Хорошо, следуя моему предыдущему основному вопросу , после апокалипсиса одна из моих групп выживших в этом сеттинге, Усней, сумела прожить во флоте кораблей более тысячи лет.
Это, вероятно, не прямой вопрос, а скорее я удостоверяюсь, что у меня есть все мои утки в ряду мыслей, стоящих за их выживанием, чтобы убедиться, что я не упустил ничего важного, и чтобы немного проверить реальность, я предполагать.
Вот факты:
Они живут как флотилия кораблей, являющихся реликвиями середины 21 века (2060 год). Всего, вероятно, около шестидесяти-восьмидесяти судов.
Это включает в себя их эскорт: три прототипа морских эсминцев, которые защищают гражданский флот от угроз. Эти эсминцы были самыми современными в то время, с бортовыми реакторами холодного синтеза, некоторой формой намагниченной брони, вероятно, одним или двумя рельсотронами, установленными на палубе, противозенитной защитой и запасами ракет и суперкавитирующих (сверхскоростных) торпед . Другими словами, достаточно, чтобы убить дерьмо из любого, кто смотрит на вас смешно.
Самый старый из этих эсминцев фактически является правительственным центром и флагманом, поскольку он сочетает в себе оборону, порядок и раннее предупреждение. Навигационные приказы исходят от флагмана, поскольку он анализирует свои данные о морях и использует свои инструменты для определения наилучших маршрутов, позволяющих избежать самых бурных волн и ожидающих бедствий.
Можно предположить, что первый капитан этого флота был довольно крутым человеком. В конце концов, когда мир рухнул из-за ядерной войны, они спасали корабли и прибрежное население, и с самого начала планировали жить в море какое-то время.
Они переоборудовали пару нефтяных танкеров в гидропонные или аэропонные фермы (вероятно, превращая различные резервуары в роторные гидропонные установки). Меня немного беспокоит инженерия, необходимая для этого преобразования, но, надеюсь, это осуществимо. Учитывая, какие культуры лучше всего растут на гидропонике , их основной рацион будет состоять из бобов, помидоров, огурцов, клубники и листового салата. Вроде достойный салатик! Это дополняется рыболовством (по крайней мере часть флота будет рыболовными траулерами). Исходя из цифр в этом вопросе и предполагая абсолютно наихудшие сценарии, мы можем предположить, что наши два гидропонных танкера могут поддерживать флот численностью не менее 10 000 человек или около того.
Многие места активно собирают дождевую воду с помощью различных устройств и фильтрующих приспособлений, но пара судов может также специализироваться на очистке и опреснении отходов. Флот стремится придерживаться дождливого климата, где это возможно. Там, где это возможно, происходит некоторая переработка отходов для экономии пресной воды, но в противном случае они сбрасываются в море.
Некоторые суда могут привязываться друг к другу, когда это удобно и уместно; отпирание снова, если шторм приближается. Есть также грузовые баржи, которые перевозят вещи и людей между различными другими судами.
Переделанный авианосец фактически превратился в огромный многоквартирный дом. Части самолетов, вероятно, были разобраны для изготовления структурных компонентов домов. Скорее всего, это произошло не сразу, а скорее после того, как наступило долгое затишье и плотность населения начала немного расти. Авианосец тоже можно считать относительно новым, вероятно, еще и с собственным термоядерным реактором. Вполне возможно, что его самолеты на самом деле были беспилотниками, если развитие ВВС шло/продолжалось таким образом; хотя я сомневаюсь, что преемник F22/F35 был снят с производства мгновенно. Также возможно, что круизный лайнер или два являются частью флота в качестве альтернативных помещений.
У них есть «магия» для поддержания. Это, как отмечалось в предыдущих темах, возможность взаимодействия с окружающими наномашинами. Мы можем предположить, что наиболее типичная ржавчина и износ корпусов могут быть устранены с помощью наномашин, если они время от времени имеют доступ к некоторым новым материалам.
В это время возможны некоторые поездки на сушу; но опасны из-за демонов, которые сейчас населяют землю. Поскольку демоны обладают непредсказуемыми способностями, взаимодействие с ними является исключительно последним средством для наземной команды (те немногие демоны, которые могут попытаться выплыть/вылететь к флоту, будут уничтожены эсминцами, но береговая поддержка десантных кораблей может быть сложнее). Тем не менее, получение металлолома и редкоземельных элементов (а в более ранних поездках первого века и консервов), возможно, достаточно того, чтобы оправдать это.
Я думаю, что мои основные вопросы здесь:
А) Сколько времени займет это преобразование? Я предполагаю пару поколений? В этом вопросе есть несколько хороших идей о дизайне (полупогружные, сплавные компоненты), но мой план предполагает, что невозможно получить доступ к каким-либо крупным производственным объектам в течение значительного периода времени, и квалифицированная рабочая сила для использования таких объектов также может быть редкостью. .
B) Учитывая доступное нанообслуживание, я предполагаю, что корабли будут в порядке в течение этого периода (если они будут ржавыми во всех второстепенных секциях для сохранения ресурсов). Большая часть центральной сути этого плана предполагает, что большая часть технологий будет работать и будет работать очень долго. В основном ответе этой темы говорится, что корпуса прослужат много поколений . Но как долго современные боеприпасы будут оставаться живыми и пригодными для использования? Что с компьютерами? Я также предполагаю, что наши термоядерные реакторы представляют собой дейтерий => тритий и что мы можем бесконечно поддерживать их, используя какой-то процесс для извлечения его (2H) из морской воды.
C) Как люди будут развиваться в это время (как физически, так и социально)? Я знаю, что пары тысяч лет недостаточно для кардинальных изменений, но я предполагаю, что люди станут предпочитать более темную кожу. Также они будут неуклонно терять понятие личного пространства. В настоящее время они находятся в свободной псевдовоенной иерархии/меритократии с морским маршалом в качестве лидера.
D) И, конечно же, все, что я мог пропустить!
Другие возможные справочные темы, которые рассматривались, включают: Возможно ли существование города, плавающего на воде? и Каковы были бы последствия того, кто всю свою жизнь прожил в море?
Очень хорошо продумано.
A) Я уверен, что преобразование бронированного боевого флота в плавучую колонию займет некоторое время, но это будет нормально, потому что вам не нужно будет делать это в спешке. Это должно было произойти естественным путем, состоящим из множества маленьких шагов, по мере того, как к нам присоединялось все больше людей и требовалось больше структуры. Каждый шаг будет выполняться настолько быстро, насколько позволяют ресурсы, поскольку люди работали вместе, чтобы сделать это, но шаги могут быть немного разнесены до тех пор, пока это не будет продиктовано необходимостью.
Например, в первые годы основное внимание уделялось набегам на берег в поисках консервов и галантерейных товаров, когда люди начинали прототипы ферм в некоторых вешалках для переноски. Когда танкеры будут утилизированы, фермы будут перемещены и расширены, когда для этого будут доступны детали. На борту военных кораблей будут механические мастерские, и по возможности будут спасены дополнительные инструменты. Лом можно было получить, не сходя на берег, собирая мусор с лодок с пристаней, а также с тех, что дрейфовали в море. Платформы для бурения нефтяных скважин превратились бы в кучу металлолома, запчастей и инструментов. Их лишали инструментов, их позиции наносили на карту, а металл собирали один за другим по мере необходимости.
Вы немного рассказали о демонах (например, откуда они взялись), но я вижу, как некоторые небольшие карибские острова очищаются и превращаются в убежища для хранения избыточных ресурсов и, возможно, в сухих доках (чтобы довести недавно спасенные лодки до нужной скорости). .
Б) Не совсем уверен, но это зависит от того, как будет выглядеть компьютер в 2060 году. То же самое и с другой электроникой. Я предполагаю, что наномашины также смогут их ремонтировать.
Взрывчатка потенциально немного сложнее, но с такими вещами, как рельсовые пушки, вам нужно намного меньше взрывчатки. Военный ордонанс должен быть довольно стабильным , поэтому, наверное, надолго. Надеюсь, кто-то еще добавит к этому :)
С)Я не думаю, что за пару сотен лет произойдет значительная физическая эволюция. Мутации из-за остаточной радиации не принесут пользы и в большинстве случаев будут фатальными. Если у вас и были какие-то изменения, вроде потемнения кожи, то это из-за смешанных браков, которых, скорее всего, будет много. Любой вид расизма был бы ядом в этом узком обществе, и с ним нужно было бы бороться жестко и быстро. К тому же постоянный контакт с другими детьми быстро научит их тому, что между ними нет никаких отличий, кроме цвета кожи. В социальном плане вы, вероятно, довольно успешны. Люди могут потерять много скромности и личного пространства, но, скорее всего, оно превратится в ментальное личное пространство, где вы просто не будете видеть/не обращать внимания на то, что вас не касается. (Я помню, как читал книгу о средневековой Японии, где в комнатах были бумажные стены, так что, по сути, никакой реальной конфиденциальности, поэтому люди просто возводят ментальные стены, не обращая внимания на то, что происходит в других комнатах.) Люди, которым все еще нужно пространство, будут жить / работать на меньших лодках, где будет меньше людей, или на ферме, где у вас будет впечатление уединения. В крайних случаях разведчики покидали флот в поисках припасов и возвращались к конвою, когда это было необходимо.
Но как долго современные боеприпасы будут оставаться живыми и пригодными для использования? Я здесь старый сержант боеприпасов / артиллерийский солдат, поэтому мой ответ основан на этом опыте.
Срок годности постановления зависит от типа.
Рейлган: бессрочно. Здесь нет взрывчатки, чтобы портиться. Держите ржавчину подальше, и все будет хорошо. Защита от зенитной артиллерии (предположим, что это должно остановить приближающиеся ракеты?) Тип лазера: Бессрочный, если вы оставите его включенным. (ВМС США в настоящее время экспериментируют с лазерами) Разрывные снаряды: 50-100 лет. В зависимости от того, на каком заводе он был произведен после 60 лет, растущий % начнет портиться. Вы все еще можете часто стрелять в них, но 1 из 1 000 000 взорвется на вас, а 1 из 100 000 вообще не выстрелит. Еще через 10-20 лет может быть 1 из 100 000 взорвется, а 1 из 10 000 не загорится. Обученные специалисты по таинству могут отследить, какие партии и какие заводы портятся в первую очередь, и избегать их.
Ракеты и торпеды (сильно различаются в зависимости от типа) Тупой дизайн: 40-60 лет. Немногие ракеты являются тупыми в постановлении армии США (но могут быть тупые торпеды). Однако самые дешевые конструкции имеют срок годности 40-60 лет. Когда они начинают выходить из строя, они становятся менее устойчивыми. Они могут взорваться на складе или не взорваться. У более дорогих глупых конструкций есть отказоустойчивые устройства, которые не дают им взорваться, когда они устареют. Smart Design: 10 лет, если вы не можете обслуживать компоненты навигации. У них очень короткий срок службы. Однако это связано с их компонентами наведения. Как только они уходят, они больше не могут точно целиться. Однако они не взорвутся случайно на вас еще несколько лет. Нам приходилось ежемесячно проверять оптические компоненты наших умных ракет. Бомбы и ракеты с авианосца попадут в ту же категорию умных/тупых. Эти цифры относятся к общим условиям хранения. Это будут герметичные здания, в которых не контролируется климат или температура. Например, если вы оставили запасные боеприпасы в транспортных контейнерах на одном из грузовых кораблей. Если вы сможете хранить боеприпасы в среде с контролируемым климатом, срок их службы будет больше, а может быть, даже удвоится. Авианосец был бы единственным судном, которое могло бы сделать это в большом количестве. Если вы сможете хранить боеприпасы в среде с контролируемым климатом, срок их службы будет больше, а может быть, даже удвоится. Авианосец был бы единственным судном, которое могло бы сделать это в большом количестве. Если вы сможете хранить боеприпасы в среде с контролируемым климатом, срок их службы будет больше, а может быть, даже удвоится. Авианосец был бы единственным судном, которое могло бы сделать это в большом количестве.
Тогда всегда возникает вопрос, сколько лет было постановлению до того, как оно попало в ваш флот, и в какой среде оно хранилось.
Я служил примерно с 2000-2010 года. За это время я помог уничтожить большое количество боеприпасов времен Второй мировой войны и немного боеприпасов Первой мировой войны. Это было вокруг и все еще можно было использовать. Просто помните, чем дольше он сидит, тем больше вероятность, что что-то пойдет не так.
C) Как люди будут развиваться в это время (как физически, так и социально)?
Они станут отличными пловцами, собирателями в океане, высококвалифицированными мастерами самостоятельной работы, навигации и чтения моря. Я бы порекомендовал прочитать об этнической группе баджау, чтобы узнать, как люди могут развиваться с течением времени. Некоторые из этих людей никогда не ступали на сушу и всю жизнь живут кочевниками на небольших лодках. Они собираются вместе, чтобы сформировать общества в океане. Я слышал, что некоторые из них могут свободно нырять на большие расстояния под водой на одном глотке воздуха. Жить таким образом было бы намного свободнее и независимее, чем застрять на больших переполненных судах. Статья Guardian об этнической группе баджау
В данный момент я могу найти время только для того, чтобы разобраться с А. Я инженер, кузнец и слесарь. и немного гидропоники.
QA) Сколько времени займет это преобразование? .. мой план предполагает, что невозможно получить доступ к каким-либо крупным производственным предприятиям .. квалифицированная рабочая сила .. также будет редкостью.
Без квалифицированных механиков, сварщиков и по-настоящему тяжелого оборудования, которое им понадобится для правильной и безопасной модификации танкеров, военных кораблей и авианосцев, ваши люди смогут только на ходу соорудить… хлипкую конструкцию, которая будет стерта в первый сильный шторм, даже находясь внутри корабля.
Если бы мне срочно понадобились жилые помещения для 10 тысяч человек, я бы предпочел контейнеровоз, а не авианосец. С помощью плазменного резака и нескольких сверхмощных сварочных аппаратов любителям потребуется всего несколько недель, чтобы создать плавучий многоквартирный дом.
важный вопрос - чем больше корабль, тем больше бункерного топлива нужно для работы его двигателей. Может получиться атомный авианосец, но всем остальным нужен огромный запас топлива. Меньшим кораблям нужно меньше, но они перевозят меньше людей. Вам нужен подробный числовой анализ, чтобы найти оптимальное соотношение между расходом топлива и грузоподъемностью по сравнению с размером корабля. Буксиры могут немного изменить уравнение, но во всех случаях вам нужно много бункерного топлива.
Они не смогут достаточно хорошо очистить резервуары для хранения нефтяного танкера, чтобы их можно было безопасно использовать для гидропоники. Гораздо лучше было бы использовать сухогруз с выдвижными люками от стены до стены, пропускающими солнечный свет днем и защищающими урожай ночью и в плохую погоду.
Много лет назад я занимался исследованиями в области коммерческой гидропоники. Вашим родным будет трудно или даже невозможно получить минералы/химические вещества, необходимые для создания сбалансированных питательных веществ для различных видов растений, которые вы хотите выращивать. И вам нужен химик со специальными знаниями в области кормления растений, чтобы убить от сжигания корней растений.
Хорошие новости: почти любое растение будет расти на гравийно-песчаной среде, пока его корни остаются достаточно влажными, чтобы иметь возможность поглощать питательные вещества. А воду нужно аэрировать, чтобы снабжать кислородом, и фильтровать, чтобы она оставалась чистой. Даже корнеплоды, такие как морковь, картофель и свекла, хорошо растут, если среда мягкая и песчаная. Даже кукуруза может расти, если вы снабжаете ее достаточным количеством азота. Предметы особых потребностей, такие как ивы, были бы хороши, если бы у них был источник ASA, каучуковые деревья ... если они могут получить корни, семена и черенки полезных растений, они могут их выращивать.
Проблема с продовольственными культурами заключается в том, что вам нужно думать в тоннах на гектар. Вам нужно иметь достаточно урожая каждый месяц для всех ртов, которые вам нужно накормить. Итак, если вам нужен гектар в месяц, то вам нужно всего 12 гектаров.
Вы можете уменьшить площадь пола, используя методы вертикальной фермы, но вам все еще нужно достаточно химикатов, чтобы обеспечить 12 гектаров водой, насыщенной питательными веществами, и вам нужно много воды.
Допустим, вам нужна вода глубиной 10 см (0,1 метра) на каждый гектар, что составляет 10 тысяч квадратных метров, поэтому вам нужно 1000 квадратных метров воды, 100 литров или всего 12000 литров воды и сотни килограммов химикатов. чтобы сделать питательные растворы .. и вам нужен diff раствор для каждого типа растений
у вас есть некоторые проблемы, которые нужно преодолеть, чтобы ваша история работала ... но только если вам нужен высокий уровень реализма. «Водный мир» был экстравагантным фильмом, полностью оторванным от реальности, за исключением части о бандитах, готовых выполнять приказы самого злобного хулигана. Я надеюсь, что вы лучше справитесь со своими плавающими выжившими.
Они полагаются на «магию» для обслуживания. Похоже, это не позволяет им делать новые корабли, подходящие для их целей. В результате их собственные творческие усилия очень грубы и ограничены, в то время как всемогущие всезнающие машины вокруг них сохраняют постоянный застой.
Мы уже читали эту историю раньше , после моды. Не один раз , я бы сказал. В статической среде, где доминируют внешние силы, люди вырождаются в форму, едва способную использовать «магию» для удовлетворения своих потребностей.
Джон_Х
Старый кот
харпер256
харпер256
пользователь535733
PCSgtL
Андрей
харпер256
ЭндиD273
вулкан_