Какой яд может нести осьминог, чтобы убить человека через кожный контакт?

Я разрабатываю существо, я хочу создать гигантского осьминога, способного использовать яд. Я хотел бы, чтобы он стрелял из клюва, если яд находится в жидком виде, или выделял яд через поры на своей коже в газообразном состоянии.

Я не имею в виду какой-то конкретный метод, чтобы яд убивал, просто он должен убивать при контакте с кожей человека [он впитывается кожей в тело] и может убить менее чем за 20 минут.

Как осьминог может пережить яд, смертельный для человека?

отредактировано для ясности
@Джеймс Тай, я плохо формулирую.
Примечание: существа очень часто могут выжить после отравления ядом, но он оказывается смертельным для назначенной цели. На самом деле, если вы быстро изучите, 100% ядовитых существ способны пережить свой собственный яд!
@CortAmmon большинство людей используют яд и яд как синонимы, хотя это не так.
Гм, осьминоги - водные существа - я почти уверен, что если выплюнуть жидкость или просочиться газообразный яд, он растворится прямо в воде. Может быть, переосмыслить свой способ родоразрешения, например, укус, или дротики, или ядовитую перепонку? Если он собирается брызнуть ядом, то приспособление к струйке чернил из жабр, возможно, сработает лучше, чем плевание из клюва? Он также должен быть невосприимчивым, так как он будет плавать через собственный яд (без изоляции).
@CemKalyoncu - Во многих языках есть одно слово для обозначения яда/яда. Большая разница между ними заключается в техническом механизме доставки - в этом случае инъекция через клюв будет рассматриваться как яд, но контакт с кожей технически будет ядом.
Ха! @Cort Ammon, ты должен иметь в виду всех живых существ. И под «исследованием» вы подразумеваете поиск в Google или реальное, физическое, полевое исследование? :-)

Ответы (6)

введите описание изображения здесьБольшой синекольчатый осьминог уже содержит мощный нейротоксин , который может быть смертельным для человека. У осьминога яд содержится в слюне, но он также содержится в коже мантии, поэтому прикосновение к нему потенциально смертельно.

Тетродотоксин - неприятная штука!
Есть данные о том, как быстро он убивает?
Согласно этому: en.wikipedia.org/wiki/Tetrodotoxin , смертельный исход может наступить в течение 17 минут после употребления в пищу иглобрюха (это один из многих видов, у которых есть этот яд), в то время как более низкие дозы, впитавшиеся через кожу, могут занять до 30 минут. Если яд вводят инъекционно, смертельная доза намного меньше, но неясно, когда наступит летальный исход.
Ни одного комментария по поводу того, как это уже фигурировало в фильме о Джеймсе Бонде 007 «Осьминожка»?

Медуза, морская оса , обладает сильнодействующим ядом, способным убить человека за считанные минуты. Он использует крошечные дротики. Ваш осьминог может иметь такой же способ доставки яда.

Имейте в виду, что это использовалось в книге Майкла Крайтона как форма убийства.

Практически любое химическое вещество, смешанное с ДМСО, впитывается через кожу. Плюс есть много вещей, которые уже являются контактными ядами. Например, волчий яд содержит в своем соке такой сильнодействующий паралитический агент, что простой его сбор может привести к летальному исходу. И если вы не слишком беспокоитесь о деталях, подойдет все, что соприкасается с глазами, носом или ртом, или любое ссадина на коже. Например, плюющиеся кобры нацелены на глаза, и их яд вызывает временную слепоту. Существует ряд книг, написанных специально для того, чтобы быть краткими справочниками писателей-детективов о ядах, которые помогут вам выбрать то, что вы ищете, с точки зрения силы и эффекта.

Как существо выживет после самого яда, немного более сложная тема, но основы сводятся к двум методам: Изоляция и Иммунитет.

Изоляция означает, что существо просто не подвергается воздействию яда. Такие существа хранят свой запас ядовитых химических веществ в определенных железах или физических структурах, отделенных от остального тела толстыми мембранами. Среди животных нередки случаи, когда инъекционные яды оказываются безвредными при употреблении в пищу. (А иногда и наоборот. Ряд токсичных соединений на самом деле активируется желудочной кислотой.)

Иммунитет означает, что тело ядовитого существа либо распознает и расщепляет токсин до того, как он сможет причинить какой-либо вред, либо просто работает по-другому до такой степени, что он не действует. На медуз не действуют нейротоксины, которые они несут, потому что у них нет нервной системы, о которой можно было бы говорить. Птицы невосприимчивы к проглоченному цианиду, потому что их пищеварительная и дыхательная системы лучше отделены друг от друга. Если у вашего осьминога кровь на основе меди, а его токсин воздействует на гемоглобин железа, то это не повлияет на него. Или, если его нервная система использует другие сигнальные химические вещества, чем у млекопитающего, яд, который останавливает одно, может не оказать никакого действия на другое. У варанов на зубах есть сильнодействующие бактериальные культуры, которые достаточно вирулентны, чтобы убить млекопитающих в течение нескольких минут, но к которым сами ящерицы невосприимчивы;

Надеюсь, у вас достаточно идей, чтобы направить вас на правильный путь. Помните, вам не обязательно объяснять это подробно, если только это не станет основным сюжетным моментом.

Батрахотоксины могут всасываться через кожу человека и являются одними из «самых сильнодействующих известных алкалоидов» .

Ваше существо может использовать плавиковую кислоту в качестве яда. Эта кислота может довольно легко пройти через вашу кожу, иногда даже до того, как вы почувствуете, что кислота ее сжигает. Находясь внутри вашего тела, он будет реагировать с кальцием в вашей крови и может вызвать сердечный приступ. Все это только в контакте.

Как ваше существо могло выжить, это другой вопрос, на который я не могу ответить, но есть несколько организмов, которые могут сопротивляться вещам, которые могут убить людей, таким как очень высокая / низкая температура, цианид, радиация и т. д. ... так что ваше существо, вероятно, могло бы сделать это кислотой.

Фтористоводородная кислота чертовски едкая, но обычно она сильно обжигает, а не убивает, и не убивает в газообразной форме.
Я просто имел в виду эту статью biology.stackexchange.com/questions/1977/…

Почти любой яд, который вы хотите. То, как выживает ядовитый осьминог, действительно довольно просто на любом из нескольких путей, которыми вы можете воспользоваться. Нейротоксин, гемотоксин, цитотоксин, нацеленный на орган и т. д., на самом деле, выбор за вами. Это во многом зависит от действия яда.

Иммунитет сводится к:

  1. клеточная или молекулярная структура того, что подлежит или не подлежит отравлению,
  2. метаболизм вещи быть или не быть отравленным,
  3. и строение яда.

Примеры иммунитета или его отсутствия:

  1. Шоколад ядовит для собак.
  2. Аспирин ядовит для кошек.
  3. Птицы не могут почувствовать вкус капсаицина (в остром перце чили).
  4. Средства от блох не убивают домашних животных, если их применять правильно.
  5. Желудочная кислота (обычно) не причиняет вреда животному, содержащему этот желудок.

В первых двух случаях у животных отсутствуют ферменты для расщепления одного или нескольких химических веществ, которые затем попадают в органы и повреждают их (в основном почки). В больших дозах люди тоже пострадают, но в обычных дозах наш организм может метаболизировать химические вещества до того, как это произойдет. В-третьих, у птиц нет клеток, с которыми мог бы связываться капсаицин, но у людей мы можем легко и болезненно ощущать его во рту, носу, глазах и анусе. В-четвертых, нервные клетки млекопитающих не имеют такой формы, чтобы подвергаться таким сильным воздействиям, как насекомые. Последнее связано с защитной структурой, особенно с нейтрализующей слизью.

Нейротоксины , вырабатываемые животными, являются белками, так как животные хорошо производят белки, хотя растения и бактерии также производят их, и существуют нервные яды, которые не являются белками. Обычно они действуют путем связывания с нервными клетками.

Нервные клетки одного вида животных часто отличаются от нервных клеток другого типа. Яд кобры не может отравить кобру, потому что на молекулярном уровне нервные клетки кобры имеют неправильную форму для отравления. Рецептор нервной клетки кобры имеет ту же форму, что и у млекопитающих, но рядом с коброй есть несколько других атомов, через которые большая молекула яда не может пройти. Средства от блох у животных представляют собой нейротоксины, но нервные клетки насекомых отличаются от нервных клеток млекопитающих. Ваша собака не погибнет от того, что яд от блох капнет ей на затылок, потому что она, как и вы, гораздо менее чувствительна к яду, чем насекомые, но если она получит все это в рот, это будет опасно.

Лягушки-древолазы едят то, что для нас и большинства их хищников является смертельным ядом. Но их нервные клетки просто не та структура, на которую можно воздействовать, и лягушки накапливают этот яд, чтобы отпугивать хищников.

Точно так же многие гербициды не оказывают заметного воздействия на животных, но есть и такие, как «Агент Оранж». Строение клеток животных и растений различно.

Если хотите, отравляющее вещество может образоваться в результате распада одного химического вещества на другие. Химическое вещество А не ядовито для осьминогов, но в организме человека оно со временем распадается на химические вещества В и С, одно из которых токсично. Просто добавьте цианидную группу (они распространены), которая высвобождается при метаболизме.

Гемотоксины действуют как фермент (часто несколько), атакующий белки, которые составляют огромную часть человеческого тела (и всех животных). Змеи, как и большинство гадюк, вырабатывают гемотоксины, которые приводят к нарушению свертываемости крови, разрушению тканей вокруг раны (некрозу), сильной боли, растворению внутренних органов. Эти яды должны попасть в кровоток или иным образом попасть во внутренние органы. Кожа, волосы и ногти просто не поражаются или поражаются медленно, даже несмотря на то, что состоят из белков. Когда змея съедает другую змею, любой ядовитый орган съедается нетронутым, а любой гемотоксин разрушается во время пищеварения.

Чтобы избежать этих эффектов , ядовитое существо должно было бы производить нейтрализующий агент (а некоторые змеи, как было замечено, производят противоядие), изолировать его (с резистентными клетками) или просто не содержать белок, на который могли бы воздействовать ферменты (фермент не может атаковать эту форму белка). Например, ферменты змеиного яда, которые разрушают тканевые белки, также являются белками, но ферменты созданы для атаки на другие белки, а не на себя.

Химиотерапия адаптирована таким образом, что используемые токсины предпочтительно убивают раковые клетки (ну, она преимущественно нацелена на делящиеся клетки, здоровые или раковые, но она полагается на то, что раковые клетки делают это чаще).