Каков источник стоимости биткойнов?

Насколько я понял, экономическая внутренняя ценность Биткойна как валюты основана на «работе ЦП», необходимой для их производства. Именно это делает Биткойн достаточно редким, чтобы его можно было квалифицировать как валюту. Это оно?

Теперь дело в том, что работа процессора не обходится без социальных издержек. Разве это не имеет отношения к таким вещам, как: - рыночные цены на топливо (мы все в конечном итоге платим за электроэнергию выше из-за биткойнов, то есть мы несем бремя) - изменение климата (будущим поколениям придется платить больше, чтобы выжить? в менее стабильном климате) - никаких проверок соблюдения законодательства (т. е. деятельность биткойнов, как и любой бизнес, использует безопасность государства, но не выполняет функцию проверки соблюдения законодательства транзакций, как это делает банковская система - или я должен сказать : это требуется по закону)

Ответы (2)

Добро пожаловать в Биткойн.SE! Некоторые интересные моменты, которые вы поднимаете.

Биткойн больше похож на золото, чем на более поздние традиционные банковские операции.

Да, поскольку при майнинге биткойнов используется энергия, безусловно, возникают некоторые дополнительные расходы на распределение. Распределительная инфраструктура в любом случае существует и в большинстве случаев не используется для мощности экс-биткойна, однако чем больше дополнительной мощности несет провод, тем больше потерь. Если мощность ограничена из-за достижения генерирующих мощностей, то, безусловно, существуют дополнительные затраты на выработку, в противном случае стоимость генерации в большинстве проектов генерации в коммерческом масштабе в большинстве случаев равна нулю или близка к ней.

Недавно я где-то слышал, что общее потребление энергии при майнинге биткойнов эквивалентно полной мощности трех больших ядерных реакторов. В то время я задавался вопросом, какое влияние это может оказать на климат, но объяснил, что, независимо от Биткойна, методы генерации должны улучшаться во всем мире. В большинстве стран люди либо оплачивают полную стоимость своей энергии, либо сами оплачивают стоимость ее производства.

Это правда, что безопасность государства выгодна всем, и именно поэтому люди могут свободно заниматься такими вещами, как операции с биткойнами. Как уже говорилось, Биткойн больше похож на золото, чем на банковскую систему. Таким образом, Биткойн в настоящее время, кажется, регулируется примерно так же, как операции с наличными, но без тирании расстояния, без ценностных связей бумажной валюты и без централизации. Ни один центральный банк не может принять решение напечатать еще 21 миллион биткойнов и вдвое сократить стоимость всех сбережений, как золото.

Благодаря биржам и дебетовым картам Биткойн Биткойн связан с местной банковской системой так же, как и любая другая оффшорная валюта.

В Австралии биткойн по закону ничем не отличается от наличных денег. GST и другие налоги подлежат уплате.

также нравится . Золото: нет... держатели есть, да, но торговцев много-много? Если биткойн — это золото, то что такое биткойн-кэш? :-) Мощность: Мощность электростанции около 1000 МВт. А ядерная энергия не способствует изменению климата (ха-ха...)? Так что это должно быть углерод/газ/топливо. В монополии на распределение электроэнергии (см. ENRON/USA) допущения совершенно неверны. И, например, в Европе децентрализация власти становится все более и более важной. Представьте себе электрические автомобили повсюду. Они «стоят» дороже, чем некоторые майнеры.
Золото — это товар, цена которого указана по отношению к валюте США в каждой крупной экономике мира. Есть много покупателей и продавцов золота, возможно, оно имеет большую полезность, чем Биткойн. Биткойн Кэш — это в основном Биткойн с большей емкостью записи книги транзакций каждые x минут, более низкой комиссией и более низкой рыночной стоимостью, а также отсутствием нескольких полезных функций. Мне жаль горняков, если им нельзя платить за их работу.

Некоторые очень хорошие вопросы, как! Хотя это и не совсем актуально для этого технического форума. Но не могу удержаться :-)

экономическая внутренняя ценность Биткойна как валюты основана на «работе ЦП», необходимой для их производства.

Если слово «экономическая внутренняя стоимость» не имеет особого значения, я хотел бы отвергнуть это утверждение. Внутренняя ценность биткойна исходит из того факта, что вариант его использования превышает возможности традиционных денег FIAT или сложности обращения с золотом (включая наличие золота или наличие бумаги, на которой написано, что у меня есть золото). С биткойнами у вас растет стоимость (с долларом вы можете покупать все меньше и меньше с годами), вы можете легко отправлять ценности через Интернет, без финансовых учреждений. А также вы можете торговать им, не вникая в сложность традиционной фиатной системы. И: это «мировая валюта», то, чем доллар всегда хотел быть, но так и не достиг... Все это увеличивает ВНУТРЕННЮЮ ценность и, конечно же, намного больше. Но я думаю, что вы были готовы к этому дефициту биткойнов:

Именно это делает Биткойн достаточно редким, чтобы его можно было квалифицировать как валюту. Это оно?

Как-то и да и нет. В традиционной экономике есть люди, которые говорят, что когда ресурс достаточно напуган, его ценность возрастает. Я не вижу одинакового для всех альткойнов, поэтому в этом утверждении должно быть что-то не так. Похоже, что стандартная экономика не подходит. Экономика основана на долгосрочных наблюдениях, и, возможно, криптомир слишком молод.

  • рыночные цены на топливо (мы все в конечном итоге платим за электроэнергию выше из-за биткойнов, т. е. несем бремя);

Хью, это хорошо! Если есть люди, экономящие энергию, цена падает? Когда рынок потребует энергии и будет готов заплатить за нее цену, энергия будет предложена. А если нет спроса, создаются (должны быть) новые «требования», чтобы инвестиции в электростанции не пропали даром. Я думаю, что это утверждение слишком сложное, и в то же время я понимаю, что его, вероятно, очень трудно доказать.

  • изменение климата (будущим поколениям придется платить больше, чтобы выжить в менее стабильном климате)

А как насчет майнеров, использующих энергию солнца и ветра? Или те, кто использует энергию, которая в противном случае была бы потрачена впустую. Это утверждение также немного «не по теме», потому что, глядя на то, какая энергия тратится на другие виды деятельности, будь то для развлечения или для конкретного «общественного полезного использования» — кто будет судить, можно ли майнить криптовалюту или нет? ? Изменение климата на 99% вызвано промышленно развитыми странами, которые сейчас пытаются прикрыться «зеленью», лишь бы продолжать загрязнять окружающую среду. Доказательство? Посмотрите на сложность Киотского протокола. Так что нет, биткойн и изменение климата — это слишком много, чтобы объединить их в одну фразу.

  • никаких проверок соблюдения законодательства (т. е. деятельность биткойнов, как и любой бизнес, использует безопасность государства, но не выполняет функцию проверки соблюдения законодательства транзакций, как это делает банковская система — или, я должен сказать: это требуется по закону)

это, наверное, лучший и самый сложный. Есть люди, которым нравится, когда за ними наблюдают и контролируют правительства, и те, кому нравится их независимость. Особенно "гордые" американцы должны любить свою страну за то, что она стала жертвой налоговой системы :-) Можно поставить вопрос, кому выгодно соблюдение денежной системы. Вы быстро обнаружите, что страны/правительства считают своих жителей жертвами, чтобы гарантировать, что деньги не покинут страну. В мирном мире с единой валютой этого бы не потребовалось (утопия? Нет, подождите! Европа создала евро, и свобода лучше, чем когда-либо за последние 1000 лет!). Но раз уж мы здесь, мы должны жить по правилам. И платить налоги там, где другие решают, как они тратятся. Наверняка только для того, чтобы уберечь нас от попадания в руки преступников, бандитов, террористы - что ли :-) Потому что правительство считает, что их жители глупы? (может быть, да, можно поискать Иммануила Канта и его эссе: «Просвещение — это выход человека из состояния собственной незрелости»). Что интересно: те, у кого много денег, до сих пор имеют свои налоговые оазисы (Делавэр, Нормандские острова, Кайманы - или совсем недавно Панама и ее бумаги), тогда как подавляющее большинство жителей не имеют доступа к этим налоговым раям. Таким образом, есть люди, от которых требуется голосовать за правительство, но очень богатые люди (и компании), которые оплачивают избирательные кампании, имеют возможность избежать уплаты налогов. Мне нравится этот налоговый театр! но очень богатые люди (и компании), которые оплачивают избирательные кампании, имеют возможность избежать уплаты налогов. Мне нравится этот налоговый театр! но очень богатые люди (и компании), которые оплачивают избирательные кампании, имеют возможность избежать уплаты налогов. Мне нравится этот налоговый театр!

Мое личное мнение: Биткойн — это мир свободы. Оно не принадлежит никому (или всем), и вы не можете изменить его по своей воле.

Как я уже сказал, я не мог устоять ;-) Многие из этих дискуссий можно найти на bitcointalk, который, вероятно, является лучшим форумом для таких дискуссий, потому что вы можете предположить, что мои утверждения не являются святой Грале.