Многократные измерения одной и той же величины — объединение неопределенностей

У меня есть ряд измерений одной и той же величины (в данном случае скорости звука в материале). Каждое из этих измерений имеет свою собственную неопределенность.

в 1 ± Δ в 1
в 2 ± Δ в 2
в 3 ± Δ в 3
в Н ± Δ в Н

Поскольку это измерения одной и той же величины, все значения в примерно равны. Я могу, конечно, вычислить среднее значение:

в знак равно я знак равно 1 Н в я Н

К чему привела бы неопределенность в быть? В пределе, когда все Δ в я малы, то Δ в должно быть стандартным отклонением в я . Если Δ в я большие, то Δ в должно быть что-то вроде я Δ в я 2 Н , Правильно?

Итак, какова формула объединения этих неопределенностей? Я не думаю, что это тот, который дан в этом ответе (хотя я могу ошибаться), потому что он не выглядит так, как я ожидаю в вышеуказанных пределах (в частности, если Δ в я равны нулю, то эта формула дает Δ в знак равно 0 , а не стандартное отклонение в я ).

Ответ от Пигмалиона, который вам понравился, дает правильную (наивную) трактовку. Обратите внимание, что в среднем у него Н в знаменателе не Н . Кроме того, вы еще не сформировали стандартное отклонение, которое не совпадает с комбинированной ошибкой (хотя во многих случаях между ними существуют полезные отношения).
Лучше, чем усреднение, если каждое измерение имеет разную неопределенность, это сделать взвешенное среднее, где веса 1 Δ ν 1 .

Ответы (2)

Когда вы комбинируете измерения с разными неопределенностями, брать среднее значение неправильно. (Хорошо, если неопределенности почти одинаковы.)

Правильным решением будет анализ хи-квадрат, который придает больший вес более точным измерениям. Вот как это сделать:

х 2 знак равно ( наблюдаемое значение истинное значение ) 2 (неопределенность, связанная с этим наблюдением) 2

Вы численно выбираете «истинное значение», которое минимизирует х 2 . Это твоя лучшая догадка.

Затем используйте распределение хи-квадрат для расчета p-значения (при условии, что наилучшее предположение верно). (Степени свободы на единицу меньше числа наблюдений.) Это покажет вам, были ли ваши неопределенности разумными или вы их недооценили. Например, если одно измерение 5,0 ± 0,1 , а другое измерение 10,0 ± 0,1 , то вы, вероятно, недооценили свою неуверенность.

ЕСЛИ вы недооценили свои неопределенности, что на практике не является необычным, тогда правильно будет выяснить, где вы ошиблись в оценке неопределенности, и исправить ошибку. Но есть и более ленивая альтернатива, которая часто бывает достаточно хороша, если ставки невелики: вы можете масштабировать все неопределенности на один и тот же коэффициент, пока не получите разумное значение. х 2 p-значение, скажем, 0,5.

Хорошо, теперь у вас есть правдоподобные погрешности измерения, либо потому, что вы делали это с самого начала, либо потому, что вы увеличили их. Затем вы пытаетесь варьировать «истинное значение» до тех пор, пока p-значение не упадет ниже, скажем, 5%. Эта процедура дает вам нижнюю границу и верхнюю границу погрешности вашего окончательного измерения наилучшего предположения.

Я не делал этого много лет, извините за неправильное воспоминание. Я думаю, это обсуждалось в Bevington&Robinson.

Это, кажется, не отвечает на вопрос. ОП еще не дошел до правильного формирования стандартного отклонения.
@dmckee - Спасибо, я изменил в формуле «стандартное отклонение» на «неопределенность». Это должно быть менее запутанным.
Проблема в том, что хи-квадрат — это показатель качества для выбора между возможными совпадениями или объяснениями. ОП еще не так далеко в цепочке анализа.
так что нет символической связи для комбинированной неопределенности?
Я нашел этот ответ полезным physics.stackexchange.com/a/23452/180097

Вы, кажется, смешиваете здесь несколько понятий.

В частности, вас интересует ошибка в среднем, обратитесь к ошибке в сумме (которая вам нужна на пути к ошибке в среднем) и расскажите о стандартном отклонении.

(здесь все работает в наивной версии, предполагающей нулевую корреляцию.)

  • Ошибка суммы неопределенных величин: Икс знак равно я Икс я а также Δ Икс знак равно я ( Δ Икс я ) 2

  • Ошибка среднего значения неопределенных величин: разделить сумму на количество измерений. Количество измерений определено , вы совсем не уверены, сколько цифр вы обработали, так что это просто деление.

    Икс ¯ знак равно Икс Н знак равно я Икс я Н ,
    а также
    Δ Икс ¯ знак равно Δ Икс Н знак равно я ( Δ Икс я ) 2 Н .
    (Обратите внимание, что позже вы столкнетесь с фразой «ошибка среднего» в контексте больших выборок. Это другое.)

    Если вы индивидуальный Δ Икс я s значительно различаются, лучше использовать взвешенное среднее значение ошибки .

  • Стандартное отклонение : это цифра, отражающая вашу дисперсию. Икс я с, и рассчитывается без привязки к вашему Δ Икс я с. Обычно представлен с о и мы звоним о 2 «дисперсия».

    о 2 знак равно 1 Н я ( Икс я Икс ¯ ) 2 ,
    с небольшой поправкой на то, что если вам нужно получить Икс ¯ из того же списка (который вы делаете), который вы используете
    о 2 знак равно 1 Н 1 я ( Икс я Икс ¯ ) 2 .

Если вы оценили свой Δ Икс я правильно, тогда должна быть связь между стандартным отклонением и ошибкой среднего, но это для другого дня.


Вы жалуетесь в своем вопросе, что ошибка среднего не достигает стандартного отклонения в пределе, который Δ Икс я знак равно 0 , но это потому, что они представляют разные концепции. Можно провести эксперимент, в котором отдельные измерения берутся из широкого распределения, но хорошо известны (высокое стандартное отклонение, но низкие индивидуальные неопределенности) или когда вы повторно измеряете ту же второстепенную величину с помощью плохих инструментов (нулевое стандартное отклонение, но большой Δ Икс я с). Во многих случаях случаи можно рассматривать с помощью одной и той же математики, но они разные.

Если вы действительно уверены, что одни измерения более точны, чем другие, то брать среднее значение всех измерений неправильно. Вы хотели бы придать дополнительный вес более точным измерениям. Конечно, ОП спросил о среднем значении. Но, тем не менее, он должен ориентироваться на лучший метод анализа.
@ Стив Да. Например, это будет physics.stackexchange.com/questions/55983/… , но мне кажется, что это вопрос, связанный с первой лабораторией. YMMV и все такое.