Может ли через 100 лет треть населения мира оказаться на другой планете?

Возможно ли с имеющимися у нас технологиями полностью переселить 1/3 населения мира на другую планету, характеристики которой схожи с земными? Возможно, это произойдет.

Я должен спросить, почему все эти люди хотят мигрировать? Если она похожа на Землю, в чем польза? Работа, выживание или просто какой-то авантюрный дух, побуждающий их исследовать космос?
Как всегда, об этом подумал Рэндалл Манро: XKCD Переместить всех в космос
Я должен попросить разъяснений по этому поводу, вы имеете в виду 1/3 нынешнего населения или 1/3 прогнозируемого населения через 100 лет?
1. Переместить десять человек на другую планету, 2. Убить всех, кроме двадцати человек на Земле :)
Если бы 1/3 населения мира жила на другой планете... они бы больше не были частью населения этого мира...
Если предположить, что в течение следующих 100 лет у нас будет ядерная война, что в целом не так уж маловероятно, население мира может быть довольно небольшим, поэтому 1/3 его будет не так уж много людей.
@Damon Деймон Так что есть вероятность.

Ответы (6)

Это было бы нет. Хотя через 100 лет у нас может быть возможность путешествовать на другую планету (а если считать в Солнечной системе, то их будет намного меньше), все равно потребуется ОГРОМНОЕ количество ресурсов, чтобы переместить 2 300 000 000 человек с этой скалы. Это примерно 1/3 от нынешнего населения.

Давайте просто возьмем Китай, в настоящее время это 1/8 населения мира. Допустим, мы хотим переместить их всех, каждого человека в США. Просто посадить их на самолеты и лодки и пересечь границу.

Боинг 747 в среднем обслуживает около 500 человек на рейс (18 часов), супертанкеры могут втиснуться в 20 000 человек (WAG ( Wild A$$ Guess ) для двухнедельного перелета через Тихий океан). Так что скажите «половина на половину» для этого небольшого упражнения с числами. 500 000 000 человек самолетом и столько же кораблем. для этого потребуется 1 000 000 рейсов на самолете и 100 000 рейсов на корабле. Допустим, таких танкеров около 1000, каждые 25 рейсов, месячный оборот, всего 25 месяцев. Скажем, 1000 самолетов, тоже в рабочем состоянии, это будет 1000 рейсов каждый, минимум 1,5 дня оборота, это 60 месяцев постоянного полета (нет времени на ремонт и обслуживание). Таким образом, перемещение 1/3 населения С ПЛАНЕТЫ фактически равно нулю.

Помните, что это всего лишь транспортировка их с одной стороны океана на другую с парой чемоданов и достаточным количеством еды для очень короткой поездки. Стоимость вывода людей на орбиту значительно выше, а стоимость среды обитания возрастает. Еще один WAG, если у нас будет 100 000 человек, живущих за пределами Земли через 100 лет, я думаю, у нас все будет хорошо.

Примечания EDT: были отмечены некоторые математические ошибки и (я нашел еще несколько!) пару в 10 раз. распространяется среди тех, кто путешествует, и это не похоже на то, что те, кто все еще ждет, умрут, если они не уйдут вовремя.

Любые другие ошибки, которые я пропустил (или добавил?)

Так что ответом будет БОЛЬШОЙ НОЛЬ... Но я думаю, что будет прорывная технология, которая сделает это реальностью. Не теряйте надежду.
@manutd Все возможно, наш лучший способ получить большие числа с поверхности - это настоящий жизнеспособный космический лифт.
Я не вижу здесь логики. Требуется 1/200 часть 100 лет, чтобы переместить такое количество людей по Земле, и, следовательно, это невозможно? На Земле на это уходит полгода, значит, 100 лет мало для другой планеты?
@Samuel Требуется 10 месяцев, чтобы переместить 1 000 000 000 человек на 11 000 миль. многократное использование одного и того же оборудования. Доставка очень дешевая, самолеты немного дороже. Отправка одного астронавта стоит целое состояние. Скажем, стоимость выхода из гравитации Земли сводится к билету на самолет за 500 долларов, куда вы собираетесь поместить миллиарды людей, которые уйдут? Как ты собираешься их кормить? Так что нет, через 100 лет невозможно.
@bowlturner Сто лет — это больше, чем целая жизнь, буквально на порядки отличается от 10 месяцев. Я думаю, вы игнорируете закон ускоренной отдачи. Мир 50 лет назад сильно отличался от сегодняшнего, мир через 50 лет будет еще более отличаться от сегодняшнего. Кроме того, это, конечно, не невозможно, в лучшем случае это маловероятно.
@ Самуэль, я дам тебе невозможное, немного сильное, но мы должны были бы сосредоточиться на нем как на виде, чтобы иметь реальный шанс сделать это. Допустим, у нас есть корабли, которые могут совершить кругосветное путешествие на Марс за 2 года в течение следующих 10 лет. В среднем мы должны иметь 25,5 миллионов человек в год в течение 90 лет. Все возможно, но миллиарды людей — это большие числа.
Вы сильно недооцениваете мощность супертанкера. Авианосец типа «Нимиц» насчитывает более 5500 человек. Allure of the Seas имеет максимальную вместимость прибл. 6300 человек. Вместимость крупнейших контейнеровозов приближается к 20 тыс. TEU. Если предположить, что вы можете поместить 2 человека в каждый TEU, это будет 40 тысяч человек.
Кроме того, ваша математика неверна. 500 миллионов человек совершили бы 100 000 поездок на лодке, а не 10 тысяч. И 1 млн полетов на самолете, а не 100к.
@ Nick2253 Я еще раз взгляну на свою математику. Могут ли 40 000 человек иметь достаточно еды и элементарных санитарных условий на 2 недели?
@bowlturner Это действительно зависит от того, что вы имеете в виду. Сегодня люди пытаются проникнуть в США контрабандой, упаковывая от 10 до 20 человек в 40-футовый контейнер. У них скудный продовольственный паек, и они используют ведра, но они могут выжить. 2 человека/TEU невероятно просторны по этим меркам.

Как спросили, ответ - нет. Чтобы добраться до ближайшей звезды за 100 лет, потребуется как минимум в 100 000 раз больше энергии, чем сейчас потребляет Земля, чтобы просто ускорить и замедлить 2 миллиарда человек . Вы можете прочитать все кровавые подробности ниже. Итак, я собираюсь ответить на расширенный вопрос: «Может ли треть человечества жить за пределами Земли через 100 лет?»

Я собираюсь опираться на существующие оценки и технологии ближайшего будущего, которые уже доказали свою эффективность. Нет нулевой энергии , нет варпа или гипердвигателей, нет червоточин, и мы не собираемся решать гравитацию . Что я позволю, так это более эффективную и многоразовую конструкцию ракеты, космические лифты, эффективную переработку, термоядерную энергию и камеры глубокого сна.


Сколько человек мы говорим? По оценкам ООН, население в 2115 году будет составлять 6, 10 или 16 миллиардов человек, в зависимости от того, насколько вы оптимистичны: 2, 3,3 или 5,3 миллиарда человек, которых мы уберем с Земли. Я хотел бы верить, что если мы сможем организовать усилия по перемещению миллиардов людей с планеты, мы сможем контролировать рост нашего населения, но я не думаю, что эти 2 или 5 миллиардов окажут большое влияние.


Куда они все идут? Орбитальная среда обитания? Необитаемая планета в этой Солнечной системе? Пригодная для жизни планета в другой Солнечной системе? Каждый из них влияет на две переменные: требуемое изменение скорости и массу на человека. Сколько вещей нам нужно отправить, чтобы население выжило?

Если мы отправим людей на обитаемую планету в другой Солнечной системе, это будет большая скорость, чтобы покинуть Солнечную систему и добраться туда менее чем за 100 лет. Вам нужно отправить достаточно еды, воды и воздуха на все это время (даже на сон) плюс топливо, чтобы замедлить вас, когда вы туда доберетесь. Однако, как только вы окажетесь там, с несколькими инструментами, вы будете самодостаточны, как пионеры прошлого.

Орбитальная среда обитания требует наименьшей скорости, достаточной только для выхода на низкую околоземную орбиту, но поскольку нам нужно построить все это целиком, это требует перемещения большого количества массы на человека. У него нет других ресурсов, кроме солнечного света, поэтому всю пищу, воду, почву и воздух нужно будет доставлять наверх. Переработка и выращивание продуктов питания могут быть самоокупаемыми, но всегда будут утечки и неэффективность, поэтому требуются периодические поставки.

Чтобы отправиться на непригодную для жизни планету, возможно, на Марс или, возможно, на какие-то карликовые планеты, требуется большая скорость, чем на орбите Земли, дополнительное топливо для посадки значительного количества массы, дополнительная масса для машин, укрытие, пища, вода и воздух для поддержания населения до тех пор, пока они создают пузырь. Сельское хозяйство — рискованное предложение, поскольку так далеко солнечного света гораздо меньше (о перемещении астероида, достаточного для размещения миллиардов людей, на околоземную орбиту не может быть и речи).


Как они путешествуют? Зависит от того, куда они идут. Если это околоземная орбита, мы можем разрешить несколько космических лифтов и Fusion Power. Поскольку энергия поступает непосредственно с Земли, а термоядерный синтез дает нам огромный источник энергии, он эффективно сводит на нет затраты энергии на вывод вещей на орбиту.

Если это другой объект в нашей Солнечной системе, мы можем использовать обычные ракеты, но потребуется много топлива, чтобы добраться туда, и мы не вернемся. 90% массы ракеты составляет топливо. Вероятно, мы могли бы снизить его примерно до 5 тонн топлива на каждую тонну груза (отличие от 7 тонн в статье в том, что наш космический лифт позволяет нам бесплатно собирать наш космический корабль на высокой околоземной орбите).

Если мы отправляемся в другую Солнечную систему, у нас появляются новые проблемы. Нам нужно избежать гравитации Солнца, но это пустяки по сравнению со скоростью, необходимой для того, чтобы добраться до другой Солнечной системы за 100 лет. Допустим, мы находим новую Землю у ближайшей к нам звезды Альфа Центавра всего в 4,3 световых года от нас . Чтобы добраться туда через 100 лет, нам нужно двигаться со скоростью 5% скорости света или 15 000 км/с. Это в 600 раз больше скорости полета на Марс. Становится еще хуже: нашему гипотетическому колониальному кораблю приходится снижать скорость, как только он туда попадает.


Мы можем получить некоторые нижние границы реализма, рассчитав кинетическую энергию, необходимую только для того, чтобы разогнать 2 миллиарда человек до необходимой скорости. Забудьте о топливе, еде, воздухе, космических кораблях и неэффективности (которые, вероятно, добавят от 10 до 100 раз больше массы). Какое минимальное количество энергии требуется, чтобы отбросить население к цели? (Оказывается, нам не нужно идти намного дальше в наших оценках).

2 миллиарда человек весят примерно 1,4 х 10^11 кг . Давайте подставим это в уравнение кинетической энергии для наших различных нужд.

Орбитальная среда обитания через космический лифт: 1/2 * 1,4 x 10 ^ 11 кг * (8 км / с) ^ 2 = 4,5 x 10 ^ 18 Дж, что составляет около 5% энергии, используемой США в год. Без проблем. Даже если добавить массу всех материалов и расходных материалов, а также неэффективность, это вполне уложится в наш энергетический бюджет.

Другая планета в нашей Солнечной системе: 1/2 * 1,4 x 10 ^ 11 кг * (25 км / с) ^ 2 = 4 x 10 ^ 19 Дж, что составляет половину энергии, используемой США в год. Поскольку реальная требуемая энергия, вероятно, на несколько порядков больше, не говоря уже о строительстве флота одноразовых космических кораблей (требуемая энергия становится намного хуже, если они возвращаются), это будет серьезной проблемой.

Достичь другой Солнечной системы за 100 лет: 1/2 * 1,4 x 10 ^ 11 кг * (0,05c) ^ 2 * 2 = 3 x 10 ^ 25 Дж, что в 100 000 раз больше, чем потребление энергии в мире, так что этого не произойдет. .


Вывод? Благодаря термоядерной энергии, космическим лифтам и достижениям в переработке, сельском хозяйстве, закрытых средах и орбитальном строительстве вполне вероятно, что треть населения Земли может жить в орбитальных средах обитания через 100 лет. В любом другом месте это невозможно, просто потребуется слишком много энергии, чтобы разогнать такую ​​массу плюс топливо, припасы и корабль.

Следующий вопрос: зачем вам это ? Выбрасывать людей с планеты, чтобы контролировать население или жить в лучшей окружающей среде, — популярный троп в научной фантастике, но на самом деле вам было бы лучше потратить все это время, усилия, организацию, материалы и энергию на исправление Земли. Земля, даже испорченная Земля, гораздо более приятная среда, чем где бы то ни было. Вы можете построить биокупол или копать под землей, чтобы получить все преимущества и ни одного из недостатков жизни в орбитальной среде обитания в космосе или делать то же самое на другой планете, не сбрасывая все это с Земли.


Есть лучший способ увеличить численность эмигрантов с Земли. Отправьте гораздо меньшее население, а затем сделайте то, что люди делают лучше всего: сделайте больше людей. Если предположить, что население Земли стабилизируется, и предположить, что они приземлятся на плодородной планете с технологией, обеспечивающей низкий уровень смертности и длительный период рождаемости, небольшое население может вырасти до значительной доли населения Земли за несколько столетий.

1/3 населения Земли сегодня или 1/3 населения Земли будущего? Скорее всего, это будет будущее. Одним из простых способов облегчить перемещение такого количества людей было бы ввести какое-то катастрофическое событие, которое сократит население Земли до более управляемого решения.

другая планета, которая имеет характеристики, подобные земным?

Со сверхсветовым путешествием или без? Без сверхсветовых путешествий путь туда занял бы гораздо больше, чем 100 лет, хотя это будет выглядеть так с Земли, для людей на борту, медленная лодка с высокими процентами от скорости света, это займет гораздо больше времени. чем 100 лет. Со сверхсветовым путешествием? Они могли быть уже там, люди на Земле могли прийти сюда с этой планеты, потому что причинно-следственная связь

TL;DR: вам нужно будет сместить цели на световые годы, чтобы реализовать свои сценарии.

Игнорируя технологии, есть еще одна большая проблема.

Давайте возьмем сегодняшнее население — Google говорит, что оно составляет 7,125 миллиарда человек (хорошо, по состоянию на 2013 год).

Итак, наша цель — переместить одну треть этого числа, скажем, на Марс. Это близко. Это 2,375 миллиарда человек, которые должны переместиться отсюда туда за 100 лет.

За 100 лет это в среднем 23 750 000 человек, путешествующих отсюда туда каждый год. Это если бы вы могли начать отправлять людей сегодня .

Итак, давайте немного схитрим — теоретически мы могли бы построить корабли с односторонним движением к Марсу сегодня (или достаточно скоро), так что мы позволим вам настроить вашу инфраструктуру и начать часы с первого запуска.

Говоря о сегодняшнем дне, разделив это на 365 дней в году, вы получите около 65 000 человек каждый божий день в течение 100 лет, которых вам нужно перемещать отсюда туда, чтобы достичь своей цели — и это если мы не запустим часы. пока не запустится первая ракета.

Для сравнения: средняя иммиграция в Канаду и США составляет 750 000 человек в год. Вы говорите о перемещении такого количества людей каждые 11-12 дней .

У вас не проблема с технологией — у вас проблема с объемом. :)

(И даже если мы обманем и подсчитаем рождения на Марсе в счет наших миллиардов, если вы не сможете очень быстро перевезти туда много людей, это вам существенно не поможет.)

И даже при этом вы смотрите на эту надоедливую вещь, известную как окна запуска : один день не эквивалентен другому для космических путешествий. Для полета на Марс благоприятные окна для запуска возникают примерно каждые 2,1 земных года. Таким образом, вам придется поставить всех этих людей в очередь на два с лишним года, а затем отправить их сразу...
Как ни странно, я думаю, что это, вероятно, не ограничивающий фактор. Если у вас есть возможность построить достаточно кораблей для 65 тысяч человек в день, вам просто нужно достаточно места для размещения кораблей. И через 9 дней вы можете полностью обезлюдить Вайоминг, что должно дать вам место для работы. :)

Ну, не нынешнее население, но отправить одного человека в космос и убить всех остальных вполне правдоподобно. Конечно, они не могут быть живы очень долго.
Однако вам не нужно никого доставать в космос. Убить всех было бы достаточно, так как 1 3 является действительным ответом для 0 0 .

Умно, но не очень интересно. Лучше подходит для комментария.
Это ответ на вопрос, но это похоже на обман, нет?
В защиту Дасдре я нашел его ответ, потому что я проверял, не придумал ли его кто-нибудь, прежде чем ответить так же. Уменьшение населения делает 1/3 гораздо более легкой метрикой, хотя я немного более цивилизован. Я собирался спасти как минимум 100 человек. Более интересный разговор.
@Cort: для интересного разговора нужно всего три человека: двое, чтобы поговорить, и один, о котором они могут поговорить ;-)
@SteveJessop Однако таким образом заселить Землю будет сложно. А еще тяжелее человеку с другой планеты.

Нет. Шансы не в нашу пользу.

Сначала нам нужно найти планету, похожую на нашу. (Мы только начинаем находить планеты в других солнечных системах. Хотя их число быстро растет, мы действительно не знаем, какие из них могут быть похожи на Землю, учитывая то немногое, что у нас есть о них)

Тогда нам пришлось бы строить транспорт для миллиардов людей. (Предполагая, что вы говорите о нынешнем населении, нам понадобится какой-то транспорт для 2 миллиардов человек или около того. Наши нынешние космические усилия рассчитаны максимум на дюжину?)

И тогда мы должны были бы добраться туда. (Вот в чем проблема. Просто из-за размера Вселенной расстояние, которое нам придется преодолеть, слишком велико — даже со скоростью света — чтобы добраться до потенциальной планеты-близнеца за 100 лет.)

100 лет — это просто нереальный срок для этого.

Я имею в виду, если Мэтт МакКонахи не найдет червоточину относительно скоро.

Этот ответ нуждается в некоторых рассуждениях, чтобы поддержать его утверждения.
@schwern необъятность космоса?