Могу ли я включить питание ноутбука, когда он используется?

Я хочу исследовать, насколько легко было бы использовать небольшой ноутбук , питая его, крутя педали на стационарной раме. (Например, использование планшета на велотренажере или использование нетбука во время вращения педалей за столом.)

Я уже знаю, что можно запустить ноутбук с педальным питанием, потому что я нашел несколько примеров того, как это делается. [1] [2] Теперь я хочу построить такую ​​установку для моего академического исследования . Мне нужно точно знать, что мне нужно, прежде чем покупать оборудование. У меня нет опыта в области электротехники , поэтому, хотя у меня много цифр, я не знаю, что мне нужно рассчитать или рассмотреть, чтобы выбрать приемлемый вариант.

ВОЗМОЖНЫЕ ЦЕЛЕВЫЕ УСТРОЙСТВА:

  1. нетбук: вход адаптера: 100-240В 1,7А, выход: 19В 65Вт [3,4А]
  2. планшет: вход адаптера: 100-240В 0,45А, выход: 5,1В 2,1А [10,7Вт]
  3. смартфон: 3.7V 4.44WH (вся информация у меня есть)

ВОЗМОЖНЫЕ АРХИТЕКТУРЫ: Помимо расположения сидений (велосипед, лежачий велосипед, письменный стол), есть несколько вариантов крепления оборудования:

  1. колесо > динамо-машина > регулятор > устройство (достаточно мощное для планшета или нетбука?)
  2. педали> генератор постоянного тока> преобразователь постоянного тока> регулятор> устройство
  3. педали > генератор постоянного тока > контроллер заряда > аккумулятор (например, свинцово-кислотный) > инвертор > устройство [3]

Дополнительная информация:

  • Взрослый человек может генерировать 50-150 Вт в течение часа интенсивного вращения педалей. Я хочу, чтобы мои пользователи крутили педали комфортно, а не напряженно.
  • Любое устройство будет иметь свою собственную батарею, так что могу ли я исключить необходимость наличия батареи в настройках?
  • Плохо ли подключать устройство напрямую к регулятору, чтобы не использовать собственный адаптер устройства?

ВОПРОС

На данный момент я очень смущен тем, как двигаться дальше (даже если кажется, что это не так). Больше всего я ищу в ответах ясности и определенности .

Какая из этих комбинаций устройств (1-3) и архитектур (1-3) точно будет работать?

Какие комбинации вычеркнуть из списка, так как их категорически не будет?

Архитектура динамо мне кажется хорошей, потому что ее проще/дешевле подключить - способна ли она питать все эти устройства, даже нетбук?

"способен ли он питать все эти устройства, даже нетбук?" - Все зависит от динамо. Если взять достаточно мощный, то да. Если вы получаете тот, который не является, то нет. Что касается того, что будет работать - опять же, если вы получите достаточно мощные детали, то все они способны работать.
@Majenko, так что вы говорите, что мне тоже нужны спецификации для деталей - можете ли вы направить меня на сайт, где есть примеры? Я предполагаю, что есть какой-то предел того, насколько мощными/эффективными могут быть эти части? есть ли специальная терминология, описывающая, насколько мощными являются детали? спасибо за наводку!
Какова цель этого? Мотивируете пользователя заниматься спортом? Питать компьютер там, где нет другого электричества? Другой?
Цель @starblue — генерировать электроэнергию вне сети для пользователей в сельских общинах.
Я добавил ссылку на видео для установки, в которой используется велосипед и конденсаторы, но нет дополнительной батареи.
Для некоторых ноутбуков вы можете купить дорожное зарядное устройство, рассчитанное на диапазон постоянного тока. У меня есть один от Dell, который потребляет 11–16 В. Если вы смотрите на выход постоянного тока, это может быть выходом.
@ user6611 После того, как вы запустите свое хитрое изобретение, не забудьте убедиться, что целевой ноутбук действительно может работать со сторонним источником питания! Кажется, существует тенденция добавлять еще один контакт к источникам питания ноутбуков, который используется только для того, чтобы сигнализировать ноутбуку, что зарядное устройство является оригинальным, благословленным производителем.

Ответы (4)

Предыстория: Я разрабатывал контроллеры для тренажеров. Машина приводила в действие трехфазный генератор переменного тока, и для соответствия различным критериям применялась активная нагрузка.

Я провел нагрузочные тесты с конкретной целью установить, сколько опытные пользователи могут легко заработать в течение длительного периода времени, чтобы питать электронное оборудование или заряжать аккумуляторы.


Считайте, что человек в умеренной физической форме — это тот, кто может быстро ходить по ровной поверхности в течение часа и при этом устать, но не полностью измотан. т.е. не суперспортивный по способностям и даже не "чрезвычайно в хорошей форме" - но намного выше "диванного" фитнеса.


Используя генератор переменного тока хорошего качества, пользователь средней физической подготовки может обеспечить мощность 50 Вт в среднем в течение часа. Это уровень, на котором вы точно знаете, что тренируетесь, но для многих это было бы терпимо.

Тот же человек в умеренной физической форме мог выдать 100 Вт в течение часа и очень устать.

если вы нацелены на частую задачу по питанию, 50 Вт было бы гораздо предпочтительнее, чем 100 Вт.

Вышеизложенное предполагает наличие системы разумной эффективности хорошего качества. В идеале с минимальной «зубчатостью» или заметностью, т. е. без рывков на малой скорости при движении, когда магниты приближаются и удаляются от катушек. В некоторых системах используются генераторы со значительными передаточными числами с цепным приводом. Они могут быть разумными, но обычно это не так. Ременной привод к генератору переменного тока с малой нелинейностью можно заставить работать хорошо.

Обратите внимание, что утверждения, сделанные на предоставленном веб-сайте, часто противоречат сами себе. Я бы оценил среднюю мощность, как показано на этом графике, в диапазоне 60-70 Вт. Их график:

введите описание изображения здесь

Но они говорят:

  • ПРИМЕЧАНИЕ. Тот, кто тренируется каждый день, может выдать от 200 до 300 Вт мощности.

    Те, кто не в такой хорошей форме, могут выдать от 80 до 100 Вт мощности, как показано на графике часовой тренировки выше.

    И, наконец, кто-то, кто является конкурентоспособным велосипедистом, может выдать до 500 Вт!!

Заявление о 200-300 Вт верно, но это очень требовательно.
500 Ватт + также верно для топ-спортсменов.

Гораздо больше в отдельных случаях — таких как
Gossamer Albatross — первый полет человека на двигателе через Ла-Манш 12 июня 1979 года. !!! :-).
Около 300 Вт непрерывно в неподвижном воздухе и без турбулентности. «Быстро поднимается» с турбулентностью.
Еще один день в офисе Брайана Аллена . ( дневная работа ) -

введите описание изображения здесь

Я могу делать 500 Вт в течение примерно 10 секунд, после чего мои ноги превращаются в желе, и я совершенно истощен.


Ваши 3 варианта не кажутся достаточно разными, чтобы иметь значение:

  • колесо > динамо-машина > регулятор > устройство (достаточно мощное для планшета или нетбука?)
  • педали> генератор постоянного тока> преобразователь постоянного тока> регулятор> устройство
  • педали > генератор постоянного тока > контроллер заряда > аккумулятор (например, свинцово-кислотный) > инвертор > устройство 2

Любой из них может работать хорошо или быть ужасным, если он плохо спроектирован.

Непонятно, что вы имеете в виду под колесами/педалями.
Питание от обода колеса, как показано, может работать нормально - и может быть то, что вы подразумеваете под «колесом». Основная цель — низкие потери, отсутствие рывков и неравномерности. В идеале устойчивая нециклическая нагрузка.

Некоторые из них выглядят хорошо - на сайте, на который вы ссылаетесь.

Лучше всего использовать генератор переменного тока, предпочтительно трехфазный или более. Как показано ниже, 3-фазный сигнал не падает до нуля ни на одном этапе. Исправление этого и фильтрация дают еще более плавный результат. Более 3-х фаз дает еще лучший результат, но встречается редко. Генератор постоянного тока представляет собой генератор переменного тока, в котором выпрямление обеспечивается коммутатором и щетками - при изменении уровней напряжения коммутатор выбирает новую обмотку, вращая новый контакт обмотки под щетками. Хотя принцип аналогичен использованию генератора переменного тока с диодами, со щетками вы обычно получаете больше механического сопротивления и потерь, чем с генератором переменного тока. Большинство предложений генераторов (DC) будут представлять собой болота постоянного тока, работающие как генераторы — эти две роли взаимозаменяемы, но машины, предназначенные для одного, будут менее оптимизированы для другого.

введите описание изображения здесь


Динамо-машина с приводом от ободного двигателя, которую вы упомянули , в принципе в порядке, но на практике, вероятно, будет ужасно неэффективной из-за механических проблем. В детстве многие ободные динамо-машины, которые я видел, были ужасны, поэтому я был удивлен, увидев современные устройства, которые делают это достаточно хорошо - это вопрос фактического знания того, что вы делаете механически с выравниванием валов, зубчатым зацеплением, поверхностным трением и т. д. «динамо» обычно выдает от 1 до 10 Вт. С эффективной системой вы заметите 10 Вт при езде на велосипеде и почти не заметите 1 Вт, за исключением очень легких условий нагрузки или движения по инерции.


Некоторая форма хранения батареи почти необходима. Ноутбук или планшет и т. д. будут иметь свои собственные, если их не удалить. Что касается нижнего предела, более чем обычно нетбук или планшет может проработать 6 часов от 3 x 18650 LiIon аккумуляторов. Скажем, среднее значение 3,5 В x 2 ампер-часа x 3 = 21 ватт-час. Таким образом, работа более 6 часов = 21/6 = 3,5 Вт. Большие ноутбуки могут работать всего 2 часа с 6, 8, 9 или 12 ячейками, так что в худшем случае от 20 до 30 Вт. Скорость, с которой они будут заряжать свои аккумуляторные батареи, напрямую не связана, но, очевидно, что большая батарея требует больше энергии. Зарядное устройство большего размера может иметь мощность 19 В x 5,5 А = 110 Вт. Для зарядки одного литий-ионного элемента 18650 2 Ач (который используется в сочетании с большинством аккумуляторов для ноутбуков) требуется около 10 Вт пиковой мощности для зарядки (4,2 В x 2 А + некоторый «запас»), поэтому вышеуказанные 110 Вт подходят для самых больших батарейных блоков. (12 ячеек). Это примерно первые 40 минут цикла зарядки от полностью «разряженного». После этого элементы переходят в режим постоянного напряжения с уменьшением тока.

Подробнее позже, если нужно. Сон зовет увы..

легенда! спасибо за всю информацию до сих пор, хотя мне нужно много поискать :) это динамо-машина для велосипеда, которую я видел на instructables.com/id/… - Я предполагаю, что динамо-втулка будет более эффективной? - никто никогда не упоминает о питании чего-то более мощного, чем USB-устройство, с динамо-машиной, поэтому меня это беспокоит
Необходимо отредактировать, чтобы фактический ответ выделялся немного больше; тем не менее, отличный ответ :).
Ответ все еще растет :-).- Постараюсь разбить немного лучше, как это делается :-).

Меня, вероятно, захлопнут за это, но... вы, ребята, все думаете, ну, как инженеры-электрики. Почему никто даже не упомянул о механических преимуществах больших маховиков, передаточных чисел для приводных генераторов и т. д.? Время вращения маховика по сравнению с энергией, необходимой для его движения, определенно должно быть фактором, поскольку человек не является машиной с чистой энергией в энергии. Powertap на моем велосипеде TT говорит, что я могу выдавать около 400 Вт или около того в течение часа во время моей лучшей гонки в году. При максимальном коротком усилии я могу набрать 16-1700, а парни покрупнее меня регулярно преодолевают 2K. Однако посадите меня на мой тренажер с его крошечным маховиком (не очень PRO), и эффект замедления вращения, когда я перестану крутить педали, заставит меня прилагать больше усилий, чтобы поддерживать ту же скорость. Решение проблемы не Оптимизация для стабильной производительности означает осознание того, что постоянная производительность практически невозможна для человека и что более свежий человек может выдать больше энергии, чтобы начать работу, чем требуется для продолжения движения после движения. То же, что и встать и пойти на эффект стоп-сигнала.

Некоторая степень маховика очень желательна. Этого действительно должно быть достаточно только для хранения изменений в цикле педалирования, чтобы вы получали плавную нагрузку независимо от того, где вы находитесь в цикле - как вы говорите, симулятор или тренажер должен чувствовать себя так же, как настоящий загруженный велосипед. Многим это не удается. Наличие большего маховика сохраняет некоторую энергию, но ее трудно хранить достаточно, чтобы сделать ее полезной в долгосрочной перспективе. Оборудование, с которым я работал, вероятно, обычно хранило несколько сотен ватт-секунд энергии, скажем, около 0,5 «лошадиных сил в секунду».
Я бы сказал, что маховик мощностью около 10 лошадиных сил в секунду будет настолько большим, насколько это практически возможно в устройстве типа тренажера, и это будет намного выше того, что вы обычно видите.

Я бы, наверное, пошел с номером 3, с небольшой модификацией.

Если вы не крутите педали с идеально постоянной скоростью, напряжение, вероятно, будет варьироваться в широких пределах. Изменение выше, чем регулируемое напряжение, не должно иметь большого значения, но ниже, поскольку регулятору потребуется минимальное входное напряжение для правильной работы.
Вы можете получить импульсный стабилизатор с очень широким входным диапазоном, но это все равно не позволит полностью остановить (или почти полностью)

РЕДАКТИРОВАТЬ - что касается внешней батареи, я почему-то изначально не рассматривал батарею устройства. Я думаю, что вы могли бы обойтись без этого, но поскольку вы спросили, какой из 3 определенно будет работать, по причинам, упомянутым ниже, я, вероятно, придерживаюсь его. В ссылке MIT, которую вы дали, упоминается использование батареи 12 В и преобразователя 12 В -> 19,5 В прикуривателя, это был бы простой способ обеспечить входное напряжение, если вы не хотите возиться с переключающими регуляторами.

Таким образом, некоторое накопление энергии - хорошая идея (хотя вы на самом деле ничего не упоминаете о разрешении замедления / остановки педалирования).
Вы можете использовать несколько больших (супер) конденсаторов (или даже большой маховик), но при разумной мощности это не сработает. Это не дает такой большой свободы действий, поэтому я думаю, что небольшая батарея — это то, что нужно.
У меня был бы генератор -> контроллер заряда -> аккумулятор 12 В -> повышающий (или понижающий, в зависимости от устройства) преобразователь + фильтрация -> вход для ноутбука / планшета.
Я бы не стал использовать блок питания для ноутбука/планшета и инвертор, так как это будет более неэффективно, чем просто использование преобразователя постоянного тока в постоянный. С адекватной фильтрацией (пара конденсаторов и катушка индуктивности/ферритовая шайба) и защитой от переходных процессов (например, TVS - подавитель переходного напряжения) все должно быть в порядке.
Я бы, вероятно, выбрал планшет или ноутбук с меньшей мощностью, поскольку 30-65 Вт — это разумная мощность, которую можно поддерживать в течение длительного времени, тогда как ~ 10 Вт для планшета было бы намного проще.

спасибо за совет, теперь я немного лучше понимаю, что устройства с более низким Вт будет легче заряжать дольше
хватит ли батареи устройства для решения проблемы замедления/остановки?
Да, батарея устройства будет поддерживать питание устройства, но лично я не был бы слишком заинтересован в слишком сильном изменении входного напряжения, поскольку схема зарядки батареи устройства может быть не слишком заинтересована в этом. Вероятно, это будет работать нормально, но без знания внутренностей устройства вы не можете быть уверены. За добавление небольшой батареи вы можете быть спокойны. Я бы попытался предоставить все, что запрашивает устройство, например, если в руководстве или на этикетке указан допустимый диапазон входного напряжения, тогда предположим, что все, что находится за пределами этого, «не идеально».

Я помню, как в детстве на моем велосипеде загоралась динамо-машина, и меня чуть не переехали, когда я остановился на перекрестке, потому что у меня погасли фары!

Концептуально да, можно использовать генератор с педальным приводом (будь то динамо-машина или DC/DC); и я бы определенно выбрал вариант (3), иначе вы могли бы тратить энергию впустую, если генерация превышает спрос, или терять мощность, если спрос превышает генерацию.

Во многих отношениях (3) соответствует нынешней парадигме электромобилей, в которых небольшой двигатель используется в качестве генератора, увеличивающего запас хода, а не в качестве движущей силы.