пропускания. Как правило, чем выше емкость конденсатора, тем меньше он будет реагировать на высокие частоты, в то время как маломощные конденсаторы лучше реагируют на более высокие частоты, как показано на графике ниже. Совместное использование двух конденсаторов с разными номиналами просто сделано для улучшения отклика фильтрации.

График зависимости импеданса от частоты для различных конденсаторов

Это хороший график. Интересно, как на нем будет выглядеть 100 мкф (выглядит так, что нет смысла использовать 100 нф колпачок!). И откуда график?
@ Бобби 0,1 мкФ = 100 нФ
@ m.Alin, обратите внимание, что есть только одна крошечная часть спектра, где 0,1 мкФ имеет более низкое значение Z, чем 2,2 мкФ? Я предполагаю, что 200 мкФ с его последовательным импедансом будет немного выше, чем 0,1 Ом на частоте 10 МГц, но этого нет в таблице.
@BobbiBennett, вы правы, у 100 нФ почти нет преимуществ по сравнению с 2,2 мкФ. Однако имейте в виду, что это логарифмическая диаграмма, поэтому преимущество больше, чем вы думаете. Кроме того, размер 100 нФ может быть преимуществом.
На этой диаграмме показаны разные значения в одном пакете. 100 мкФ, скорее всего, будут в большем корпусе, поэтому кривая индуктивности будет левее. 0,1 мкФ, вероятно, доступен в меньшем корпусе, что сдвинет его индуктивную кривую дальше вправо.

Как вы сказали, развязывающая крышка и крышка объемного резервуара источника питания служат двум разным целям. Вы правы в том, что развязывающий колпачок должен быть физически близко к потребителю мощности, которую он развязывает. Объемная крышка может быть где угодно в силовой сети, поскольку она работает с токами низкой частоты.

Однако неправильное предположение, которое вы делаете, предполагает, что схематическое размещение подразумевает физическое размещение. Это не так. В хорошей схеме будет некоторый намек на физическое размещение. В этом случае мы не можем сказать, находится ли развязывающий конденсатор (C5) физически рядом с IC1 (где он должен быть) или нет.

Лично я бы не стал рисовать схему таким образом именно по этой причине, и я считаю, что это безответственно. Однако программное обеспечение для захвата схем будет генерировать один и тот же список цепей в любом случае, поэтому детали действительно зависят от размещения. Без схемы разводки платы просто не скажешь. Обычно я рисую развязывающие колпачки физически близко к их частям, чтобы дать понять, что я именно этого и хотел и думал об этом. Это одна из проблем, о которой я упоминал, говоря о том, как рисовать хорошие схемы на https://electronics.stackexchange.com/a/28255/4512 .

К сожалению, есть много плохо нарисованных схем.

Конечно, есть много плохо нарисованных схем, но я ожидаю, что хороший проектировщик платы будет знать, как размещать заглушки байпаса независимо от их физического размещения на схеме; Размещение обходных заглушек рядом с компонентами иногда может быть полезным, но в некоторых других случаях это просто создает беспорядок.
@Supe: Пока разработчик платы знает, что они должны быть обходными заглушками. Если вы не укажете на это как-то, вы рискуете. Иногда заглушки байпаса могут добавить беспорядка, и вы можете убрать их в угол, но тогда, по крайней мере, поместите там примечание, объясняющее это.
Когда вопросы связи и развязки важны для производительности проекта, я бы никогда не предположил, что разработчик платы будет знать, что делать с размещением, без явных указаний. +1 к ответу Олина только за то, что он указал на это. -1 в supercat за предложение чего-то другого. (Плохой кот!)
Когда мы говорим, что байпасные конденсаторы должны быть рядом, насколько реально на это повлияет расстояние? Проводятся ли какие-либо исследования или тесты? Является ли основная проблема сопротивлением дорожки или емкостью дорожки или чем-то еще...? Это для того, чтобы свести к минимуму электромагнитные помехи?
@midn: Основная проблема - индуктивность дорожек.
Я читал, что изменение расстояния от крышки 0,1 мкФ до микросхемы с 0,3 дюйма до 1 дюйма увеличило индуктивность в 8 раз.

При параллельном использовании двух или более развязывающих конденсаторов разной емкости необходимо учитывать параллельный резонанс, возникающий между двумя цепями.

Клейтон Пол описал это явление. Рассмотрим параллельное соединение конденсаторов С1, С2 с разными номиналами и С1>>С2 с паразитными L1 и L2 примерно одинаковыми L1=L2 (рисунок 1.А).

Рисунок 1

Мы предполагаем ф 1 - частота, на которой конденсатор C1 находится в резонансе с катушкой индуктивности L1, и ф 2 частота, на которой конденсатор С2 находится в резонансе с катушкой индуктивности L2.

Ниже частоты ф 1 обе сети выглядят емкостными, а общая емкость равна сумме двух конденсаторов. Это улучшает (очень немного) развязку на частотах ниже ф 1 .

Выше ф 2 , обе цепи выглядят индуктивными, а общая индуктивность равна двум катушкам индуктивности, включенным параллельно, или половине индуктивности. Это улучшает развязку на частотах выше ф 2 .

На частоте между резонансами двух сетей ( ф 1 < ф < ф 2 ), эквивалентная схема двух цепей представляет собой конденсатор, включенный параллельно с катушкой индуктивности, как показано на рисунке 1.b (параллельная резонансная цепь). Это приводит к резонансу (рис. 2), который становится проблемой, когда допуск компонентов превышает 50%.

Введите описание изображения здесь

Следовательно, мы можем сделать вывод, что развязка будет улучшаться на частотах выше (и ниже) частоты, на которой обе цепи конденсаторов находятся в резонансе.
Развязка на самом деле будет хуже на некоторых частотах между этими двумя резонансными частотами из-за всплеска импеданса, вызванного параллельной резонансной цепью, что плохо.

Основное различие между маленькими конденсаторами и большими электролитическими конденсаторами заключается в их частотной характеристике. Электролитические конденсаторы имеют плохие характеристики для более высоких частот и могут в конечном итоге выйти из строя из-за воздействия высокочастотного шума. В свою очередь, высокие частоты, которые электролитический конденсатор фильтрует лишь частично, вполне могут оказаться в верхнем слышимом диапазоне вашего усилителя.

Небольшой конденсатор легко фильтрует высокочастотный шум, но, конечно, малоэффективен, когда речь идет о фильтрации пульсаций низкочастотного сетевого питания.

Не все конденсаторы созданы одинаковыми... Большие объемные конденсаторы не могут реагировать так быстро из-за ESR и ESL (эквивалентного последовательного сопротивления и индуктивности), которые зависят от их состава.

Конечно, есть возможность приблизиться, как вы упомянули, но в целом хорошая схема будет иметь более громоздкие, медленные и большие емкости по мере удаления от схемы. соответствующие частоты, с которыми необходимо работать, также падают, если все сделано правильно.

Что ограничивает небольшие развязывающие емкости, так это собственный резонанс самой крышки и индуктивность соединительных проводов в корпусе (опять же, в зависимости от корпуса).

Эта схема иерархического масштабирования продолжается внутри ИС с критическими узлами, имеющими локальные конденсаторы для более высокочастотных событий. Конечно эти колпачки внутри самые дорогие и самые маленькие из всех.