Может ли блок питания моего дома справиться с этим безрезервуарным водонагревателем?

Итак, мой дом был построен в 1960 году, а через 15-20 лет к нему пристроили еще одну комнату. Везде есть панельные коробки ha. Я наметил все это и изолировал почти все. Все неопознанное не должно быть важным или больше не существовать, потому что, кажется, ничто не теряет силу, когда я отключаю эти выключатели.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Большой вопрос…

У меня есть в наличии этот электрический проточный водонагреватель:

https://www.ecosmartus.com/product/ecosmart-ECO-27-27-kW-Electric-Tankless-Water-Heater

В нем указано, что потребляемая мощность составляет 113 ампер, а в распределительной коробке необходимо иметь (3) независимых 2-полюсных выключателя на 40 ампер.

Вы увидите на моем макете, что на левой стороне панели А у меня есть выключатели на 70 ампер, 30 ампер и 40 ампер, которые сейчас устарели. Могу ли я использовать эти 3 места для размещения нового обогревателя?

Насколько я понимаю, характеристики силы тока для устройства обычно на 20% выше, чем то, что оно на самом деле потребляет, и что большинство устройств могут потреблять это количество при первоначальном запуске, но после этого потребляют гораздо меньше для поддержания работы. Однако у меня возникли трудности с получением прямого ответа от техподдержки.

Буду ли я выходить за свои пределы?

Спасибо за вашу помощь! Корбин

Я проголосовал только за то, что спросил перед покупкой . Затем я прочитал вопрос и сожалею, что могу оставить только один голос. Кроме того, Ууууу! Стаб-лок!!!!! Это было иронично, но это правда: это будет интересно!
Я бы сказал, что во многих случаях перечисленные усилители на устройстве могут следовать вашему пониманию, за исключением случая резистивных нагревателей. У них нет запуска, разных настроек питания или чего-то в этом роде. Они включены или выключены, и когда они включены, они обычно используют очень близкое к тому, что они говорят, что делают.
Где вы находитесь, из любопытства? Таких выключателей еще не видел.
Увидел нарезной замок и бросил читать, ничего не делайте, пока не прочтете о FPE или федеральном тихоокеанском нарезном замке. Буду менять только эти панели.
@EdBeal сначала спросите, находятся ли они в Канаде. Панели FPE там не так уж и плохи. Не знаю почему, думаю, это связано с сезоном Black Fly.
@ Харпер - похоже, у него гнилая конструкция шины с винтовыми клеммами, которая пытается протолкнуть 140 А через 8-32 ... так что да, эти панели нужно убрать, независимо от региона.
ПОЧЕМУ вы едете сюда без бака, если уж на то пошло? У вас не хватает горячей воды с существующим водонагревателем? Вы пытаетесь экономить энергию?
Кроме того, какой размер/тип у вашего существующего водонагревателя и где он расположен?
И еще один вопрос: сколько квадратных метров у вас дома?

Ответы (4)

Ну, чтобы несколько упростить лабиринт, у вас есть все обычные нагрузки полностью электрического дома.

  • печь 50А
  • диапазон 50А
  • Блок кондиционирования воздуха 30А
  • сушилка 30А
  • Одиннадцать ответвлений 120 В, некоторые MWBC, многие на выключателях на 30 А (WTH?)

Очевидно, что мы можем несколько превысить лимит, например, вы вряд ли будете включать обогреватель и кондиционер одновременно.

Искусство подписки на панели не является для меня основным навыком, но, надеюсь, это краткое изложение облегчит задачу кому-то другому.

Эта панель, однако

Пока мы здесь, мы должны поговорить об этой панели. Во-первых, врезка панели А в верхнюю часть панели А перед главным выключателем очень опасна, если перед этим нет другого главного выключателя. Счетчик не является предохранителем, и между трансформатором и главным выключателем нет никаких предохранителей. Это считается приемлемым для очень короткого прыжка от счетчика до магистрали, однако в вашем случае этот совершенно нерасплавленный фидер пересекает весь ваш дом. Ничто не мешает короткому замыканию в кабеле, или в этой панели, или суммарных нагрузках на этой панели привести к возгоранию этого кабеля.

Во-вторых, все 4 панели - это Federal Pacific "StabLok". У него серьезные проблемы с возгоранием панелей из-за дефектов автобуса и ненадежной поездкой. Когда это возможно, все четыре должны пойти.

Три сабвуфера легко сделать своими руками, с основным будет сложнее, если нет внешнего главного выключателя. Я бы установил главную сервисную панель на 200 А прямо рядом с ней в качестве вспомогательной панели, повторно использовал этот выключатель на 70 А для ее питания и перенес все цепи 120 В из основной в новую вспомогательную. Затем пригласите электрика, чтобы перерезать его, чтобы он стал новым основным.

Я вижу много ответвлений на выключателях на 30А. Их должно быть 15 или 20 в зависимости от сечения провода.

Промежутки в крышках панелей должны быть залатаны, чтобы любопытные пальцы не могли коснуться шин, за исключением того, что поиск выключателей или заглушек для закрытия этих мест будет проблемой.

Это определенно похоже на то, что кто-то «модернизировал» выключатели, которые «неприятно» отключались, их следует вернуть к тому, что диктуют размеры проводов. Наличие электрика, отслеживающего неопознанные провода, добавило бы некоторого спокойствия в отношении того, куда они идут, и избегания случайного обратного питания.
Я даже не посмотрел на размеры выключателя, заметив, что это врезной замок, хороший улов, только семейная комната хорошо защищена +. По крайней мере, сабвуферы было бы легко заменить, но я бы заменил все 4, я видел несколько автобусов, которые серьезно сгорели, я нашел панель FPE в старой секции своего завода и снял ее для ухмылки, протестировал некоторые выключатели, после неудач на нагрузочном тесте я теперь выбрасываю их в мусорку, раньше я сохранял каждый старый прерыватель, но не этот. Не пытаюсь быть паникёром, но я не буду трогать замки и даже заменять арматуру на ответвлениях, защищённых от замков.

СЖИГАЙТЕ ЭТИ КОРОБКИ ПЕРЕМЫЧКИ, ДО ТОГО, как они сожгут ваш дом

Первое, что нужно сделать здесь, — вытащить из вашего дома все оборудование , исключенное из системы противопожарной защиты , и заменить его надежными панелями и выключателями, начиная как можно скорее с основной панели, так как на ее работу просто нельзя полагаться .

Я бы начал с минимальной панели главного выключателя на 42 ячейки на 200 А в качестве основы для этой установки, чтобы обеспечить достаточно места для выключателей дугового замыкания, а также комнаты расширения, с панелью на 54 или 60 ячеек предпочтительнее, если площадь и бюджет позволяют. Подача на панель B должна быть перенаправлена, чтобы сделать ее правильной подпанелью панели A и в этот момент. Обратите внимание, что эта работа определенно потребует помощи от электроэнергетики, чтобы снять счетчик / отключить электричество в вашем доме, и может потребовать от вас найма профессионала, в зависимости от местных норм.

Как только вы закончите с этим, вы можете заменить другие панели в более удобном темпе и более удобным способом. Я бы порекомендовал 24-местные, если не 30-местные, 125A, панели основных выступов в качестве подходящей замены для панелей B, C и D, если позволяет пространство (панель B, безусловно, может быть заменена таким образом, в то время как панели C и D, возможно, придется заменить). меньше, если там нет отсека для стоек во всю ширину, в который можно поместить панель).

Кроме того, в то время как выключатели для основного оборудования кажутся правильными по размеру, выключатели для многих ответвленных цепей имеют неправильные размеры и не могут использоваться в качестве руководства при выборе заменяющих ответвленных выключателей. Это означает, что вам придется смотреть на размер проводки в каждой ответвленной цепи и использовать его в качестве ориентира при выборе между ответвительным выключателем на 15 А и 20 А для этих цепей.

Кроме того, вы можете заметить срабатывание выключателя после того, как сделаете это из-за сочетания неправильного выбора размера выключателя с самого начала и отмеченной тенденции выключателей FPE не выполнять свою единственную работу. В этом случае вам нужно будет тянуть дополнительные параллельные цепи и/или перераспределять нагрузки, чтобы предотвратить срабатывание выключателя.

Отправьте этот безбаковый нагреватель обратно в том виде, в котором он пришел, потому что, вероятно, это не ответ на ваши проблемы с горячей водой.

Это может показаться странным, поскольку он уже стоит у вас дома, но ваш безбаковый нагреватель, вероятно, не является решением проблемы с горячей водой, которая вызвала все это. Вместо этого, учитывая, что ваш климат подходит для полностью электрического дома, вам лучше использовать умное устройство, называемое водонагревателем с тепловым насосом сплит-системы (часто называемое EcoCute , по тому, как они называются в Японии), которое использует внутренний бак. подключен к внешнему тепловому насосу, который нагревает воду и отправляет ее обратно в резервуар, где ее затем можно хранить для использования.

Они более эффективны, чем стандартные нагреватели резервуарного типа и нагреватели без резервуаров, и обеспечивают превосходную производительность для большинства применений (с возможностью нагревать воду до 180 ° F для хранения, а затем использовать смесительный клапан, чтобы подогреть ее до более высокой температуры). приемлемая температура для использования). В частности, с безрезервуарным нагревателем любой выигрыш в эффективности, который вы получите, исключив из уравнения потери при хранении в резервуаре, будет потерян для энергетической компании, которой необходимо больше вращающегося резерва, работающего все время, чтобы иметь возможность питать 112,5 А безрезервуарного нагревателя в любое время. он включается вместо 12А водонагревателя теплового насоса или даже 24А электронагревателя бака. (Кроме того, современные водонагреватели с электрическим сопротивлением очень хорошо изолированы, а их энергетический коэффициент превышает 0,9.)

Единственным недостатком водонагревателей с тепловым насосом сплит-системы является то, что они требуют немного больше сантехники, чем обычно, из-за их раздельной природы, но это управляемо во многих установках и является одним из ключей к их эффективности - EcoCutes не имеют проблему «паразитной нагрузки», которую делают унитарные водонагреватели с тепловым насосом.

Другие советы по эффективности

Если вы хотите получить максимальную производительность от того, что вы вкладываете в решение для нагрева воды, вы можете попробовать еще две вещи. В первую очередь необходимо изолировать, или «утеплить», трубы горячей воды в вашем доме изоляцией не менее R-4 (пенопласт толщиной 5/8 дюйма) или лучше. Это снижает потери в режиме ожидания от хорошо изолированного бака, а также означает, что вода в трубах остается достаточно горячей, чтобы удовлетворять кратковременные потребности нагревателя, не дожидаясь включения нагревателя.

Другим апгрейдом, который вы можете сделать для своей сантехники, будет добавление теплообменника сливной воды (DWHX) к вашему душе, посудомоечной машине, стиральной машине или другим часто используемым приборам. Они могут восстановить 30% тепла, потерянного в дренажной воде, что особенно важно, если вы используете безбаковую воду, чтобы помочь ей справиться с высокими нагрузками.

Ух ты! Хорошо написанный вопрос. Я посмотрел установочный pdf с сайта. Похоже, что между панелью А и устройством проложены 3 прокладки двухжильных кабелей 8 awg (плюс заземление). Моя большая, большая проблема, которую я вижу, которая является большой, большой проблемой безопасности, заключается в том, что панель B отключается до главного выключателя. Это означает, что этот провод не имеет защиты. Потенциал большого взрыва, если вы понимаете, о чем я. Следующим предложением является удаление всех устаревших выключателей и кабелей с панелей. Это еще одна потенциальная опасность. Затем установите в соответствии с инструкциями и местными электротехническими нормами. Он включает необходимые резистивные нагреватели в зависимости от скорости потока. Это не индуктивная нагрузка, которая имеет пусковые токи.

Я не уверен, что безбаковое топливо вообще является мудрым решением его проблемы...
Трифазеил, вопрос был в том, сможет ли он. Нет, если он должен. Информация о расположении панелей указывает на то, что дом не подходит только для одного места установки водонагревателя по запросу.

Реально допустимая нагрузка на электрические провода зависит от таких факторов, как температура воздуха, количество, нагрузка и расстояние параллельно проложенных рядом проводов, вентилируемое или закрытое помещение, изоляция и т.д. Fe, в изолированной стене максимальная нагрузка может быть снижена до 70% или менее. Ключевые слова: диаграмма нагрузки электрического кабеля

НО КАК УКАЗАНО ПЕРЕД ГЛАВНЫМ МОМЕНТОМ ЯВЛЯЕТСЯ ВЫСОКАЯ ОПАСНОСТЬ ТЕКУЩЕЙ УСТАНОВКИ!

В случае поражения электрическим током или пожара со смертельным исходом, вызванного этой установкой, во многих западных странах в настоящее время было бы трудно избежать тюремного заключения для ответственного лица (лиц). Также страховки отказываются покрывать материальный или любой другой ущерб.

Основные моменты: - Ненадежные выключатели - Металлические части с высоким напряжением относительно земли не покрыты - Похоже, что выключатели замыкания на землю отсутствуют - В некоторых регионах даже требуются устройства защиты от дуги (следует учитывать в деревянных домах/стенах)

Надлежащее заземление (водопроводных труб, если они сделаны из металла) также потребуется для многих водонагревателей. Электропроводность местной воды должна быть в определенных пределах, если глухой электронагревательный провод находится в прямом контакте с водой. Нет (повторного) соединения нейтрали и земли ниже по течению от GFCI.

Детекторы огня/дыма над всеми панелями (и, конечно же, в спальнях) — это первое недорогое улучшение безопасности, сделанное своими руками.

Эта установка, скорее всего, была спроектирована со стандартными предположениями об одновременной нагрузке, которые недействительны, если установлена ​​очень высокая нагрузка (27 кВт) (некоторые люди предпочитают поддерживать кровообращение с помощью 30-минутного горячего душа зимним утром).

Безрезервуарный нагреватель можно комбинировать с теплообменником типа «противоточный обмен » . Даже среди техников не очень хорошо известно, что температуры могут полностью обмениваться между свежей водой душа и сливной водой - в теории. На практике можно восстановить около 30-60%. Снижает нагрузку на проводку и выключатели, экономит энергию и деньги . Смотрите видео «Сделай сам», например, ограбление сантехника, теплообменник.

Даже без сантехнических работ своими руками следует установить еще и водозапорный клапан , закрывающийся при непреднамеренном протекании воды.