Может ли прион быть наиболее вероятной причиной появления зомби?

Мне интересно, что было бы наиболее вероятной причиной появления зомби. В фильме « Ночь живых мертвецов» предполагается, что причиной появления зомби могла быть радиация. Но множество происшествий на Земле подвергали людей воздействию различной степени радиации, и ни одно из них не превратило людей в зомби.

Возможно, инфекционный агент (такой как бактерия, вирус, грибок, прион или паразит) с большей вероятностью превратит людей в зомби. В романе « Война миров Z » в качестве причины появления зомби использовался вирус, но я не знаю ни одного вируса на Земле, который хотя бы приблизился к превращению людей в зомби.

Может ли прион быть наиболее вероятной причиной появления зомби? Кажется, что все известные прионные болезни поражают мозг. Коровье бешенство , прионная болезнь, проявляется следующими симптомами:

Коровы, пораженные ГЭКРС, обычно находятся отдельно от стада, и их поведенческие и неврологические признаки постепенно ухудшаются. Одним из заметных признаков является усиление агрессии. Крупный рогатый скот будет чрезмерно реагировать на шум или прикосновение и постепенно станет атаксичным.

У зомби проявляются ухудшение поведенческих и неврологических признаков, усиление агрессии, реакция на шум и атаксия.

Всем потенциальным ответчикам : если вы специально не обсуждаете прионы, то вам, вероятно, следует вместо этого ответить на этот вопрос.

Ответы (8)

Вот окончательная статья: Этиология болезни Ромеро-Фульчи: случай прионов.

Особенно,

Помимо очевидного гистологического сходства, существуют поразительные параллели между путями передачи и симптоматикой ТГЭ и болезни Ромеро-Фульчи. Здесь, возможно, наиболее убедительным примером является куру, эндогенное заболевание, уникальное для говорящих на форе народов восточного нагорья Папуа-Новой Гвинеи. Куру, что означает «дрожать от страха» на языке форе, достигло масштабов эпидемии в Папуа-Новой Гвинее до 1971 года, когда практика ритуального погребального эндоканнибализма, ответственного за его передачу, была отменена законом. Традиционно среди людей форе приготовление и употребление в пищу трупа — особенно мозга — недавно умершего близкого человека считалось жестом уважения к усопшему и неотъемлемой частью процесса траура. Поскольку инкубационный период куру может длиться до трех десятилетий, некоторые пожилые форе, участвовавшие в каннибальских обрядах, до сих пор умирают от болезни. Однако ни один молодой человек не проявлял симптомов куру с тех пор, как практика эндоканнибализма была прекращена (14). Хотя инкубационный период RFD радикально короче, сходство между ним и куру трудно игнорировать: оба являются фатальными нейродегенеративными заболеваниями, передающимися орально в результате акта каннибализма, сосредоточенного, в частности, на мозговом веществе. Известно, что куру вызывается прионами; поэтому кажется разумным предположить, особенно в свете поразительного гистологического сходства, показанного на рис. 1 и рис. 2, что возбудителем RFD также является прион, хотя и неизвестной до сих пор быстродействующей разновидности. ни один молодой человек не проявлял симптомов куру с тех пор, как практика эндоканнибализма была прекращена (14). Хотя инкубационный период RFD радикально короче, сходство между ним и куру трудно игнорировать: оба являются фатальными нейродегенеративными заболеваниями, передающимися орально в результате акта каннибализма, сосредоточенного, в частности, на мозговом веществе. Известно, что куру вызывается прионами; поэтому кажется разумным предположить, особенно в свете поразительного гистологического сходства, показанного на рис. 1 и рис. 2, что возбудителем RFD также является прион, хотя и неизвестной до сих пор быстродействующей разновидности. ни один молодой человек не проявлял симптомов куру с тех пор, как практика эндоканнибализма была прекращена (14). Хотя инкубационный период RFD радикально короче, сходство между ним и куру трудно игнорировать: оба являются фатальными нейродегенеративными заболеваниями, передающимися орально в результате акта каннибализма, сосредоточенного, в частности, на мозговом веществе. Известно, что куру вызывается прионами; поэтому кажется разумным предположить, особенно в свете поразительного гистологического сходства, показанного на рис. 1 и рис. 2, что возбудителем RFD также является прион, хотя и неизвестной до сих пор быстродействующей разновидности. Оба являются фатальными нейродегенеративными заболеваниями, передающимися орально в результате акта каннибализма, особенно в отношении мозгового вещества. Известно, что куру вызывается прионами; поэтому кажется разумным предположить, особенно в свете поразительного гистологического сходства, показанного на рис. 1 и рис. 2, что возбудителем RFD также является прион, хотя и неизвестной до сих пор быстродействующей разновидности. Оба являются фатальными нейродегенеративными заболеваниями, передающимися орально в результате акта каннибализма, особенно в отношении мозгового вещества. Известно, что куру вызывается прионами; поэтому кажется разумным предположить, особенно в свете поразительного гистологического сходства, показанного на рис. 1 и рис. 2, что возбудителем RFD также является прион, хотя и неизвестной до сих пор быстродействующей разновидности.

Основная проблема заключается в том, что скорость заражения (или активации?) на порядки выше, чем можно было бы ожидать. В статье делается предположение

Прионная гипотеза является сильным соперником либо в качестве альтернативной первопричины, либо в качестве кофактора.

Это может быть сложная смесь агентов, включая другие биологические агенты, яды и ионизирующее излучение. Прионы вовлечены и стоят за эффектом зомби, но не являются единственной причиной. Даже если конверсия прионов является фактическим механизмом состояния зомби, необходимы другие механизмы, чтобы рассеять их по тканям и катализировать необходимые изменения.


Вот мой ремикс: Наниты изобретены для фиксации тканей. Они в основном работают. Но неожиданные сворачивания прионов действуют как ошибка в системе, как это и происходит естественным образом: наниты пытаются «исправить» ситуацию, используя неправильное сворачивание в качестве примера! Тем временем тело продолжает работать любыми способами, которыми могут управлять наниты, не заботясь о том, что мозг испорчен. Вместо постоянного вегетативного состояния неправильное свертывание влияет на сами наниты, заставляя их (дальше) работать неправильно и создавая зомби в стиле Ромеро.

Классические «зомби» — нежить, питающаяся плотью, которую можно убить, только уничтожив мозг, — не могут существовать .

Базовая биология запрещает это.

Мышцы

Когда вы умираете, нормальные процессы, питающие ваше тело, заканчиваются. Ваше сердце стучит, перекачивая кровь. Вы перестаете дышать. Без крови, распределяющей энергию и кислород к вашим мышцам, они не могут функционировать. Если они не могут функционировать, вы не можете двигаться.

Неважно, ест ли зомби мозги или что-то еще. Если эта пища не расщепляется и энергия не транспортируется к мышцам, вы не можете управлять своим телом. Вся система должна работать, а не только удобные элементы.

Мозг

В течение нескольких минут после того, как мозг лишается кислорода, наши нервные пути начинают ухудшаться. Существует вполне реальный риск того, что если вы реанимируете человека после длительного лишения кислорода, он может получить тяжелые и совершенно непредвиденные травмы головного мозга.

Может быть, они потеряют память, может быть, они будут «живыми», но никогда не выйдут из комы, в которой они находятся, и т. д.

Мозг также «заправляет всем шоу» в том, что касается управления телом. Не может быть, чтобы мертвое тело могло воскреснуть после месяцев разложения. Даже после нескольких дней разложения. Нечего было бы «думать» о еде или о чем-то еще.

Более вероятно

Бешенство

Вирус, который заставляет людей сходить с ума и нападать на других, не так уж неправдоподобен. Посмотрите фильм «28 дней спустя», чтобы увидеть, что может легко случиться, если правильный зоозащитник проникнет не в ту лабораторию.

Однако это не зомби, поскольку они умрут от тех же вещей, что и мы: недоедания, травм, ядов, болезней, вирусов и бактерий — даже обычная простуда может их убить.

Пуля в грудь будет столь же эффективна, как и пуля в мозг (по большому счету).

Им все равно нужно было бы сходить в ванную, вот только они не вспомнят, как снимать штаны или как вытирать задницы. Сколько времени потребуется, чтобы появились серьезные и крайне неприятные инфекции?

Нано-Чума

Если вы полны решимости пустить нежить в мир, то нанотехнологии могут уравнять правила игры для вас.

Наноботы, владеющие телами мертвых людей и животных, чтобы сражаться со своими создателями (нами), могут звучать несколько правдоподобно в научно-фантастическом сеттинге. Я говорю это, потому что вы можете утверждать, что вместо того, чтобы тело двигалось силой собственных мышц, наноботы на самом деле облегчали бы движение, а не живые клетки.

Все, что вам нужно сделать, это объяснить, почему эти наноботы не просто задушили жизнь каждого человека в первую очередь, или почему они не строят роботов, чтобы убить нас всех во сне, вместо того, чтобы ковылять в гниющих трупах.

Я думаю, что I am Legend тоже переболел инфекцией, похожей на бешенство. Так и не было полностью объяснено, что происходит, но зомби на самом деле не были мертвы.
@Draco18s: « Я — легенда» совершенно нелепо в том смысле, что «лекарство от рака» идет не так, как надо, заражает человечество и заставляет жертв мутировать в совершенно других существ. Это нелепо, потому что нельзя просто щелкнуть выключателем и изменить каждую клетку человеческого тела. Можно увидеть, как эти «монстры» прыгают на большие высоты, карабкаются по стенам и ходят по потолкам, как Человек-паук и т. д. Они должны были быть ужасающими, но не было дано никакого объяснения, как «зараженный» человек мог обрести такую ​​нелепую силу. хватка, или что укрепило их кости, чтобы пережить эти трюки.
О, я полностью согласен с тем, что «лекарство от рака, который идет ужасно неправильно» не имеет никакого смысла. Я упомянул его только как еще один пример инфекции, похожей на бешенство.
Джон Ринго также использовал модифицированный вирус бешенства, чтобы разрушить высшие функции мозга в своих книгах «Под кладбищенским небом». Его «зомби» просто сверхжестокие и с поврежденным мозгом больше не являются разумными, но все еще живыми людьми. Человек, который создал и первоначально распространил болезнь, так и не был идентифицирован, но «Домашний набор РНК для подростков» привел к катастрофе, потому что люди будут делать невероятно глупые вещи, если данная способность была одним из его хобби в течение последних полдюжины лет или около того.
@DanNeely - я прочитал серию. Я думаю, что его «зомби» слишком способны к выживанию, учитывая, что они совершенно голые люди, практически не обладающие интеллектом.
@AndreiROM В целом я согласен с этим мнением. По крайней мере, они должны были сократить свою численность намного быстрее; и Маршал Винтер должен был уничтожить их к северу от линии замерзания. Я не уверен, что у меня все еще есть это где-нибудь, но когда я играл с прежним эффектом, я закончил тем, что почти уничтожил себя через несколько лет даже при оптимистичных вариантах модели.
@DanNeely - очень верно, особенно о зиме. То, как он описывает полчища «зомби», в основном впадающих в спячку, смешно, но я предполагаю, что он хотел сделать их реальной и долгосрочной угрозой. Я не могу не думать, что за две зимы 90% из них будут мертвы. Более того, можете ли вы представить себе этих несчастных тупоумных ублюдков, пытающихся воспитывать детей? Они не будут реальной долгосрочной угрозой. Что не означает, что они не будут опасны или что общество не рухнет. Только то, что у вас не будет их орды очень долго.
Ага, взаимный каннибализм позволил бы им пережить подавляющее большинство укрепившихся незаражённых. Как бы он ни выражал неприязнь к магии/нежити-зомби, в итоге он слишком сильно направлял их. Это или его неприязнь к математике привели к недооценке того, как быстро они убьют друг друга.
Вы ни разу не упомянули прионы! Этот ответ действительно относится к вопросу, больше похожему на этот .
Я нашел таблицу самопотребления орды зомби . Я играл с несколькими сценариями в нем; те, которые, как мне кажется, лучше всего соответствуют книге (2a или 2b), имеют период полураспада зомби 120/90 дней, и только 13/6% инфицированных выживают через год.
Я бы также выбрал нанотехнологическое решение... его можно сделать термодинамически правдоподобным - если все, что вы делаете, это использует химическую энергию для движения, человеческое тело может существовать долгое время. Это также объясняет «неубиваемую» природу зомби.

Есть грибок , превращающий насекомых в зомби. Я не знаю, насколько это жизнеспособно для более крупных животных, таких как мы, плотские люди, но это существует. Я смутно припоминаю, что телешоу когда-то делало это и для людей (как Монстр недели), но я не могу вспомнить, что за сериал.

Я также читаю EX-Heros прямо сейчас, и вектор в этой книге — это вирус, который, как оказалось (спойлер!) был случайно создан супергероем с регенеративными способностями, пытающимся воскресить свою мертвую жену. Таким образом, полумагический вирус с описанным поведением вполне правдоподобен в сеттинге.

Редактировать:

Теперь, когда я думаю об этом, «Вторжение похитителей тел» можно рассматривать как зомби-подобное: «зараженные» на самом деле являются инопланетянами и будут похищать людей, делать их копии (это на самом деле инопланетяне) и снова вводить их в население. При правильном поведении и атрибутах этих пришельцев можно было бы считать зомби.

В книге «Девушка со всеми дарами» этот гриб используется как переносчик зомби. Довольно хорошая история. Также серия Ex-Heroes действительно хороша! Другие его серии тоже стоит прочесть.
@ AndyD273 Мне очень нравятся Ex-Heros (через аудиокнигу, которую читают два актера озвучивания, что редкость), я, вероятно, посмотрю другие книги автора, но мне нужно вернуться в The Starflier War после того, как я закончу эту серию.
Ммм, серия "Содружество". Эти 5 книг были лучшим месяцем прослушивания за долгое время. Мне также понравились рассказчики книг EX. Кажется, мы любим много одних и тех же книг :)
@ AndyD273 AndyD273 Кажется, так оно и есть. Я бы начал чат, чтобы продолжить этот разговор, но я понятия не имею , как это сделать.
@Draco18s просто зайди в чат, не создавай комнаты и пригласи его. чат можно найти, нажав на кнопку, где у него есть выпадающее меню для обмена стеками
Поскольку вы не обсуждаете прионы, этот ответ действительно относится к вопросу, более похожему на этот .
Это старый вопрос, но я подумал, что могу добавить его для будущих читателей... Кордицепс — это грибок, который растет в мозгу муравьев и заставляет их действовать иррационально и даже агрессивно. Он также адаптировался, чтобы заставить их стремиться быть ближе к другим муравьям. Нечто подобное может приспособиться для нападения на людей. The Last of Us — игра от студии Naughty Dog, которая обыгрывает эту концепцию.

Я некоторое время читал книгу Брэндона Малла, и в серии Beyonders у них есть чума зомби. Его вызывают маленькие червячки с коллективным разумом. Эти черви склеивают раны и каким-то образом работают вместе, чтобы двигать тело, как второй набор мышц. Они питаются кровью своих жертв и забирают их тела.

Я считаю этот сценарий наиболее реалистичным, иначе как бы зомби остался целым или вообще куда-то попал? Зачем ему питаться плотью, как в ходячих мертвецах? Еда не имеет отношения к их выживанию, они не думают и не дышат, поэтому их мозг будет мертв, и у них не будет причин есть людей. Но, черт возьми, эти противные маленькие червячки жаждут крови.

Я не думаю, что прионы реальны, потому что, как только тело становится значительно поврежденным, у вас умирает мозг, и вы не можете двигаться. Кроме того, какая цель у прионов в поедании людей? Если бы эти прионы каким-то образом не снабжали мозг кислородом и не следили за тем, чтобы тело не было повреждено, они не были бы очень пугающими. Сломайте ему ногу, и он сможет очень медленно ползти или ползти.

Я рекомендую использовать какого-нибудь паразита, потому что тогда у безумия их насилия есть реальная цель. Кроме того, у некоторых людей может быть капля разума, может быть, достаточно, чтобы едва держать себя в руках, или достаточно, чтобы разработать стратегию, как поймать людей. Это может сделать ваш зомби-апокалипсис более опасным и интересным.

Поскольку вы не обсуждаете прионы, этот ответ действительно относится к вопросу, более похожему на этот .
Я добавил абзац, чтобы он лучше подходил к проблеме смерти.

Может ли прион быть наиболее вероятной причиной появления зомби? Кажется, что все известные прионные болезни поражают мозг.

Это правда, но для зомби прионы используются наоборот. Как можно заболеть прионной болезнью? Поедая зараженные мозги. Но зачем вообще начинать есть мозги? История зомби (игнорируя науку) состоит в том, что зомби кусает вас и заражает вас, затем зомби едят мозги. Прионы работают не так.

Кто-то, вероятно, укажет, что можно заразиться прионной болезнью, не поедая мозг. Инфекционный агент также может обнаруживаться в крови и других местах. Это правда, но обычным методом передачи остается прием внутрь (как видно из ваших ссылок). Таким образом, зомби будут созданы едой, а не передачей зомби человеку.

Бешенство, вероятно, гораздо лучшая основа. Он передается через укус и поражает мозг. Есть предположение, что истории о зомби произошли от бешеных людей.

Небольшой ввод - вирус бешенства имеет эффект, аналогичный зомбиизму - жертва становится иррациональной, возвращается к животному и крайне агрессивному поведению, кусает жертву.

Я думаю, что лучшим контраргументом против идеи о вирусах является тот факт, что вирусы должны вторгаться в клетки один за другим, и тогда клетки должны производить больше вирусов. На все это нужно время — достаточное время, чтобы жертву поместили в карантин перед дальнейшей передачей. Вообще говоря, вирусы действуют недостаточно быстро, чтобы вызвать зомби-пандемию.

Именно по этой причине я бы предпочел прион как гипотетический патоген для создания зомби. Конечно, смерть наступит вскоре после этого (как это наблюдается при коровьей энцефалопатии или других прионных заболеваниях), но будет достаточный период серьезных когнитивных нарушений и иррационального поведения, чтобы сделать возможной передачу, прежде чем жертва окончательно погибнет от болезни.

Я думаю, что прионы могут быть частью пути, но этого недостаточно. Сами прионы существуют в нашем организме и по неизвестной причине превратились бы в так называемый «зомби-вирус». Следовательно, должна быть какая-то механика, которая превращает прион в нашем организме в опасный, например, какой-то вирус или генетическая мутация. В любом случае, прионы не имеют высокой степени заражения, но прион в нашем теле может взорваться и превратить нас в зомби.

PS Не бойтесь. Просто избегайте употребления зараженного мяса, и вы на 70% в безопасности.

Осы . Вам нужно беспокоиться об осах. (Или какие-то другие способы введения подходящих нейротоксинов в ключевые области мозга.)

Нет, это не традиционная нежить, только что вышедшая из могилы и бродящая в поисках мозгов, чтобы поесть, а существа, полностью находящиеся под моторным контролем другого. Возможно, какой-то сумасшедший ученый нашел способ добиться аналогичных результатов с людьми.