Некоторые люди продолжают пропагандировать, что комиссия за транзакции в биткойнах намного ниже, чем в PayPal или с кредитными картами.
Однако после того, как почти все 21 миллион биткойнов будут добыты, сеть все равно придется защищать.
Но тогда «майнеры» больше не смогут получать вознаграждение в виде недавно отчеканенных биткойнов. Они должны быть вознаграждены комиссией за транзакцию.
Я читал, что рынок найдет равновесие, сколько будут эти транзакционные сборы.
Есть ли какие-то оценки или более конкретные расчеты по этому поводу? Можно ли вообще предвидеть, поскольку «степень безопасности сети» является довольно туманным стимулом для большинства (случайных) пользователей? Будут ли они таким образом применяться программным обеспечением? Будут ли эти сборы абсолютными или относительными к сумме одного перевода?
Я читал, что рынок найдет равновесие, сколько будут эти транзакционные сборы.
Я не буду. Это, пожалуй, самый большой недостаток Биткойн на данный момент: как только вознаграждение за майнинг заканчивается, нет прямой связи между количеством хэш-мощности, необходимой для защиты сети, и стимулом для майнинга.
Правда, есть ограничение на размер блока, поэтому, если объем транзакций в окне блока (примерно 10 минут) превышает размер блока, можно ожидать миниатюрный «аукцион», где транзакции борются за место в блоке, делая ставки на минимальную транзакцию. комиссия, необходимая для входа. Однако на самом деле это не корректировка с обратной связью: максимальный размер блока является произвольно выбранным числом, и нет причин полагать, что максимальный размер блока достаточно мал, чтобы гарантировать, что комиссии за транзакции достаточно высоки, чтобы стимулировать достаточно майнеры для майнинга, чтобы обеспечить безопасность системы. В отличие от сложности и обменного курса USD/BTC, он не реагирует на рыночную активность. У этого также есть отрицательный побочный эффект ограничения пропускной способности транзакций Биткойн во всем мире, поскольку другие части протокола полагаются на предположение, что блоки создаются — в долгосрочной перспективе — не чаще, чем раз в десять минут.
Сравните это с текущей ситуацией с наградами за майнинг: чем дороже биткойн, тем больше у кого-то стимула попытаться сокрушить «хороших парней», получив 50% + 1 хэш-мощность. Однако чем дороже биткойн, тем больше майнеров будут добывать! Это не идеально, но важным моментом является то, что спрос на безопасность увеличивает стимул к майнингу . Обратите внимание, что хотя сложность будет расти, это просто гарантирует, что вознаграждение, предоставляемое каждые десять минут, будет примерно постоянным количеством BTC — количество терахэшей в секунду, сражающихся за это количество BTC, может свободно реагировать на изменения их меняющейся стоимости. (в пересчете на все другие товары в мире, включая другие валюты).
По мере того, как вознаграждение за майнинг уменьшается, эта «прямая связь» между потребностью сети в безопасности и стимулом к майнингу становится все более размытой.
Я очень беспокоюсь о том, что произойдет с Биткойном, когда мы разделим эти две силы. Я думаю, что разработчики должны хотя бы придумать историю о том, как это будет решено, чтобы люди могли начать это тестировать.
Сейчас невозможно сказать наверняка, потому что, по словам Гэвина , структура комиссий за транзакции в биткойнах в какой-то момент будет изменена:
Структура комиссий биткойнов также неверна, и ее исправление для создания рынка между майнерами и клиентами находится на первом месте в списке TODO.
Есть много неизвестных, потому что сеть очень молода, а объем транзакций очень мал.
В настоящее время награда за блок составляет около 13,1 миллиона долларов в год. Если сборы стабилизируются на уровне 0,1% от объема транзакций (сравните это с 3%+ для cc/debit/paypal), потребуется, чтобы объем транзакций составил ~ 13 миллиардов долларов, чтобы когда-нибудь получить такой же глобальный доход, как текущие вознаграждения за блок. Для сравнения: годовой объем транзакций по кредитным и дебетовым картам составляет ~ 2,5 триллиона долларов. Paypal проводит около 80 миллиардов долларов транзакций в год, поэтому такой уровень объема транзакций, безусловно, возможен.
Более серьезная проблема заключается в том, что в соответствии с действующими правилами протокола комиссии никогда не стабилизируются на уровне 0,1% (или любого другого значимого процента) от объема транзакции. Причина в том, что в настоящее время у майнера нет стимула исключать любую платную транзакцию, если блок уже не заполнен более высокооплачиваемыми транзакциями. Транзакция может стать платной транзакцией, если просто включить 1 сатоши в каждую транзакцию, что даже для транзакции в 1 BTC составляет всего 0,0000001%, а не 0,1%. Для более крупных транзакций он становится бесконечно малым.
Не существует метода для создания детализации, поскольку комиссии могут быть сколь угодно малыми, а майнеры логически не должны исключать платную транзакцию. Нынешняя система комиссий за транзакции просто нежизнеспособна, как только вознаграждения за блоки (субсидии) будут удалены.
Одним из способов взглянуть на это является то, что текущая сеть стоит около 13 миллионов долларов в год или примерно 20 долларов за блок на TerraHash (TH). Эта стоимость оплачивается за счет субсидий, но это не является жизнеспособной долгосрочной стратегией. Когда-нибудь за это нужно будет платить сборами. Если сумма собранных сборов выше, чем сеть будет больше/сильнее. Если собранная сумма меньше, сеть будет меньше/слабее.
Помните, что закон Мура не делает сеть сильнее. По мере того, как аппаратное обеспечение майнера становится более эффективным, аппаратное обеспечение злоумышленника также становится более эффективным. Сеть должна генерировать достаточную комиссию, чтобы оставаться сильной, а не просто увеличивать номинальную мощность хеширования за счет повышения эффективности. Текущая система комиссий за транзакции не достигает этой цели. Его нужно будет изменить.
Теоретически, по мере продолжения дефляции и повышения эффективности майнинга блоков стоимость транзакции приблизится к 0,00000001 BTC/1 сатоши и несколько раз остановится на пути вниз в точке чуть выше, где прибыльность достигает себестоимости. Также возможно, что комиссия за транзакцию будет приближаться к нулю.
Причина, по которой это происходит, заключается в том, что конкуренция снизит цену до такой степени, что в бизнесе останутся только самые эффективные майнеры. Снижение цен дополнительно усиливается дефляцией биткойнов. Мы найдем точную точку остановки у самых эффективных майнеров, которые готовы брать самую низкую норму прибыли.
Это также будет число с плавающей запятой, потому что по мере увеличения объема транзакций будет увеличиваться прибыльность, что позволит майнерам еще больше снизить свою комиссию.
Чтобы дополнительно ответить на некоторые из ваших вопросов:
1) Есть ли какие-либо оценки или более конкретные расчеты по этому поводу? A: Нет, что я могу найти. Я предполагаю, что комиссия за транзакцию будет иметь многоуровневый подход, при котором наиболее эффективные майнеры будут предлагать «двойную» комиссию за обработку, одна из которых будет 0 BTC. Майнеры разделили бы свою вычислительную мощность (процент, основанный на прибыльности и простой задаче максимизации) и включили бы только транзакции, которые соответствуют самому высокому уровню оплаты.
Например, если вы включите комиссию в 0 сатоши, вы получите только 5% общей вычислительной мощности. Если вы включите комиссию в 1 сатоши, вы получите 10% вычислительной мощности.
2) Можно ли вообще предвидеть, поскольку "степень безопасности сети" является довольно туманным стимулом для большинства (случайных) пользователей? О: Степень безопасности сети будет повышена, если пользователи предоставят свои собственные вычислительные мощности, но в этом нет необходимости, поскольку майнинг будет выгоден наиболее эффективным майнерам.
3) Будут ли они таким образом применяться программным обеспечением? О: Майнеры будут взимать комиссию, не включая транзакцию со слишком низкой комиссией в цепочку блоков. Это приведет к значительной задержке скорости вашей транзакции. В худшем случае, когда ВСЕ в сети требуют комиссию, вам придется майнить свой собственный блок, чтобы обработать вашу транзакцию.
4) Будут ли эти сборы абсолютными или относительными к сумме одного перевода? О: Майнер может принять транзакцию и включить ее в блок на основе любых критериев, которые он считает подходящими. Будет интересно посмотреть, как майнеры решат изменить свои цены.
В любой валюте P2P есть только 3 варианта или их комбинация.
1 недоступен для Биткойна в долгосрочной перспективе, потому что его обесценивание сокращается вдвое каждые четыре года.
2 наказывает экономическую деятельность, которая важнее, чем закапывание денег, гм, сбережения. Также он не масштабируется , если он не является единым в протоколе. Гэвин писал, что единообразие не сработает на рынке.
3, таким образом, является результатом для Биткойна. ( в дизайне Сатоши )
Скорее всего, запрашиваемые сборы будут основываться на количестве транзакций. За установку майнера нужно будет платить (электричество, запасные части и т. д.), так как предполагаемую стоимость сложно определить до тех пор, пока мы не узнаем, сколько транзакций будет проходить после завершения майнинга.
На данный момент майнеры кажутся довольными вознаграждением в 25 батов за блок (и, похоже, с таким вознаграждением не проводится никаких комиссионных аукционов). Вам нужно будет увидеть, сколько транзакций или сколько биткойнов в среднем обычно содержится в одном блоке, и разделить эти B25 на все транзакции.
Так что я не думаю, что она в любом случае будет очень высокой, так что само по себе отсутствие фиксированного вознаграждения может быть легко компенсировано умеренными комиссиями.
Что меня беспокоит больше, чем отсутствие фиксированного вознаграждения, и я думаю, что это окажет большее влияние, так это увеличение количества транзакций : если блоки добываются с постоянной скоростью, и их размер фиксирован, но количество транзакций продолжает увеличиваться . выше, это означает, что блоки будут все более и более переполнены, и люди начнут «бороться» (с комиссиями) за включение своих транзакций. Но опять же, это будет связано с количеством транзакций, а не с наличием или отсутствием вознаграждения.
Я хотел бы указать на еще одну макроэкономическую проблему, связанную с майнингом всех биткойнов. Деньги накапливаются у тех, кто знает, как заработать деньги, чтобы заработать больше денег. Если экономика не сможет производить больше монет, она либо попадет в кредитную ловушку, спираль дефляции, которая быстро достигнет наименьшей доли монеты, либо произойдет глобальная война, которая перезагрузит систему. Так что биткойну нужен способ поднять верхний предел. Можно ли связать алгоритм хеширования с датой, чтобы в начале хеширования было возможно больше вариантов, чем 0000000 сегодня? И, может быть, также использовать более медленные алгоритмы, пока чистая энергия работает с квантовой математикой?
Моя вторая макропроблема будет связана с ростом населения. Денежная система должна адаптироваться к этому. Дефляции трудно добиться из-за жадности, но голод усилится, если безработица вызвана недостатком или постоянными деньгами. Кто-то должен найти способ влить деньги в систему. То же самое относится к сезонной потребности в деньгах, когда кукуруза должна быть обработана, иначе она сгниет из-за отсутствия денег для оплаты счетов и т. д. Есть причина, по которой золото больше не является базовой валютой.
Долгосрочная «плата» майнеров за проверку транзакций может в конечном итоге интерпретироваться как своего рода процентная ставка.
Традиционно процентная ставка определяется как альтернативная стоимость хранения валюты. Прямо сейчас держать биткойн выгодно, но наступит день, когда их будет мало и они будут добываться далеко друг от друга, и все больше и больше будет подтверждаться, что проверка будет альтернативной ценой отказа от открытия нового биткойна, и, таким образом, какая-то процентная ставка (т.е. отсутствие биткойнов).
Когда все биткойны будут добыты, если верующие в биткойн все еще будут верить в него, то есть биткойн сможет сохранить свою ценность и не рухнет до нуля или пренебрежимо мал, тогда:
пользователь342
кмэ
Энрике
герцмейстер
;)
(между прочим, если бы действительно была гонка на дно, сводящая на нет безопасность, тогда стоило бы провести дебаты, я видел, как тут и там появлялись дискуссии по этому поводу, но ничего убедительного.)