Может ли Gri-Gri работать, если кулачок не включается?

На основании комментариев к этому вопросу . Если движущийся кулачок на Gri-Gri не может сработать (возможно, из-за того, что страхующий крепко держит устройство), сможете ли вы эффективно затормозить?

Под «эффективным торможением» я подразумеваю:

  • используйте традиционное положение тормоза, когда правая рука тянет веревку вниз
  • остановить падение с высоты нескольких метров альпинистом среднего роста на динамической веревке с комфортным запасом прочности
  • не просто позволив камере снова включиться
Анекдотично: однажды меня застраховал кто-то, кто пропустил веревку через Гри-Гри задом наперёд. У меня не было падений. Когда я послал, она комфортно опустила меня, как будто используя УВД. С тех пор я всегда подозревал, что Гри-Гри, даже в каком-то режиме отказа, всегда может действовать как УВД.
Я чувствую, что способ «проверить» это в скалолазном зале — держать рычаг открытым, чтобы разблокировать кулачок. Затем пусть кто-нибудь упадет с высоты ~ 5 футов. Посмотрите, сможете ли вы остановить падение без включения кулачка.
У меня нет здесь личного опыта, но я бы сказал, нет, по крайней мере, неэффективно. Учтите, что внутренняя часть Gri Gri имеет не тугую S-образную форму (как у ATC в положении торможения), а скорее свободную S-образную форму. Кроме того, когда кулачок опущен (не задействован), это фактическое положение опускания устройства. Таким образом, хотя это и создает некоторое трение, оно не будет таким большим, как ATC. Если вы собираетесь использовать устройство таким образом, я бы посоветовал использовать хотя бы перчатки!
@jonathanbell Я попробовал это однажды, потому что мне было любопытно. Ваш инстинкт отражает то, что я испытал: недостаточно трения.
Кто-то должен был сделать некоторые тесты на этом. Вопрос в том, если вы держите кулачок открытым большим пальцем, будет ли веревка прилагать достаточную силу, чтобы вытащить кулачок в положение блокировки? Ответ может зависеть от того, насколько силен ваш большой палец, а также от диаметра веревки.
Я только что провел тест, и до тех пор, пока я правильно держу веревку оставшимися тремя пальцами, я даже не смог достаточно сильно надавить на большой палец, когда использовал свою самую тонкую веревку (половина веревки 8 мм, немного использованная).

Ответы (2)

С технической точки зрения, нет. Чтобы Grigri работал, кулачок должен зацепиться, поэтому на вопрос, работает ли он, когда кулачок не работает, ответ будет: нет.

Можно ли его использовать для страховки? Да, но с падениями будет сложнее, чем с АТС.

Острые углы веревки, проходящей через ATC, обеспечивают трение, облегчающее управление веревкой. Сила, необходимая для остановки падения, может регулироваться углом наклона веревки со стороны кормления. Чем острее угол, тем меньшая сила требуется, чтобы веревка не двигалась. Григри сглажен по краям. Веревка не может так легко создавать трение, а сглаженные «углы» затрудняют создание более острого угла, который обычно делает карабин с настройкой ATC.

Система шкивов по-прежнему будет на месте, так что это будет проще, чем просто удерживать свободно висящий канат, но это будет не так эффективно, как ATC.

По моему опыту НЕТ .

Мой единственный опыт использования нескольких различных устройств Gri-Gri был во время курса для начинающих в прошлом году.
Тем не менее, я годами использовал страховочные устройства в виде восьмерки в разведке, и это то, о чем я подумал, потянув за маленькие рычаги.

Вы НЕ хотите останавливать большое падение с помощью этой установки (узнал из опыта с небольшими падениями). Просто для большей ясности: я не рекомендую использовать для страховки восьмерку - не используйте восьмерку!

Страховка с помощью сломанного или полностью вытянутого Gri-Gri наиболее сравнима со страховкой с помощью одиночной гладкой веревки, проходящей через восьмерку в «положении веревки с низким коэффициентом трения».

цифра 8 в «положении веревки с низким коэффициентом трения»

Проще говоря, вот почему я боюсь Гри-Гри.
На мой взгляд, они берут слишком много работы из рук страхователей и возвращают слишком много работы в их руки в случае полного отказа или ошибки пользователя.

Редактировать:

Глядя на прокладку каната через Gri-Gri, он также выглядит сопоставимо. (Конечно, на изображении показано нормально работающее и заблокированное устройство, но мы игнорируем это здесь)

Прокладка каната через Gri-Gri

Это на самом деле не отвечает на вопрос ИМО. Только первые два предложения касаются GriGris и не обсуждают никаких результатов испытаний или конкретных деталей. Остальное касается восьмерок, которые представляют собой совершенно другое устройство.
Извините, это лучшее, с чем я мог сравнить, и мне пришлось это немного объяснить. Я не эксперт, не стесняйтесь дать лучший ответ с более основательным ответом.
Не беспокойся. Я просто думаю, что ваш ответ был бы лучше, если бы вы могли добавить больше деталей, специфичных для GriGri. Я не написал ответ сам, потому что я не уверен, поймает ли GriGri, если кулачок будет открыт (и я надеюсь, что не узнаю этого на собственном горьком опыте!).
Я поместил примечание о том, что цифра 8 не подходит для страховки, и добавил явное утверждение, что это на самом деле не рекомендует, но не рекомендует использовать цифру 8 для страховки . В целом я согласен с комментариями Qudit: я также интуитивно согласен с вашим выводом, но я думаю, что в этом ответе отсутствует необходимая поддержка для этого вывода.
Возможно, фраза: «Страховка на сломанном GriGri очень похожа на страховку на восьмерке. Восьмерки не рекомендуются для страховки из-за XYZ». будет легче интерпретировать?
Имейте в виду, что статистика несчастных случаев подтверждает проблему, заключающуюся в том, что человеческая ошибка или отказ часто являются основной причиной несчастного случая. В то время как механические отказы случаются, люди гораздо более подвержены отказам. Нокаут страхующего из-за камнепада случается гораздо чаще, чем застрявший григри.
Может ли Gri-Gri работать, если кулачок не включается?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v