Может ли один гуманоидный вид эволюционировать, чтобы жить на высоте, где другой, похожий вид не смог бы выжить?

Кажется, что у людей, живущих на очень больших высотах, явно более «густая» кровь, сильно насыщенная красными кровяными тельцами, чтобы преодолеть низкую концентрацию кислорода в воздухе. Перемещение между крайними высотами, по-видимому, должно осуществляться постепенно по той же причине.

Предполагая, что биология во многом похожа на человеческую:

Два (или более) гуманоидных вида, во многом биологически схожих/совместимых. Один вид живет почти исключительно в изолированном месте на очень большой высоте . Один или несколько других видов живут в различных средах.

Возможно ли, чтобы вид А выжил на такой высоте, на которой представители вида В гарантированно не выжили? Иными словами, возможно ли, чтобы вид жил в столь экстремальной среде обитания, чтобы быть радикально изолированным от общества ?

Люди, которые живут на больших высотах, также имеют больший объем легких.
Из любопытства, когда вы говорите «во многом биологически... совместимы», что вы имеете в виду? Например, если они могут скрещиваться, что приводит к плодовитому потомству, это обычно является определением одного вида.
Именно поэтому я сказал похожие, а не просто совместимые. Я имею в виду, например, что они могли бы есть большую часть одной и той же пищи, иметь схожие внутренние органы, схожие пропорции и т. д. С точки зрения видообразования, вероятно, близкородственные виды.
Возможно, вам придется переопределить это. Мы едим одну и ту же пищу и имеем такие же органы, что и почти все млекопитающие. Мы похожи почти на всех наземных млекопитающих.
Интересно, что только у некоторых людей, живущих на высоте, более густая кровь. Посмотрите на адаптацию тибетцев, андцев и эфиопов (более жидкая кровь, более высокая способность удерживать кислород, более быстрое дыхание). Они довольно интересные :) для этого есть хорошая вики-страница: en.m.wikipedia.org/wiki/High-altitude_adaptation_in_humans

Ответы (5)

Простой ответ — да, однако более сложный ответ — нет.

Да:

Если вид приспособлен к одной экстремальной среде, это часто делает его неспособным эффективно функционировать в другой.

Например, на Небесных островах есть изолированные виды, которые выживают только на них.

Если бы этот гипотетический вид был приспособлен к высоте, на которой люди не могут выжить, то этому виду также было бы трудно жить на более низких высотах. Контакт между двумя видами был бы незначительным или отсутствовал бы вообще.

Но Нет:

Многие животные, и люди в частности, очень легко приспосабливаются. Мы можем менять одежду, использовать инструменты, огонь, здания и т. д., чтобы выжить в самых разных условиях.

Условия настолько экстремальные, что неадаптированные люди абсолютно не в состоянии выжить, в первую очередь вряд ли смогут поддерживать жизнь. Гораздо более вероятно, что обитатели высокогорья имеют здесь сильное преимущество, но посетители снизу могут выжить хотя бы какое-то время.

Например, Антарктида?
Технически вроде возможно, но не осмысленно правдоподобно. Примерно этого я и ожидал.

Да, но не разделены по высоте

Я согласен с Тимом Б. в том, что млекопитающие в целом и люди в частности очень универсальны.

Но одним исключением будет вода.

В подходящей среде человеку, вероятно, не потребуется много времени, чтобы развиться как морское животное. Конечно, не до уровня дельфина, но до уровня морской выдры, почему бы и нет.

Чтобы помочь этому процессу, вы можете сделать этот вид специфичным для Каспийского моря. Соленость воды просто соответствует биологии человека.

Чтобы дать вам представление, белый медведь ( Ursus maritimus ) «отделился» от бурого медведя около 150 000 лет назад (в кавычках «разошлись», потому что они могут скрещиваться. Они не делают этого много, потому что они социально изолированы)

Теперь, это не было бы действительно социальной изоляцией. Нормальный человек так жить не может, но он может кататься на лодке, а Homo Maritimus может ходить по твердой земле.

EDIT2: полярный и бурый медведь разошлись около 150 000 лет назад

Я мог представить, что это происходит.

Предположим, у нас есть мутация: она улучшает способность функционировать при низком уровне кислорода, но обратной стороной этого является то, что система становится очень уязвимой для слишком большого количества кислорода — для гораздо более низких уровней «слишком много».

Когда вы получаете одну копию гена, вы не работаете так же хорошо на любой высоте, но вы можете функционировать на большей высоте, чем те, у кого его нет вообще.

Если у вас есть две копии, вы можете работать даже на больших высотах, но низменности становятся смертельными при длительном воздействии. (Подумайте о людях — мы можем функционировать при давлении кислорода от 2 до 10 фунтов на квадратный дюйм, при длительном воздействии давления за пределами этого диапазона, вызывающего серьезные проблемы или смерть.)

У тех, кто получает две копии, есть ниша, в которой они могут жить, которая начинается без конкуренции, и, поскольку у всех там есть две копии, теперь это верно. У вас есть свое обособленное население, и поэтому со временем они разойдутся.

Во всем мире многие жители высокогорья адаптируются за счет более высокой концентрации эритроцитов, что позволяет им лучше использовать ограниченный кислород на этих высотах. Хотя некоторые группы населения могут быть более склонны к этому, в основном это процесс акклиматизации. Проведение нескольких недель на высоте позволит вашему телу адаптироваться и вырабатывать дополнительные эритроциты.

Однако в Тибете у них есть генетическая мутация, связанная с генами, которые, по-видимому, лучше уравновешивают процессы анаэробного и аэробного метаболизма. По-видимому, он делает это более оптимальным для среды с низким содержанием кислорода на большой высоте. Недавние иммигранты с более низких высот страдают головными болями, легко устают, у них более низкая рождаемость и более высокая детская смертность, чем у коренного населения.

Чтобы напрямую связать это с вашим вопросом, не было бы слишком большой натяжкой, если бы у населения с низкими высотами была мутация, которая усугубляет кислородное голодание (возможно, они больше не могут адаптироваться, производя дополнительные эритроциты). У населения высокогорья может быть еще одна мутация, из-за которой они не могут долго выживать при более высоких концентрациях кислорода.

Да вроде уже бывает

В высоких горах есть точка, где люди не могут постоянно жить на этой высоте, потому что им не хватает кислорода, чтобы жить там долго. Они могут приходить туда только на короткие промежутки времени, приносить с собой кислород или умирать. Тем не менее, было замечено, что птицы живут на этих высотах без особых проблем, а горные гуси часто мигрируют на высоте более 20 000 футов практически без труда. Эти животные почти не проявляют вредных последствий жизни в более низких широтах. Гуси и другие птицы не являются разумными, но то же самое можно сказать и о разумной человекоподобной птице. Легкие птиц (и легкие ящеротазовых динозавров, судя по признакам, указывающим на птичью дыхательную систему на костях) могут комфортно функционировать при гораздо более низких концентрациях кислорода, чем у млекопитающих.