Могут ли лица с двойным гражданством США и Канады путешествовать в США с просроченным американским паспортом, но действующим канадским паспортом?

Мои дети имеют двойное гражданство Канады и США и будут путешествовать из Израиля в Канаду через США. Если их американский паспорт просрочен (но их канадский действителен), могут ли они путешествовать по своему канадскому паспорту, или мне нужно будет продлевать паспорта США для транзита через США?

Ответы (6)

Строго говоря, им нужны паспорта США для въезда в США, включая транзит. Однако они смогут сесть на самолет со своими канадскими паспортами, поскольку гражданам Канады не требуется ни виза, ни ESTA. Кроме того, американские пограничники не могут отказать гражданину США во въезде в США.

Однако они могут задержать въезд, и если вы встретите кого-то, кто намерен сделать вашу жизнь проблематичной из-за того, что вы не используете действующий американский паспорт, они могут задержать вас достаточно долго, чтобы вы опоздали на свой рейс. Безопаснее было бы обновить паспорта США перед полетом.

Для обратного рейса, если он есть, вам, вероятно, понадобятся паспорта США. У нас был отчет о двойном гражданине США, который получил разрешение ESTA на свой неамериканский паспорт, соответствующий требованиям ESTA, даже после раскрытия своего гражданства США в заявлении ESTA, но, похоже, ее остановили на предварительном разрешении США в Канаде после того, как выдали посадочный талон. Ей пришлось получить американский паспорт и вернуться позже, чтобы отправиться в путешествие.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

В этом вопросе две части:

  1. Разрешат ли им въезд в США? В отличие, например, от европейских аэропортов, в аэропортах Северной Америки нет транзитной зоны, где можно перемещаться от гейта к гейту, минуя иммиграционный контроль. Таким образом, вашим детям нужно будет въехать в США, даже если через несколько минут снова выехать.

  2. Пустят ли их на борт самолета? Авиакомпания несет ответственность за проверку того, будет ли разрешен въезд пассажира в страну назначения. Если пассажиру отказано во въезде, авиакомпания должна перевезти его обратно за свой счет и вдобавок заплатить солидный штраф . Естественно, авиакомпания хочет избежать обеих этих вещей и поэтому будет ошибаться в сторону осторожности. (Кроме того, обратите внимание, что в этом случае авиакомпания возместит расходы за счет пассажира, то есть ваших детей.)

Что касается № 1, на этом сайте неоднократно обсуждалось, что граждане США должны въезжать в США под своим американским гражданством. Поэтому ваши дети должны въехать в США как граждане США. Хорошая новость заключается в том, что, будучи гражданами США, они должны быть допущены в страну. Однако офицер пограничного контроля имеет полное право (и обязанность) удостовериться, что они действительно являются гражданами США… чего они не могут доказать. Офицер не может отказать вашим детям во въезде, но он может (и должен!) проявлять должную осмотрительность и откладывать въезд до тех пор, пока не будет достаточно уверен, что ваши дети действительно являются гражданами США.

Может, просроченные паспорта будут достаточно убедительны, а может, и нет. Возможно, американский офицер попросит канадского коллегу просмотреть канадские паспорта для получения некоторой идентифицирующей информации, которую они могут использовать для поиска ваших детей в своей системе и убедить себя, что они действительно являются теми, за кого себя выдают. Возможно, они потребуют полную форму свидетельства о рождении.

Может быть, все это будет происходить достаточно быстро, чтобы ваши дети успели на стыковочный рейс, а может и нет.

Что касается № 2, канадского паспорта, вероятно , будет достаточно, чтобы убедить авиакомпанию допустить ваших детей на борт. Но имейте в виду, что авиакомпании используют в основном автоматизированные системы для определения этого, и вполне может быть, что эта автоматизированная система знает, что ваши дети являются гражданами США, что они должны использовать свои паспорта США и что срок действия этих паспортов истек. . Для авиакомпании слишком опасно лично принимать какие-либо решения, делать исключения или проявлять снисхождение . Кроме того, сотрудники ворот не являются обученными иммиграционными юристами. Они будут опираться только на автоматизированные системы , и никаких дискуссий с ними не будет., чтобы ваши дети не захотели пережить опыт вытаскивания из аэропорта израильскими службами безопасности.

К сожалению, эта проверка производится только у выхода на посадку, поскольку авиакомпания не может рисковать тем, что что-то в ситуации пассажира изменилось между моментом покупки билетов и моментом посадки в самолет. Так что ваши дети только у выхода узнают, пускают их в самолет или нет.

Вкратце: безопасный путь — получить новые паспорта и использовать их для въезда в США.

«Однако офицер пограничного контроля имеет полное право (и обязанность) убедиться, что они действительно являются гражданами США… чего они не могут доказать». Но им не нужно доказывать, что они граждане США. Они либо граждане США, либо граждане Канады, оба могут въехать.
Согласно многочисленным вопросам на этом сайте, граждане США должны въезжать в США как граждане США. Таким образом, им фактически не разрешен въезд в качестве граждан Канады. Они должны въехать как граждане США, и офицер пограничного контроля должен разрешить им въезд, потому что они граждане США, но для этого офицер пограничного контроля должен знать, что они граждане США в первую очередь…
@user102008 user102008 Есть две проблемы с въездом в качестве граждан Канады. Во-первых, канадские граждане допускаются только на шесть месяцев и в качестве туристов. Гражданам Канады не разрешается ходить в школу или работать, если у них нет надлежащей визы. Во-вторых, что касается законодательства США, они вообще не являются гражданами Канады. Когда кто-то имеет двойное гражданство США/любое, США считает их только гражданами США . Конечно, с практической точки зрения эта ситуация, вероятно, не имела бы большого значения.
@KevinKeane Законодательство США не отрицает, что они являются гражданами Канады. Однако он отрицает, что они иностранцы, потому что любой, кто является гражданином или гражданином США, по определению не является иностранцем. Но это означает, что если их впускают с шестимесячным штампом в канадских паспортах, они могут просто игнорировать это.
«Если пассажиру отказано во въезде, авиакомпания должна перевезти его обратно за свой счет и вдобавок выплатить крупный штраф»: авиакомпании не штрафуют пассажиров, которым отказано во въезде по причинам, о которых авиакомпания не могла знать. Вот почему авиакомпании не требуют проверки судимости всех своих пассажиров. Кроме того, если гражданину Канады будет отказано во въезде в США рейсом из какой-либо третьей страны, пассажир будет отправлен в Канаду, а не обратно в третью страну. Если они едут транзитом в Канаду, их, вероятно, просто сопроводят до рейса в удерживающих устройствах.
«Согласно многочисленным вопросам на этом сайте, граждане США должны въезжать в США как граждане США». Это правда, но штрафа за невыполнение этого требования нет.
Механически, есть интересное взаимодействие, когда пограничник должен признать, что вы гражданин США, чтобы применить требование «вы должны въехать как гражданин США», и, следовательно, должен пропустить вас ... Я бы не хотел играть в такие игры. дерзкие игры в реальной жизни, хотя я ожидаю, что все пойдет плохо.
@mbrig, если пограничник отказывается признать гражданство путешественника, они могут либо уговорить путешественника отозвать заявление о допуске, что требует отправки путешественника в другую страну, либо задержать путешественника для слушания перед иммиграционным судьей. Если нет реальной причины думать, что путешественник лжет, путь наименьшего сопротивления состоит в том, чтобы просто признать человека. А при наличии паспортных записей детей в этом случае не будет никаких реальных оснований думать, что кто-то лжет.
@phoog Вы правы, закон США не столько отрицает, что они являются гражданами Канады, сколько игнорирует этот факт. Хотя конечный результат тот же. В другом контексте может быть яснее, что это означает: лицо, имеющее двойное гражданство США и Канады, не может требовать канадской консульской помощи, если его арестовывают в США, даже если это может сделать только гражданин Канады.
@KevinKeane да, это правильно. Я знаю, что это может показаться придирчивым, но я иногда слышал анекдот об американских офицерах, отказывающихся принять заявление от лица с двойным гражданством о том, что человек имеет другое гражданство, что просто абсурдно. Я также слышал, как люди утверждали, что, когда человек с двойным гражданством США и другого гражданина находится в США, этот человек не может никому показывать свой неамериканский паспорт, что также абсурдно. Люди делают совершенно разные неверные предположения о последствиях «непризнания» США других национальностей своих граждан, вплоть до того, что это означает, что двойное гражданство запрещено.
@KevinKeane, что касается консульской помощи, я не знаю, как это работает в реальной жизни, но я полагаю, что, хотя доступ к полной консульской помощи, вероятно, не будет предоставлен, консульские власти обычно информируются из вежливости, в по крайней мере, в некоторых обстоятельствах.
@phoog С практической точки зрения, к сожалению, довольно много штатов США игнорируют свое обязательство разрешать консульскую помощь, даже если кто-то является только иностранным гражданином. Это вызвало ряд дипломатических инцидентов за эти годы. Но это действительно отдельный разговор.

В ситуации, похожей на вашу, моя жена (финский паспорт) и я (американский паспорт) посетили США прошлым летом с нашим сыном (финский паспорт и просроченный американский паспорт). У нас была ксерокопия его просроченного американского паспорта для удобства, если нас спросят, но мы использовали его неистекший финский паспорт для авиакомпании и для автоматического сканирования на пограничном контроле в США. Мы ожидали и были готовы показать и обсудить его просроченный американский паспорт, но пограничник нас не спросил.

Я предполагаю, что компьютер и агент имеют доступ/знание о предыдущих записях моего сына и его паспорте США или что информацию можно легко получить.

Во всем моем опыте пересечения границы по суше из Канады или по воздуху из других частей земного шара каждый агент таможни США, с которым я сталкивался, был умным, профессиональным и сосредоточенным на работе по защите границы США (иногда делая это случайным или случайным образом). наводящие вопросы). Помимо желания обсудить это, я не могу себе представить, чтобы отдельный агент отказывал или ограничивал ваш въезд или транзит, когда у ваших детей есть действительные паспорта для путешествий, и их гражданство США легко проверить. Срок действия гражданства ваших детей не истек; только их документация.

Я бы путешествовал с их канадскими паспортами, но взял с собой паспорта США с истекшим сроком действия (или копию) для справки, если меня попросят. Если у вас нет причин не делать этого, я бы продлил их американские паспорта, когда вы сможете, поскольку будущее может быть другим.

(Примечание: я хотел поделиться своим опытом по этой проблеме, но не имел достаточной репутации в «Путешествиях», чтобы добавить это как комментарий, поэтому вместо этого добавил его как ответ)

Я предполагаю, что ваш сын подал заявку и получил разрешение ESTA на получение финского паспорта. Упоминалось ли в заявлении о его гражданстве США?
У нашего сына, гражданина США, ESTA не было. Я не говорю, что это правильный путь, но у моей жены уже была предыдущая действующая ESTA, и, поскольку он является гражданином США, мы не подумали подать заявку на ESTA для него.
Как вы уговорили авиакомпанию выдать вашему сыну посадочный талон без ESTA?

Это не просто иммиграция. Это авиакомпания.

Рейсов между США и Канадой достаточно много, чтобы вы могли просто сесть на другой рейс, если вас задержала таможня США после физической посадки в США. Черт возьми, многие порты въезда в США расположены достаточно близко, чтобы вы могли просто сесть в машину и поехать (например, JFK-Торонто). Однако более серьезное дело, если вам не дадут сесть на борт в Израиле .

Авиакомпания не доставит вас в пункт назначения, если они не будут уверены, что вы имеете право на въезд в страну. Вам откажут в посадке в самолет.

Есть ряд нарушений в США, которые технически незаконны, но не влекут за собой штрафных санкций — например, несвоевременная подача налоговой декларации, когда вы ничего не должны. В то время как таможня пропустит вас после того, как выдаст двадцать плетей мокрой лапши, авиакомпания будет считать, что «это не законно», потому что, если вам как-то отказали, они должны заплатить штраф в зависимости от того, законно ли это .

он четко заявляет, что у них есть канадское гражданство, поэтому авиакомпания разрешит им летать на этом основании.
@Aganju Вы слышали часть о том, как они летают в США, а затем в Канаду? У США нет транзитных зон, поэтому они должны въезжать в США.
@Harper Я полагаю, что дело в том, что гражданам Канады, как правило, разрешен въезд в США для транзита без каких-либо документов, кроме их канадского паспорта. Таким образом, авиакомпания обычно не отказывает в посадке тому, кто предъявляет канадский паспорт для рейса в США.
Авиакомпании не обязаны оценивать допустимость своих пассажиров. Они обязаны убедиться, что у них есть соответствующие документы. Авиакомпания, которая доставляет канадского преступника в США, не будет оштрафована, если этому лицу будет отказано во въезде на основании этого осуждения за уголовное преступление. Именно поэтому авиакомпании не спрашивают своих пассажиров об их судимости.
Иммиграционная и таможенная служба США не остановит вас, когда вы приземлитесь в США из Канады, потому что вы пройдете иммиграционную и таможенную очистку в Канаде до того, как покинете канадский аэропорт.
@ user19474, но речь идет о поездке из Израиля в Канаду с пересадкой в ​​США. Пассажир в такой поездке пройдет иммиграционный контроль США в США, поскольку в Израиле нет предварительного разрешения США.
@phoog Вы правы. Замена стекол сейчас.

Отдайте канадские паспорта и упомяните, что они американские граждане с просроченными паспортами США.

Я могу предоставить анекдотическое свидетельство из зеркала, противоположного этой ситуации: у меня двойное гражданство США и Канады, но у меня никогда не было канадского паспорта (я всегда собирался подать заявление, но так и не получил). Я учился в университете в Канаде, недалеко от границы с США, и несколько раз в год путешествовал между ними по воздуху и по суше.

Как и в США, в Канаде де-факто также существует требование о въезде граждан по канадским паспортам, но, как и в США, Канада не будет отказывать во въезде своим гражданам. Обычно я просто показываю канадским пограничникам фотографию своего сертификата гражданина Канады или SIN-карты на своем телефоне, и они без проблем пропускают меня, ставя печать в моем паспорте США.

Я полагаю, что в вашей ситуации это сработает так же, если только вы не наймете особенно недоброго агента.

Но требование Канады, как вы заметили, де-факто. Не существует закона, делающего «незаконным» въезд канадского гражданина в Канаду без канадского паспорта. В США есть такой закон, поэтому требование де-юре. Таким образом, ситуация не аналогична. Фактически, Канада признает, что американо-канадские граждане с двойным гражданством могут летать в Канаду со своими паспортами США, потому что гражданам США не требуется разрешение eTA для полета в Канаду. До eTA любой канадский гражданин с двойным гражданством, чья другая страна гражданства не требовала визы, мог лететь в Канаду со своим другим паспортом.

Просто путешествуйте только с действительными канадскими паспортами. Сотрудники иммиграционной службы США просто решат, что они канадцы, и разрешат им въезд.

Это неверно. Граждане США ДОЛЖНЫ въезжать в США по паспорту США. uk.usembassy.gov/us-citizen-services/us-passports/…
Хотя может быть правдой то, что «сотрудники иммиграционной службы США будут просто думать, что они канадцы», это также может быть и не так. Их можно заподозрить в том, что они граждане США, если они родились в США, что будет отражено в их канадских паспортах, или если они путешествуют с родителем-гражданином США. Также возможно, что канадские паспорта могут быть связаны с паспортом США, когда сотрудник иммиграционной службы сканирует канадский паспорт. Это довольно легко сделать, так как имена и даты рождения совпадут. Я предполагаю, что США, вероятно, на самом деле не делают такого сопоставления, но я бы не стал на это рассчитывать.
Таможня США и Таможня Канады обмениваются тоннами информации. Много раз при въезде в США из Канады сотрудники таможни задавали мне «проверочные/идентифицирующие» вопросы о моей личной жизни в Канаде, о которых они не могли узнать, если только канадское правительство не сообщило им об этом.
@yms, с другой стороны, возможно, они не знают ответов на эти вопросы и просто пытаются выяснить, является ли ваша причина пересечения границы законной.
@phoog вопросы не имели ничего общего с поездкой, скорее создавалось впечатление, что они проверяют, действительно ли я тот, за кого себя выдаю. Пример: часть учебы вы проходили в Канаде, какой это был университет? Или: вы купили недвижимость несколько лет назад, какую? когда это было?
@yms это жутко. Тем не менее, это немного напоминает мне вопросы, которые задают в США, когда личность проверяется по кредитному отчету США. Возможно, американские офицеры получают свои данные из какого-то аналогичного источника информации в Канаде, будь то через канадское правительство или нет.