Люк превратился в ситха?

В эпизодах 4-6 Люк становится ситхом? Сначала он хочет стать имперским пилотом и поначалу не хочет участвовать в восстании. В своих тренировках с Оби-Ваном, а затем и с Йодой он проявляет столько же нетерпения, сколько когда-либо проявлял Энакин, и неоднократно игнорирует их предупреждения и отбрасывает осторожность на ветер.

Например, при входе в темную пещеру на Дагобе Йода говорит ему, что ему не понадобится его оружие, но Люк все равно забирает его.

Затем, когда он думает о том, чтобы бросить тренировки, чтобы спасти своих друзей, Йода предупреждает его, что:

Остановились, должно быть. От этого все зависит. Только полностью обученный рыцарь-джедай с Силой в качестве союзника сможет победить Вейдера и его Императора. Если ты закончишь свое обучение сейчас, если выберешь быстрый и легкий путь, как это сделал Вейдер, ты станешь агентом зла.

Затем он предупреждает его, что если он уйдет, он может помочь им, но тогда он уничтожит все, ради чего они работали. Дважды Йода пророчествует, что если Люк пойдет в этот момент, он перейдет на темную сторону.

Люк все равно уходит.

В «Возвращении джедая» он появляется в черном, как Энакин, когда он начал переходить на темную сторону. Когда он возвращается на Дагобу, чтобы завершить свое обучение, он обнаруживает, что Йода умирает, но в любом случае Йода отказывается тренировать его дальше, говоря, что его обучение завершено. Это могло быть просто потому, что он умирал, но не могло ли быть также и то, что он не хотел наделять Люка силой, чтобы он стал более могущественным ситхом?

Когда Люк говорит: «Значит, я джедай», Йода выглядит слегка удивленным и говорит «нет», что сначала он должен противостоять Вейдеру.

Конечно, затем он помогает вернуть Энакина к силе добра и уничтожить императора, но возможно ли, что он сделал это по скрытым мотивам, фактически оставив себя самым могущественным пользователем силы, оставшимся в живых, а не навсегда?

Это похоже на подготовку к обсуждению, часто задаваемые вопросы , но я полагаю, что это может быть расширено в ЕС. Однако у меня нет большого опыта работы с книгами или комиксами.
@Xantec Может быть, мне нужно перефразировать это. Я смотрел только фильмы. Я не знаю ни мультфильмов, ни комиксов, ни различных романов, и не знаю, какие из них могут быть каноническими. Мне просто интересно, были ли какие-нибудь пушки или интервью с Лукасом и т. д., намекающие на то, что Люк не на пути джедая...
Утверждение, что Люк хотел быть имперским пилотом, неверно. Он хотел быть летчиком-повстанцем. В удаленной сцене он разговаривал с Биггсом Дарклайтером и планировал присоединиться к нему в восстании.
@ NathanC.Tresch Спасибо. Я не видел эту удаленную сцену. Интересно знать.
FWIW, у меня всегда было впечатление, что постоянное вмешательство Императора (на DS2) было единственным, что удерживало его от Темной стороны. Что немного иронично, учитывая, что Император пытается склонить его на темную сторону. Есть много ситуаций, когда вы можете сказать, что он чуть не сдался, всего лишь мгновение ока, чтобы повернуться. Затем Император смеется или что-то говорит, и Люку удается поймать себя.
Небольшой момент: Люк никогда не был «близок» к тому, чтобы стать ситхом. Он был близок к тому, чтобы перейти на Темную сторону. Ситхи являются особой сектой Темной стороны и следуют определенным учениям. Не все темные джедаи ситхи.
Вы можете сказать, когда они превращаются в ситхов, когда их глаза светятся красным. Его нет.
Нет, Люк просто был незрелым, импульсивным и неверующим, то есть еще не полностью обученным джедаем или, если на то пошло, полностью зрелым взрослым до ROTJ.

Ответы (5)

Вы неправильно истолковываете чувства Люка в эпизоде ​​4. Хотя Люк действительно хочет последовать за своими друзьями в «Академию» (единственной логичной конкретной академией является одно из имперских учреждений, таких как Академия Кариды или Институт пилотов Корусканти), это не обязательно с целью присоединения к имперцам. Люк в том же фильме заявляет о своей ненависти к Империи. В романе есть разговор между Биггсом (который еще не ушел) и Люком, где Биггс говорит, что у него есть друг друга, который имеет контакты с Альянсом повстанцев в Академии, и хотя Люк выражает опасения по поводу связи («этот дважды удаленный друг может быть имперским агентом. Вы окажетесь на Кесселе, или того хуже»), это знание послужило толчком к тому, что Люк сам захотел покинуть Татуин.

На Дагобе Йода пытается (и не всегда успешно) заставить Люка подавить эмоции. Хотя режим тренировок, которому Люк подвергается на Дагобе, не совсем соответствует тому, что был санкционирован Академией джедаев во времена Республики, все ключевые элементы присутствуют; физическая подготовка, медитация, изучение опасностей Темной стороны, борьба с этими элементами внутри себя и т. д. Однако у Люка есть несколько довольно хорошо укоренившихся уроков, которые нужно «отучить»; главное из них состоит в том, что он обычно отказывается отказаться от логики и эмоций в пользу веры. Логика подсказывает, что 10-тонный X-wing слишком тяжел, чтобы поднять его из болота без тяжелого оборудования, поэтому Люк не верил, что сможет сделать это сам, и не мог поверить, когда это сделал Йода. Логика говорит, что когда вы направляетесь в опасное место, вы идете подготовленным, поэтому Люк не Не поверите Йоде, когда он сказал, что Люку не понадобится его оружие. С другой стороны, Люк не стал слушать логику, говорящую, что его соблазнит Темная сторона, и в то время он был особенно восприимчив; он верил, что может помочь своим друзьям, и поэтому отказался от своего обучения, чтобы помочь им из своей (платонической) любви к ним.

Черная одежда Люка в RotJ в основном находится на грани между простотой и скромностью и опасностью. Помните, что в самой первой личной сцене Люка в RotJ он использует Force Choke («Темный» навык) против гаморреанских охранников Джаббы. Хотя это и не бросается в глаза, черная одежда Люка выделяет его среди всех остальных при дворе Джаббы. Тем не менее, он носит черный комбинезон большую часть оставшейся части фильма (за исключением случаев, когда он крался по Эндору, где камуфляж повстанцев был более уместным), что является довольно тяжелым символом неопределенности судьбы Люка. Он угнетен этой заботой о своем отце, он все еще может сам перейти на Темную сторону (и находится от нее в одном взмахе меча) и т. д.

Йода сам по себе не был удивлен утверждением Люка о том, что он джедай; он нашел заявление Люка забавным, вероятно, потому, что он много раз в своей жизни слышал подобные самонадувающиеся утверждения от своих учеников. Эти ученики должны были знать, что предстоит пройти ряд испытаний, но подумайте об Оби-Ване, который в своем желании помочь Квай-Гону привести Анакина в Орден добровольно вызвался на испытания, возможно, немного самоуверенно.

Что касается намерений Луки, мы можем принимать их только за чистую монету; он хотел сразиться со своим отцом, чтобы выкупить его у Императора, и если он сможет убрать и Императора из поля зрения, тем лучше. Эти действия были такими же благородными, как и действия Энакина, желавшего положить конец войне, принести мир в галактику, защитить Республику от «врагов внешних и внутренних». Желания Анакина искажались Палпатином, пока он не добился прямо противоположного. Желания Люка опасно блуждали по тому же пути, но Люк не был под влиянием Императора почти так же долго, как Энакин, поэтому все, что Император мог сделать, это разозлить его из-за того, что все происходит за смотровым окном. показать Люку своими действиями, насколько могущественным он может стать, используя свою ненависть. Он был настолько хитрым, насколько мог, но далеко не таким коварным, каким он оказался, развращая Энакина. Даже тогда Люка останавливало только одно; осознав, заметив отрубленную механическую руку Вейдера, а затем и свою собственную, насколько он уже стал похож на Вейдера.

Наблюдение за ними в Ордене Мачете помогает укрепить идею о том, что мы не знаем пути Люка, когда начинается ROTJ.
Этот вопрос касается Люка, который душит охранников Джаббы (он этого не делал): scifi.stackexchange.com/questions/108353/…
@RedCaio Я не согласен с наиболее популярным ответом на связанный вопрос и, следовательно, с вашим утверждением. В новеллизации и самом фильме довольно очевидно, что Люк душил их, чтобы заставить их отступить.

«Дважды Йода пророчествует, что если Люк пойдет в этот момент, он перейдет на темную сторону».

Это не было пророчеством. Это было предупреждение. «Ты идешь здесь по могучему тонкому льду». Но, поскольку Люк отказался присоединиться к Вейдеру, он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проехал мимо, не провалившись под лед.

Что касается того, что Люк стал ситхом — не совсем. Он действительно был на краю пропасти по тем же причинам, что и Энакин (самоуверенность, недостаточное смирение, тренировки начались слишком поздно). Но его личность удерживала его на светлой стороне. Недостаточно гнева, слишком много любви. </Дамблдор>. Главной слабостью Энакина был страх потери — Люк (возможно, из-за того, что вырос сиротой) был менее восприимчив.

К вашему сведению, отклонившись от G-канона, Люк действительно стал (в работах ЕС) временным стажером воскресшего клонированного Императора, и Лея должна была спасти его от этого. Кроме того, Мара Джейд отказалась иметь какое-либо отношение к обучению у Люка именно потому, что его использование Силы было опасно близко к краю — ее главная жалоба заключалась в том, что он слишком много действовал и вмешивался вместо того, чтобы позволить всему идти своим чередом.

Большая часть ЕС танцует с идеей, что Люк буквально балансирует на грани силы, потому что он катается так близко к краю. Во многих моментах в E4-6 он успешно использует свой гнев, и все же ему удается полностью держаться подальше от Темной стороны. Он больше похож на Дарта Ревана из Рыцарей Старой Республики, чем на кого-либо из присутствующих в E4-6.
@DampeS8N: Отличное наблюдение!
@DampeS8N — «удаляется полностью держаться подальше от Темной стороны» — возможно, проблема в пещере Темной стороны на Дагобе заключалась в том, что он приблизился к Темной стороне. Но это спорно.
@DVK, двусмысленный язык, извините. «Удалось не быть полностью побежденным Темной стороной»
Это заставляет меня задаться вопросом, действительно ли пророчество о том, кто принесет баланс силе (упомянутое около дюжины раз в приквелах), было на самом деле исполнено Люком, а не Аниканом, используя эмоции и страсть, не поддаваясь темной стороне. Вместо светлой и темной сторон Силы у нас остается единая, сбалансированная Сила.
@ Брэндон - нет, в другом месте на сайте у нас есть канон, а также доказательства WoG, что это был Энакин.
Лично мне, @Brandon, интересно, принесла ли Сила баланс Люку . Учитывая, что он опирается как на темную, так и на светлую стороны, не падая (обычно), вполне возможно, что, хотя он и не избранный, все, что он делает, стало возможным благодаря тому, что избранный привнес баланс в Силу.

У Люка есть темная сторона, но в конце концов он выбрал Светлую.

В Люке много от отца, и поэтому он может перейти на Темную сторону, как это сделал Энакин. Многие сцены из трилогии приквелов дают понять, что Люк и Энакин очень похожие люди - молодые, незрелые, жаждущие приключений, им обоим дан шанс познать пути Силы, и они испытывают искушение следовать чувствам гнева. и ненавижу Тёмную сторону. Разница в том, что, когда у Люка был выбор, он решил действовать из любви к своему отцу, надеясь избавить его от Темной стороны.

Сравните их соответствующие сцены момента принятия решения:

  • Энакин находит Палпатина во власти Мейса Винду, и ему приходится выбирать — проявит ли он сострадание, чтобы помочь Мейсу и защитить тех, кто ему дорог, или нападет на Мейса из гнева и эгоистичных побуждений (надеясь, что Палпатин каким-то образом сможет спасти Падме).

  • Люк находит Вейдера во власти Палпатина и должен выбрать: проявит ли он сострадание, чтобы помочь своему отцу и защитить тех, кто ему дорог, или нападет на ситхов из гнева и ненависти за все страдания, которые они ему причинили.

Опять же, разница в том, что Люк решил действовать из любви к своему отцу, надеясь избавить его от Темной стороны. Цитируя мудрого мастера- джедая Альбуса Дамблдора,

Не наши способности определяют, кто мы есть, а наш выбор.

«Возвращение джедая» намекает на то, что у Люка была темная сторона, шанс, что Люк действительно может выбрать зло, как его отец. Темно-черная мантия, неоднозначная сила Силы, которую Люк применил к охранникам Джаббы (было ли это удушением или обманом разума?) , рука робота, похожая на Вейдера, — все это, по-видимому, было для создателей фильма способом помочь зрителям поверить в то, что Люк действительно может упасть . на Темную сторону.


Бонус: в « Возвращении джедая » в какой-то момент была даже альтернативная концовка , в которой

Люк становится злым и берет на себя роль Вейдера.

Это введите описание изображения здесьочень хороший момент.

Вернувшись в оригинальную версию «Возвращения джедая», Люк действительно встречает своего отца в имперском городе (до того, как это был Коррасант) и попадает в эту оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооу лавовые пещеры планеты, где восседает на троне император. В конце концов Люк убивает своего отца и присоединяется к темной стороне в еще одном эпическом повороте.

Эту информацию подтвердили Лоуренс Кадан и Гэри Курц, которые хотели снять еще один эпический фильм, чтобы закончить трилогию, наряду с другими идеями, такими как Лея, ставшая королевой, смерть Хана и уход Люка на закате, как в вестерне.

Все это прекрасно увязывается с путешествием Люка из сцены пещеры Дегобаха, спасением своих друзей и осознанием того, что он может присоединиться к темной стороне и разрушить все, за что он борется. а потом ...... буоооооом герой, с которым мы путешествовали все это время, в конце концов уступает злу, и это будет эпическим завершением серии.

Конечно, оригинальная версия никогда не воплотится в жизнь, поскольку Лукас никогда не хотел переживать трудные времена первых двух фильмов, с бюджетами, задержками, переписыванием сценариев. Лукас переживал развод, который стоил ему кучу денег, и я предполагаю, что он решил заработать кучу денег на товарах. Это был плохой ход для фильма, но мне его немного жаль. Эти фильмы было трудно сделать.

Однако на сегодняшний день. оказывается, что, возможно, эта идея о том, что Люк становится злым, может действительно произойти!! вот что сегодня сообщил сайт comicbookmovie.com

ГЛАВНЫЕ СПОЙЛЕРЫ ВПЕРЕДИ.

«Одна часть показывает эту фигуру в плаще, держащую шлем Дарта Вейдера. Шлем деформирован, так как он сгорел в огне. Фигура почти смотрит на шлем с раскаянием и сожалением. Фон на этом изображении — имперский звездный разрушитель. Монстр держит шлем в левой руке, а его правая рука очень похожа на руку Энакина Скайуокера и, возможно, Люка Скайуокера.

Черная фигура сидит на троне. Он замаскирован. Мы видим его со стороны. Его ботинки мало чем отличаются от ботинок Энакина Скайуокера из «Мести ситхов». К нему подходит «Кира». Свет снаружи храма исходит от дверного проема, и она проходит через него. Фигура в плаще сидит в темноте, естественный красно-желтый огненный свет позади него, почти как янтарь, освещает фигуру сзади. Согласно источнику, «Кира» считает, что она здесь, чтобы встретиться с Люком Скайуокером, но вместо этого находит монстра. В другом изображении она смотрит в камеру, персонаж-киборг обнимает ее, а выражение ее лица выражает покорность и поражение. Мы смотрим через плечо персонажа, которого считают персонажем Бойеги.

Так почему же «Кира» сдается? Причина ее отставки? Киборг — не кто иной, как Люк Скайуокер. Откровение побеждает «Киру», и ее поиски становятся безнадежными. Она смиряется с тем, что присоединится к фигуре, противоположной тому, что она надеялась найти. Зло, которое она стремилась победить силой Люка Скайуокера, и есть Люк Скайуокер. Мы остались не зная будущего и того, как это произошло. Плащ, похоже, особенно похож на плащ Люка Скайуокера из «Возвращения джедая».

Положите это таким образом. Лоуренс Кадан является сценаристом нового фильма, и он действительно хочет вернуть новый фильм к духу и сердцу оригиналов. Так что вполне возможно, что эта идея продолжится и сейчас, когда Лукас не может их остановить. :)

однако, когда на фотографиях Марка Хэмилла отрастает огромная борода, это не имеет смысла, если фотография и описание сочетаются с бородатым видом Марка Хэмилла.

Но кто знает. это может быть ложным. Но на самом деле мне бы очень понравилось, если бы это было правдой, поскольку это прекрасно увязывалось бы с путешествием Люка с самого первого фильма до настоящего времени. Это был бы чертовски крутой поворот, и он имел бы смысл, если бы в фильме вернулись ситхи, а не кто-то другой.

Тем не менее, вы очень хорошо заметили, что Люк, желая рискнуть, делает это, чтобы быть могущественным. Есть несколько удивительных физиологических моментов и тем, которые можно выделить в оригинальных фильмах, что делает «Звездные войны» очень интересными и интересными для просмотра :)

1) многое из этого не отвечает на заданный вопрос, это просто опровергнутые слухи о TFA, и 2) почему в середине предложения есть случайное концепт-арт?

В книгах Люк действительно становится «восставшим из мертвых» новым учеником emps, пока его сестра не вернет его обратно.

Так что да, он на время переходит на темную сторону

Вы правы, но вопрос касался временных рамок во время ANH через ROTJ.