Может ли электрическая сила поднимать тяжелые тела?

Мы все знаем опыт, который состоит в том, чтобы тереть пластиковой ручкой волосы, а затем использовать ручку, чтобы «оживить» несколько маленьких кусочков бумаги. Потирая ручку, вы отрываете от нее электроны, поэтому она получает положительный заряд. А когда подходишь к ручке, которая сейчас заряжена, вплотную к бумажкам, бумажки слипаются.

У меня был такой же опыт с комаром. Я смог поднять его с помощью электрического тока. Я использовал пластиковую ручку, масса которой 5,0 × 10 3 кг поднять комара, средняя масса которого около 1,5 × 10 6 кг .

Вот я и рассчитал (с соразмерностью), что с ручкой весом около 233 тонн , мы бы подняли человека 70 кг .

Возможно?

Интересно - тебе придется тереться своей 233-тонной ручкой о чьи-то волосы!
Если 70-килограммовый человек поднимается по лестнице, это на самом деле электрические силы, поднимающие 70 кг. Каждая сила в нашей повседневной жизни является либо гравитационной, либо электростатической, либо релятивистской поправкой на электростатическую (она называется магнитной) силой.
Насчет электрической силы не знаю , но сила точно может :-).
@fraxinus Это скучный способ думать об этом. Я хочу увидеть, как 233-тонная ручка натирает чьи-то волосы.
Насчет "Мы все знаем опыт...", я сомневаюсь, что это правда. Я, например, никогда не генерировал статическое электричество таким образом и никогда не слышал, чтобы кто-то делал это. Тогда есть все люди с короткими стрижками или бритыми головами :-)
Я никогда не использовал пластиковую ручку, но я использовал воздушные шары для создания статического электричества. (Хотя не в последнее время, по причинам, очевидным из моей аватарки.) Воздушные шары хороши тем, что после зарядки они ненадолго прилипают к стене.
Законы физики так не масштабируются. Микроскопическая частица пыльцы может летать по воздуху, даже если она и отдаленно не похожа на аэродинамический профиль. Та же самая геометрическая форма, увеличенная до размеров человека, не будет парить в воздухе. Миниатюрные радиоуправляемые самолеты имеют совершенно другую динамику полета по сравнению с большими авиалайнерами. Мухи могут ходить по стенам, но ничто размером с моржа никогда не сможет этого сделать. Насекомые могут ходить по воде, а коза - нет. Клетки луковицы содержат большее давление, чем паровой котел. Изменение размера вещи радикально меняет то, как работает физика.
Учтите, что электростатика действует на поверхностях, размер которых пропорционален квадрату линейного размера. Однако масса объекта масштабируется как куб его линейного размера. Кубики всегда побеждают квадраты — добро пожаловать во вселенную с тремя пространственными измерениями.
@fraxinus: «на самом деле это электрические силы, поднимающие 70 кг» - возможно, это утверждение оправдано, но оно кажется, по крайней мере, вводящим в заблуждение, поскольку игнорирует обменное взаимодействие, которое имеет решающее значение для реакции поддержки.
Электромагнитная сила - в отличие от электростатической силы - включает в себя старые добрые электромагниты, которые вы видите повсюду в промышленности, когда хотите отделить железо от нежелеза или переместить разрозненные груды на более крупные незакрепленные части.
«Итак, я подсчитал (с пропорциональностью), что с ручкой весом около 233 тонн мы поднимем человека весом 70 кг». ДА. Если вы можете поднести 233-тонную клетку к 70-килограммовому человеку так же близко, как вы могли поднести 5-граммовую ручку к 1,5-граммовому комару. (расстояния от центра тела, пожалуйста). Вы не можете этого сделать, поэтому НЕТ.
Кто поднимает 233-тонное перо? Еще одна ручка? :)

Ответы (5)

Если я не просчитался, это не представляется возможным по следующей причине.

Оценим электрическое поле, необходимое для подвешивания человека массой м "=" 70 к г . Для простоты рассмотрим плоский конденсатор с площадью пластины А "=" 1 м 2 , что кажется разумным для "одной стороны человеческого тела ". Сила Ф между пластинами конденсатора ϵ 0 А В 2 2 Икс 2 "=" ϵ 0 А Е 2 2 , где ϵ 0 "=" 8,85 10 12 Ф / м , В - разность потенциалов между пластинами, Икс расстояние между пластинами, Е - электрическое поле внутри конденсатора. Если Ф "=" м г 686 Н , мы получаем Е "=" 2 м г А ϵ 0 1,24 10 7 В / м , тогда как электрический пробой в атмосферном воздухе происходит, когда электрическое поле превышает 3 10 6 В / м .

РЕДАКТИРОВАТЬ (30.07.2021): @EdL задал хорошие вопросы в комментарии:

Так что же произойдет вместо этого, разрядится ли конденсатор по воздуху?

Да.

Не могли бы вы задать тот же вопрос по электростатике с комаром, чтобы сравнить, какое поле требуется для этого?

Предположим, что комар имеет следующие размеры и вес : 4 мм и 5 мг. Предположим, что комар имеет в плане квадратную форму (это может выглядеть глупо, но можно сделать другое предположение и вычислить — обратите внимание на квадратный корень в формуле), поэтому площадь равна 1,6 10 5 м 2 . Подставив эти данные в приведенную выше формулу, получим Е 8.32 10 5 В / м .

Так что же произойдет вместо этого, разрядится ли конденсатор по воздуху? Не могли бы вы задать тот же вопрос по электростатике с комаром, чтобы сравнить, какое поле требуется для этого?
@EdL: см. РЕДАКТИРОВАТЬ.
Так... это может работать в вакууме?
@ Vilx-: я не уверен, нужно пересмотреть условия пробоя для вакуума. 70-килограммовый мужчина может быть не в восторге от того, что его поместили в вакуум, но, как говорится, правильно зафиксированный пациент не нуждается ни в какой анестезии :-)

Итак, я подсчитал (с пропорциональностью), что с Bic Pen весом около 233 тонн мы поднимем человека весом 70 кг.

Величина электростатической силы, с которой ручка действует на бумагу, комара или человека, создаваемая трением ручки, не имеет ничего общего с массой ручки. Сила зависит только от суммарного заряда, полученного на поверхности пера из-за трения. Добавление большей массы без увеличения площади поверхности трения не увеличит суммарный заряд и, следовательно, не увеличит электростатическую силу.

Способна ли эта электростатическая сила заставить бумагу, комара или человека двигаться с ускорением по направлению к ручке, зависит от второго закона Ньютона;

Ф Е "=" м а

Где Ф Е - электростатическая сила из-за чистого заряда на ручке и м масса бумаги, комара или человека. Как указывали другие, чтобы поднять человека, сила электрического поля должна быть чрезвычайно высокой.

Надеюсь это поможет.

Ручка с большей массой будет иметь большую емкость для накопления избыточного заряда, не так ли?
Не обязательно, так как трение, вызывающее накопление заряда, происходит на поверхности.
В любом случае, почему бы вам не опубликовать ответ с доказательством того, что электростатическая сила пропорциональна массе ручки, как утверждает ОП, и я с радостью соглашусь.
Извините, что не яснее. Я спрашивал о способности хранить больше заряда. Разве что-то с большей массой не может хранить больше заряда и, следовательно, может привести к большему полю. Я искренне спрашиваю, а не критикую.
Так можно ли получить достаточно заряда в ручке, чтобы создать достаточно силы для жизни человека?
Большое спасибо. В самом деле, я думал, что величина электростатической силы, с которой ручка действует на бумагу, комара или человека, возникающая при трении ручки, как-то связана с массой ручки... Итак, нам нужно, чтобы электростатическая сила была равна равна его весу, или 700 Н для подъема человека. Но проблема в том, что требовалось очень высокое электрическое поле...
@BioPhysicist Я могу ошибаться, но я думал, что трибоэлектрический эффект был поверхностным явлением. Электроны отрываются от атомов на поверхности одного материала и присоединяются к поверхности другого из-за трения. Поскольку материалы обычно являются изоляторами, электроны обычно прочно связаны с атомами. Я бы не подумал, что электроны внутри материала также будут удалены. Таким образом, я думаю, что увеличение толщины материала (увеличение массы) без изменения площади натираемой поверхности приведет к увеличению суммарного накопленного заряда. Но, как я уже сказал, я могу ошибаться.
@BioPhysicist Кроме того, я вижу, что получил отрицательный голос.
@Newgate Я объяснил биофизику причину, по которой я считаю, что электростатическая сила не зависит от массы. Что касается электростатической силы, необходимой для подъема человека, то для этого действительно потребовалось бы очень сильное электрическое поле. Честно говоря, я не чувствую величины электростатической силы из-за трибоэлектрического эффекта.
@BobD Я не думаю, что этот ответ бесполезен, поэтому от меня нет минусов. Вместо этого я дам +1 :) Ваша точка зрения верна; когда мы говорим «больше массы», мы не обязательно имеем в виду «большую площадь поверхности». Я полагаю, что ОП нужно будет уточнить, но это не имеет большого значения.
@BobD, голос против меня - я не вижу, как ответ помогает OP. В этом нет ничего прямо неправильного, но, по крайней мере, добавьте расчет на салфетке, который показывает, возможно ли (или при каких обстоятельствах) создать достаточную силу...

Это возможно, но маловероятно из-за силы электрического поля. 1 .

Электрическое поле пропорционально количеству заряда и не зависит от массы какого-либо из тел.

Если бы вы хотели поднять человека, масса которого 70 к г используя электростатические силы, вам потребуется, чтобы электростатическая сила была равна его весу, или

Ф Е "=" 70 г 700 Н

1 Разность электрических потенциалов, создаваемая таким огромным сбором заряда, может превышать напряжение пробоя для воздуха. В этот момент заряд быстро пересечет границу между двумя объектами и быстро нейтрализует систему.

«Электрическое поле пропорционально количеству заряда и не зависит от массы какого-либо из тел». Спасибо за этот ответ, я думал, что электрическое поле пропорционально массе объекта.
Это нормально. Ваше здоровье.

В принципе можно, но на практике крайне сложно.

Проблема в том, что напряженность поля, необходимая для подъема любого значительного веса, чрезвычайно высока, и возникает дуга или пробой, разрушающий поле.

Этот принцип когда-то изучался для судов на воздушной подушке и самолетов вертикального взлета и посадки, но напряжение, необходимое для достижения любой высоты, было экстремальным, градиент поля до разрушения все еще допускал лишь скромные веса, и даже если бы это могло быть достигнуто, риск поражения электрическим током для любого, кто находился бы под ним, был бы меньше. был слишком велик. Я помню историю с SF с такими машинами, но на этом идея остановилась.

Что было достигнуто, так это использование электростатических сил для ускорения воздуха, создавая тягу для летательных аппаратов с ионным двигателем . Легкие и хлипкие модели вертикального взлета и посадки с вертикальной ионной тягой взлетали и зависали, но они тянули провода вниз к генератору высокого напряжения на земле. Массачусетский технологический институт также недавно создал модель самолета с неподвижным крылом MIT EAD Airframe Version 2 , поддерживающего полет, с бортовой горизонтальной ионной тягой и более эффективной обычной аэродинамической подъемной силой. Но у модели не было избыточной тяги для взлета, ее нужно было запускать.

«Легкие и хлипкие модели вертикального взлета и посадки с вертикальной ионной тягой» — на самом деле это когда-то несколько примечательное антигравитационное устройство. Я не помню подробностей, и Google продолжает говорить о (предполагаемых) реальных военных технологиях, но суть в том, что это чрезвычайно простая кинетическая игрушка с ионизатором воздуха, которая не будет работать в вакууме и удвоится как серьезная угроза безопасности во время работы.
@JohnDvorak Теперь я исправил ссылку на статью в Википедии о самолетах с ионным двигателем. В нем описывается лженаука антигравитации и пара настоящих моделей вертикального взлета и посадки. Военные фантазии ниже даже Википедии.

Относительно массивный объект поднялся в воздух с помощью электростатических сил.

В Gravity Probe B использовались сферы из плавленого кварца размером с мячик для пинг-понга. Они были разработаны не только для центрирования электростатическими силами на орбите, требующей всего доли вольта, но и для левитации в лаборатории при силе тяжести в 1 г для испытаний. Для этого требовалось около 1500 В на зазоре 0,001 дюйма между сферой и электродами корпуса, конечно, в вакууме.

Я посмотрю, смогу ли я найти ссылки на некоторые дизайнерские документы, пожалуйста, не стесняйтесь опередить меня!