Какие объяснения были даны относительно того, почему евреев не убивали в Италии? [закрыто]

Евреи были массово убиты в Германии во время Второй мировой войны. Почему то же самое не произошло в Италии?

У Муссолини были другие приоритеты, чем у Гитлера.
Добро пожаловать в историю: SE. Не могли бы вы отредактировать свой вопрос, чтобы уточнить, что вы уже рассмотрели, со ссылками и ссылками и контекстом, если это применимо? В частности, сообщите нам, что вы считаете недостающим или неясным в статье Википедии по этой теме, если она существует. Это позволяет тем, кто может захотеть ответить, сделать это без необходимости переделывать работу, которую вы уже сделали. Возможно, вам будет полезно ознакомиться с туром по сайту и Справочным центром и, в частности, с разделом «Как задать вопрос».

Ответы (4)

Неправильно говорить, что итальянские евреи не были уничтожены. Они на самом деле были, но только после того, как Италия была оккупирована немецкими войсками.

Что касается позиции итальянского правительства и фашистской партии, то она не выражала антисемитской идеологии. У истоков фашистской партии стояло много евреев, а также еврейские бригады чернорубашечников Жаботинского обучались в Италии для подготовки к вторжению в Британскую Палестину.

Когда начался Холокост, Италия предоставила убежище хорватским евреям, убитым режимом усташей в Хорватии. Несмотря на требования правительства Германии, Италия отказалась перевести своих евреев или евреев с оккупированных территорий в Германию.

Однако следует отметить, что в начале 1940-х годов Италия под давлением Германии приняла ряд антиеврейских законов в обмен на согласие Германии на насильственное изгнание этнических немцев из итальянского Южного Тироля. Гитлер считал преследование евреев более важной задачей, чем защита этнических немцев в Италии.

Однако евреям было легко избежать принятия закона: чтобы быть освобожденным от судебного преследования, еврей мог либо посещать христианскую церковь, либо вступать в фашистскую партию (некоторые другие категории, такие как ветераны Первой мировой войны, также были освобождены).

Ситуация изменилась, когда Италия объявила войну Германии и впоследствии была оккупирована немецкими войсками: всех пойманных евреев отправили в немецкие лагеря смерти.

Италия объявила войну Германии? Так что Мусолини не такой уж и расист. Они просто пытаются выглядеть так, помогая евреям в тылу.
@Jim Thio Италия объявила войну Германии в 1943 году после свержения Муссолини.
Довольно хороший ответ, но в одном месте я хотел бы высказать оговорку: на что на самом деле ссылается «еврейские бригады чернорубашечников Жаботинского, обученные в Италии для подготовки к вторжению в Британскую Палестину», это en.wikipedia.org/wiki /Betar_Naval_Academy#cite_note-13 , что не совсем то же самое.
@Felix Goldberg спасибо за ссылку, но как она противоречит тому, что я написал?
@Anixx: Название «бригады чернорубашечников» имеет отчетливый оттенок, относящийся к тоталитарным головорезам, которыми Бетар не был.
@ Феликс Голдберг Я не знаю о каких-либо коннотациях, но Википедия говорит: «Группа изначально хвалила Муссолини за его антикоммунизм и фашистские принципы, что привело к тому, что он на короткое время принял черную форменную рубашку итальянского фашизма». en.wikipedia.org/wiki/Betar В кадре они считали себя еврейскими чернорубашечниками, разделяя взгляды с итальянскими фашистскими организациями чернорубашечников.
@Anixx: Мне все еще кажется, что это неправильно, но я признаю, что не совсем объективен в этом вопросе, поэтому могу быть сверхчувствительным. +1 в любом случае.

Прежде всего обратите внимание на то, что, хотя многие евреи могли погибнуть в Германии, большая их часть была убита в лагерях смерти в оккупированной Польше. Теперь вернемся в Италию.

Несмотря на то, что итальянское правительство делало акцент на чистоте «итальянской расы», только в 1938 году был принят специальный закон против «еврейской расы». Итальянских евреев обычно принимали в фашистскую партию .

Это потому, что для Муссолини риторика расы была чисто пропагандистской, и он не собирался преследовать разные «расы». У итальянцев, живших в колониях (Империи), не было особых проблем с смешиванием с местным населением.

Ситуация изменилась после войны в Эфиопии. Италия решила встать на сторону Германии: британская инициатива в Обществе Наций (которое наказало Муссолини за агрессивную войну) рассеяла его последние сомнения в этом отношении.

Таким образом, законы были одобрены больше для того, чтобы успокоить правительство Германии, чем для того, чтобы выполнить какое-либо существовавшее ранее намерение.

Когда в 1942 году началась кампания уничтожения, местом расположения лагерей смерти была выбрана Польша, вероятно, из-за ее более низкой плотности населения, больших лесов и центрального положения в оккупированной Европе.

Италия вначале не участвовала в истреблении. Однако после операции союзников «Хаски» в 1943 году и неспособности правительства сделать что-либо для предотвращения оккупации Сицилии силами вторжения Муссолини был свергнут, и 8 сентября 1943 года генерал Бадольо подписал перемирие. После перемирия немецкие войска оккупировали Сицилию. Италия и итальянская армия были в значительной степени рассредоточены в основном из-за отсутствия инструкций.

Немцы присоединили части Северной Италии к Рейху и создали марионеточное государство, Итальянскую Социальную Республику, или «Repubblichina», как ее уничижительно называли итальянские партизаны.

Депортация и ликвидация итальянских евреев происходили только в этот период времени и в пределах оккупированных Германией частей Италии.

Теперь ходят слухи о Ризьера-ди-Сан-Сабба , по мнению некоторых историков, это был (меньшего масштаба) лагерь смерти, в то время как другие считают его только транзитным лагерем. Из-за политического подтекста дебаты сопровождаются большим количеством идеологического шума, и мне трудно сказать, что произошло. Хотя число, вероятно, было небольшим (по сравнению с общим числом погибших во время Холокоста).

Да, но итальянцы не сдавали своих евреев немцам, верно?
@Jim Thio даже больше: Италия была обеспокоена обращением Германии с евреями и предложила Красному Кресту провести инспекции в немецких лагерях.
Лагерь, о котором вы говорите, контролировался СС, а не итальянским правительством.

Похоже, вы пытаетесь провести теоретическое сравнение фашизма, используя теорию фашизма, в которой и Германия, и Италия считаются фашистскими. Вы должны рассматривать националистические реванчевские движения радикального внепарламентского национального обновления вообще. В таких движениях, как Салазара, Хорти, Франко или Пиночета, антисемитизм не является неотъемлемой частью всех этих движений. Поэтому антисемитизм не следует считать основным элементом фашизма, и поэтому нет никаких ожиданий, что итальянский фашизм должен был убивать евреев.

Фашизмы описывают воображаемое национальное сообщество, которое необходимо обновить, но конституция воображаемого сообщества варьируется от кровного расизма до лингвистического расизма и культурного расизма в различных фашистских конфигурациях. Многие из них не считают еврейский народ принципиально вне национальной общины.

Это то, что связано с различиями в идеологии между различными тоталитаризмами: фашизмом, национал-социализмом и сталинизмом.

Это национализм на стероидах с доступом к методам и инструментам промышленно развитой страны/экономики, но с другими причинами и критериями для дифференциации (или нет) между группами в собственном населении.

Причина различий между группами населения в соответствии с тремя разными авторитарными идеологиями заключается в следующем:

  • большевикизм/ленин-сталинизм
    • видит общество как соревнование между классами (буржуа как эксплуататоров угнетенных рабочих - как в промышленности, так и в сельском хозяйстве)
  • нацизм:

    • коммунист??? не хорошо - вы возможная конкуренция
    • социал-демократ ?? ладно... не спорь со мной (включая запрет социал-демократических союзов)
    • активист профсоюза? Разве ты не хочешь быть членом моего союза?
    • какая религия и какая у тебя раса?? (расизм)
      • еврей? нехорошо (расизм, но нацистской партии тоже требовался метод объяснения проигрыша Германии в ПМВ)
      • славянин? .. нехорошо, также меня интересует ваша земля (расизм и экспансионистские побуждения)
  • Фашизм

    • раса или религия
      • итальянский еврей? не беда, ВЫ итальянец! Я также не хочу контролировать религию людей, но я хочу иметь хорошие отношения с вашей общиной.
    • возможная оппозиция:
      • Коммунист? может немного неприятностей. Не выступай против меня!
    • югославский? ничего страшного, мне нужен только кусочек вашей земли (империалистический/экспансионистский)

Одной из общих черт фашизма (и других тоталитарных идеологий) является требование тотального контроля, что означает необходимость подавления сил, потенциально являющихся сильной оппозицией.

Вики (en.wikipedia.org/wiki/Totalitarianism) описывает фашизм словами дуче как:

все внутри государства, ничего вне его, ничего против него.

Фашистская идеология не является расистской по отношению к группам, в отличие от национал- социализма в Германии. они были (но не хотели принимать попытки обрести независимость - стань римлянином, всегда римлянином!)

Большевикизм рассматривал любую оппозицию как нечто, что должно быть уничтожено, тогда как сталинизм также хотел тотального контроля над экономикой государства и контроля над мыслями людей.

На самом деле фашизм немного похож на старую авторитарную консервативную монархию. Представьте себе Фридриха дер Гроссе с современной армией и многочисленной бюрократией в руках (т. е. инструментами, которые пришли с индустриализацией).

Ничего не думай против меня

У старых авторитаристов не было средств контролировать общество в той же степени, что и у некоторых диктаторов 20-го века. Франко не хотелось говорить:

все внутри государства, ничего вне его

Этот ответ был помечен как потенциально не отвечающий на вопрос. Вместо того, чтобы удалить ответ или отклонить пометку, я хотел бы попросить вас отредактировать вопрос, чтобы устранить пометку. Не могли бы вы отредактировать ответ, чтобы уточнить, как эти утверждения отвечают на вопрос выше? Спасибо за обширные правки; Я до сих пор не уверен, что это объясняет, почему итальянские евреи не пострадали от Шоа.
Я вот думаю: Италия была на стороне разрядки в ПМВ, но не получила той прибыли, которую, по их мнению, могла получить (не получили части Венгрии, вместо нее была создана Югославия), а также стремление к возмездию, как у немцев не существовало ни желания свалить вину за неудачу на какую-то обездоленную группу. Они обвинили в отсутствии обширной итальянской территории к востоку от полуострова другие страны-победительницы.
я должен сократить свой ответ? Ответ в основном связан с идеологией, но также и с тем, что итальянским фашистам не нужно было указывать на евреев как на причину своего бедственного положения. Правительство Франции, США и Великобритании было достаточно хорошим (что касается небольших территориальных завоеваний Италии в Первой мировой войне).
Ваш ответ на вопрос выглядит так: «Итальянским фашистам не нужно было указывать на евреев как на причину своего бедственного положения». но этого в вашем ответе нет