Может ли существовать наркотик, не вызывающий привыкания, дающий такое же удовольствие, как героин?

Наркотик должен иметь тот же эффект, что и героин, но совсем не вызывать привыкания. Возможно ли это химически?

Мне кажется, что без физиологической зависимости можно (никаких болезненных последствий при абстиненции), но раз приятные ощущения, то психологическую зависимость все равно вызовет (стремление испытать ее снова).
Один из способов сделать это — сохранить копию мозга человека, пережить чрезвычайно приятное событие, а затем вернуться к более раннему состоянию мозга. Это было бы гарантировано без зависимости, поскольку человек вообще не помнил бы, что имел опыт. Поскольку кратковременная потеря памяти может быть вызвана лекарствами, должно быть возможным лекарство, обладающее обоими этими эффектами.
Я думаю, что нет, потому что, хотя это и ужасно, я где-то читал, что настоящая проблема не в них, а в психологической зависимости. Что поставило ответ на очень серьезную проблему, поскольку психологическая зависимость на самом деле доставляет огромное удовольствие. Таким образом, вы можете получить препарат, который не вызывает физической зависимости, но он все равно будет вызывать сильную зависимость.
Да. Стекобмен. с я с а
Вопрос явно задавался чем-то не вызывающим привыкания.
@isaacg это то, что я имел в виду, но что-то реалистичное, например, наркотик, который позволяет вам чувствовать удовольствие, но затем вызывает другие реакции, которые отменяют «приятные» реакции.
Эффект героина заключается в том, чтобы убить боль. Находит ли человек удовольствие в потере ощущений или подобных эффектах — это отдельный вопрос.
@MorningStar: Итак, вы утверждаете, что Stackexchange не вызывает привыкания? Вы пытаетесь исправить читателей? Тебе должно быть стыдно.

Ответы (9)

Письменная вселенная Ларри Нивена «Известное пространство» включала устройство под названием Tasp , которое индуцировало электрические сигналы в центрах удовольствия человеческого мозга. Его эффекты были описаны как непреодолимая эйфория, в результате чего «жертва» была настолько переполнена приятными ощущениями, что они не могли воспринимать окружающий их реальный мир или взаимодействовать с ним. Такое устройство не предполагало добавления каких-либо химических веществ в мозг, но было описано, что оно вызывает сильную зависимость.

Я считаю, что это справедливое предсказание вызывающих привыкание свойств всего, что заставляет нас чувствовать себя так же хорошо, как героин. Неважно, есть ли какая-либо химическая причина зависимости, наше простое желание продолжения этого ощущения может поработить нас так же сильно, как любой наркотик.

Если ваш заменитель героина, не вызывающий химической зависимости, имеет тот же эффект, что и настоящий героин, мы станем зависимыми от этих эффектов независимо от химического состава.

Психологически это может по-прежнему вызывать ту же самую жажду / тягу, но разве отсутствие физических абстинентных симптомов не облегчит ли это, по крайней мере, немного легче?
@Hyfnae Отказ от кокаина (например) имеет психологические симптомы, такие как тревога, тяга и ангедония; но не физические симптомы отмены героина, такие как диарея, тошнота и мышечные спазмы. Тем не менее, люди говорят, что кокаин тоже вызывает привыкание.
m.youtube.com/watch?v=ao8L-0nSYzg .— Что на самом деле вызывает зависимость?
@Hyfnae Физические симптомы — это не то, что возвращает людей снова и снова (даже если они могут их убить), это химия мозга, тяга.
@WGroleau Это видео было освещено Скептиками, и оно не такое новаторское, как говорят авторы skeptics.stackexchange.com/questions/30697/…
Серьезно, это неправильно на многих уровнях. Этот эксперимент ничего не доказывает. Это действительно очень неправильно делать такой фундаментальный вывод. Неважно, потребляю ли я какое-либо вещество или нет, пока некоторые раздражители будут диктовать химические реакции моего тела.
Тасп — это не научная фантастика. Эксперимент проводился на крысах в ящиках Скиннера, где у крыс была кнопка, прикрепленная к электроду, который был встроен в их центры удовольствия. Затем крысы ничего не делали, НО нажимали кнопку для своего следующего «исправления».
Как и мой почти омоним, я думаю, что это устройство, вероятно, основано на некоторых реальных событиях, таких как работа Хосе Мануэля Родригеса Дельгадо : «Некоторые считают, что одной из самых многообещающих находок Родригеса Дельгадо является область, называемая перегородкой внутри. лимбическая область. Эта область при стимуляции Родригесом Дельгадо вызывала чувство сильной эйфории. Эти эйфорические чувства иногда были достаточно сильными, чтобы преодолеть физическую боль и депрессию».
Единственная из этих книг, которую я прочитал, тасп была описана как вызывающая сильное привыкание.
Хотя тасп вызывал сильное привыкание, не у всех было так. В более поздних книгах Нивен подчеркивает, что проблема с проволочными головками описывается как проблема, которая в долгосрочной перспективе является самоограничивающейся, поскольку те, кто восприимчив, не размножаются в какой-либо степени.

Безусловно, это вызовет привыкание, потому что то, о чем вы говорите, связано с химией мозга.

Я думаю, возможно, вы путаете две разные вещи: Зависимость возникает, когда тело приспосабливается к постоянному присутствию наркотика Зависимость может быть связана с зависимостью, но это не обязательно. При зависимости все, что должно присутствовать, — это постоянное компульсивное употребление вещества или действия, о которых пользователь знает, что они вредны для его жизни и/или тела.

Все, что доставляет удовольствие, может вызывать привыкание. Некоторые виды зависимости связаны не столько с физической абстиненцией, сколько с химией мозга. Некоторое количество людей предрасположено к зависимости из-за генетики, возраста, в котором они попробовали наркотики (чем раньше и чаще, тем больше вероятность того, что у них будет такая зависимость), и из-за окружающей среды.

Вы можете подумать, что при отсутствии физических симптомов отмены это не вызывает привыкания.

Я не согласен. Потому что все, что воздействует на центры удовольствия, имеет эффект.

При стимуляции амфетамином, кокаином или другими наркотиками, вызывающими привыкание, система вознаграждения рассеивает в 10 раз больше дофамина, чем обычно. Постоянное употребление таких наркотиков лишает их способности вызывать эйфорию. Вещества, вызывающие привыкание, держат мозг настолько насыщенным дофамином, что в конечном итоге он адаптируется, производя меньше молекулы и становясь менее восприимчивым к его эффектам. Как следствие, у наркоманов вырабатывается толерантность к наркотику, и они нуждаются во все больших и больших количествах, чтобы получить кайф. При тяжелой зависимости люди также проходят через абстиненцию — они чувствуют себя физически больными, не могут спать и бесконтрольно трясутся — если их мозг слишком долго лишен вещества, стимулирующего дофамин. ИСТОЧНИК

Источник, который я цитировал выше, — это статья журнала Scientific America о зависимости от азартных игр. Пожалуйста, нажмите на ссылку и прочитайте статью, она просто битком набита полезной информацией о теме зависимости и о том, как она работает.

В статье, которую стоит прочитать, в основном рассказывается о том, что изначально зависимость от азартных игр рассматривалась просто как вредная привычка, которая может разрушить вашу жизнь, а не как настоящая зависимость. Но они обнаружили, что те же терапевтические методы и подходы, которые используются для борьбы с зависимостью, и те же проблемы с химией мозга присутствуют у тех, кто не может бросить играть.

Вы можете сказать: «Эй, отказ от азартных игр не вызовет у людей физических симптомов, если они этого не делают, поэтому это не считается зависимостью». На что я и говорю, для определенного слоя населения это абсолютно так.

Более того, азартные игры, которые вообще не связаны с наркотиками, могут изменить химию и реакцию мозга точно так же, как наркотическая зависимость.

Немецкое исследование 2005 года с использованием такой карточной игры показало, что проблемные игроки, такие как наркоманы, потеряли чувствительность к своему «кайфу»: когда они выигрывали, у испытуемых была более низкая, чем обычно, электрическая активность в ключевой области системы вознаграждения мозга. В исследовании 2003 года, проведенном в Йельском университете, и исследовании, проведенном в 2012 году в Университете Амстердама, у патологических игроков, проходивших тесты, которые измеряли их импульсивность, был необычно низкий уровень электрической активности в префронтальных областях мозга, которые помогают людям оценивать риски и подавлять инстинкты. Наркоманы также часто имеют вялую префронтальную кору. Еще одно доказательство того, что азартные игры и наркотики изменяют мозг аналогичным образом, обнаружилось в неожиданной группе людей: у людей с нейродегенеративным расстройством — болезнью Паркинсона. Характеризуется ригидностью мышц и тремором, болезнью Паркинсона. s вызывается гибелью нейронов, продуцирующих дофамин, в секции среднего мозга. За прошедшие десятилетия исследователи заметили, что удивительно большое количество пациентов с болезнью Паркинсона — от 2 до 7 процентов — заядлые игроки. Лечение одного расстройства, скорее всего, способствует развитию другого. Чтобы облегчить симптомы болезни Паркинсона, некоторые пациенты принимают леводопа и другие препараты, повышающие уровень дофамина.

Итак, что это говорит нам? Он говорит нам, что если что-то доставляет нам удовольствие, оно может вызывать привыкание. Вы можете сыграть и остановиться, без проблем. Есть люди, которые смогли несколько раз принять героин и бросить, периодически употребляя снова, но уровень привыкания к наркотику довольно высок даже у тех, у кого нет предрасположенности к зависимости.

Возьмем, однако, наркотик, который у нас есть сегодня, который стимулирует центры удовольствия, но который, как утверждается, не вызывает привыкания.

Молли . Экстази . МДМА .

Это не должно вызывать такой зависимости. На самом деле нет никаких физических симптомов. Но мозг можно полностью изменить.

Хотя у многих людей не развивается химическая зависимость от Молли, психологическая тяга (определяющая характеристика зависимости) может быть довольно высокой. Молли воздействует на мозг, изменяя химические реакции нейротрансмиттеров. Эти нарушения препятствуют правильной связи между нейронами.

Прямо сейчас есть люди, которые принимают Молли просто для того, чтобы функционировать, а не для того, чтобы накуриться, что, конечно же, является большим признаком того, что они наркоманы.

Вот что бы я сделал с вашим вымышленным наркотиком, чтобы добраться туда, куда вы хотите:

  • Он восстанавливает / сбрасывает все, что было повреждено, прежде чем оно изнашивается.
  • Максимум каждый раз один и тот же. Как и в вам не нужно больше этого, чтобы получить высокий. Никто не формирует толерантность. Если толерантности нет, то люди с меньшей вероятностью будут нуждаться в ней просто для функционирования.

Химически это пока невозможно. Далеко в области научной фантастики, я бы сказал.

Однако возникает вопрос, почему одни люди явно находят определенные вещи приятными, а другие нет. Возьмем, к примеру, азартные игры: раньше я был профессиональным игроком, зарабатывал на этом деньги, но это была просто работа, причем в довольно неприятных условиях. Я уволился, когда нашел более высокооплачиваемую работу, и с тех пор не был в казино. OTOH Я получаю массу удовольствия от катания на лыжах, по своей воле не отказался бы, но когда тает снег, я занимаюсь чем-то другим и вполне доволен.
@Эрин, у меня сейчас нет времени, я просмотрел то, что вы написали, я возьму немного позже, но вы говорите (и, кажется, другие), что люди продолжают употреблять такие вещества, как героин, даже когда они осознают, что это разрушает их жизнь в основном из-за приятных воспоминаний о предыдущем ударе? Я не говорю о первом ударе. Если да, то я бы сказал, что пока не согласен.
@aboat Я говорю, что физическая зависимость (буквально умирающий, потому что у вас нет наркотика) не так велика, как психическая зависимость, и что буквально все, что доставляет удовольствие, может изменить химию мозга таким образом, что это требуется все больше и больше, чтобы получить такое же количество удовольствия. Дело не столько в воспоминании, сколько в том, что мозг больше не реагирует так же или не дает им такой же кайф, как раньше. Вот что я говорю о сбросе толерантности.
@jamesqf Да, предрасположенность или ее отсутствие варьируется от человека к человеку. Несчастный случай передается по наследству. Вы можете взять или оставить азартные игры, и есть даже люди, которые могут взять или оставить героин. Это не просто удовольствие, это погоня за этим удовольствием и убывающей отдачей каждый раз. Обнаружение гена зависимости или широко доступных химических веществ, которые могут отключить это, было бы очень хорошо для всех.

Я бы также сказал, что ответ «нет » , « вообще не вызывая привыкания » , невозможен, потому что все, что доставляет удовольствие, вызывает привыкание. У нас есть сексуальная зависимость, пищевая зависимость, зависимость от физических упражнений, порнозависимость, зависимость от азартных игр, игровая зависимость, и это лишь некоторые из них, которые являются законными и были изучены академически. Обратите внимание, что ни один из них не является физическивызывает зависимость (даже не от еды), но все они вызывают очень похожие (или идентичные) изменения в мозге с точки зрения выброса эндорфинов. Героин и кокаин — мастера этого высвобождения, но рассмотрите здесь доказательство крайностями: у нас есть люди, которые наблюдают и платят психологам, чтобы они помогли им избавиться от сексуальной зависимости, в которой есть какой-либо химический компонент, потому что это мешает их работе ( неоднократно пропадал без вести, опаздывал, отвлекался), их брак (вот-вот распад, слушания об опеке над детьми), их дружба на всю жизнь и долгая семейная жизнь.

Теперь, каким бы приятным ни был секс, рок-звезды и звезды спорта, которые могут иметь столько партнеров, сколько захотят, по- прежнему говорят, что героин убивает секс силой эйфории.

Химическая зависимость не является основным признаком зависимости, все, что подобно кокаину, наверняка вызовет сильную зависимость и по-прежнему будет разрушать финансы, отношения и жизни людей, по-прежнему будет приводить к той же лжи, сокрытию и преступлениям, чтобы подпитывать зависимость. . Невозможно сделать что-то, что доставляет удовольствие и «не вызывает привыкания».

Не знаю, как вы, а я зависим от еды. Когда я не получаю регулярного удара, возникают серьезные физические симптомы отмены. :-)
Кислородный человек, я просто не могу насытиться этим материалом!
@StephenG Ха. Но чтобы было ясно, зависимость не эквивалентна голоду, она конкретно связана с принуждением стимулировать центры вознаграждения в мозгу до избытка ради самих себя. Если вы едите, когда вы голодны, высвобождается дофамин и вы чувствуете удовлетворение. Прием пищи, когда вы не голодны, часто также приводит к тому, что глюкоза вызывает удовольствие. Ни зависимость; зависимость — это скорее постоянное состояние (или цикл) дисбаланса, потеря контроля и потворство такой самостимуляции, несмотря на понесенные внешние издержки (социальные, финансовые, юридические и связанные со здоровьем).
Еда вызывает физическую зависимость. Я могу назвать по крайней мере 2 механизма: желудок расширяется, если вы едите больше, поэтому вам нужно больше еды, чтобы чувствовать себя сытым, а также желудочная кислота вырабатывается в то время, когда вы обычно принимаете пищу, поэтому, если вы не едите в это время , вы испытаете негативные ощущения в желудке.
@Anixx Хорошо. Как я указываю в своем посте, физическая зависимость является побочной проблемой. Для людей с увеличенным желудком из-за пищевой зависимости было показано, что хирургическое уменьшение размера желудка, тем самым минуя «физическую» часть пищевой зависимости, не излечивает зависимость, они часто снова становятся тучными, или действительно есть случаи в котором они умирают из-за того, что съели достаточно, чтобы разорвать их меньший желудок. Также случаи, когда они уменьшают желудок, а затем развиваются другие зависимости, например, наркотики. Это их система вознаграждения, которую они вынуждены постоянно так или иначе стимулировать.

Немного иронично, что вы сегодня задали этот вопрос. Самая популярная (рассылаемая по электронной почте) история на nytimes.com рассказывает о том, как все чрезвычайно приятные действия (наркотики, еда, секс и т. д.) вызывают привыкание, потому что они доставляют удовольствие. Он говорит о силе привычки, а также об изменении дофаминовых рецепторов в вашем мозгу, в результате чего вас больше не стимулируют менее интенсивные переживания.

Теперь вы можете зависеть от героина, чтобы избежать абстинентного синдрома. Но в медицинской литературе это рассматривается иначе, чем наркомания. Если вы спрашиваете, может ли что-то быть таким приятным без физической зависимости, конечно. Если вы спрашиваете, может ли что-то быть таким приятным, не вызывая привыкания, я так не думаю.

Я смотрел «На игле» и удивлялся.

Кажется, что это было бы наиболее правдоподобно, если бы пользователь принимал наркотик, который предотвращает формирование зависимости. Я думаю что-то вроде ибудиласта.

http://www.huffingtonpost.com/2013/04/03/meth-addiction-cure-ucla-ibudilast_n_2863126.html

Можно представить потребителя героина, питающегося противовоспалительным препаратом или биологическим препаратом, или имеющего порт, который соединяется с любым препаратом (или капельницей с физиологическим раствором для легкой регидратации). Это также может открыть дверь для какого-то интересного конфликта (блокировщик зависимости украден, пользователь убегает, не осознавая этого, кто-то злонамеренно заменяет наркотик плацебо или другим наркотиком и т. д.).

Добро пожаловать в World Building! Если у вас есть время, посетите экскурсию и посетите справочный центр , чтобы узнать больше о сайте. Веселиться!

Другие ответы касались разницы между физической и психологической зависимостью. Физический требует многократного использования и перекалибровки физиологии, чтобы отсутствие препарата вызывало абстиненцию. Есть много примеров этого, и не все они забавны — например, клонидин — это лекарство от кровяного давления. Если вы возьмете много и закончите или остынете, вы можете испытать всплеск артериального давления. Абстиненция от опиатов или алкоголя имеет схожие физиологические эффекты. Поскольку существует несколько опиатных рецепторов, и возможно иметь препараты, которые являются селективными ингибиторами специфических рецепторов (например, метилналтрексон ), теоретически вы можете получить опиат, который вызывает эффект героина, не вызывая зависимости при повторном употреблении.

Другая проблема — психологическая зависимость. Если вы жаждете другого ощущения, вызываемого веществом или опытом, возможно, не имеет значения, что это за вещество или переживание. Это может быть связано с описанным выше опиоидом, не вызывающим зависимости.

Все это есть в других ответах. Новая часть здесь: выход из психологической зависимости — это амнезия . Если вы не помните, как хорошо это было, вы не будете думать об этом и жаждать этого. Есть мнение, что так (но наоборот) работает гормон окситоцин в отношении родов - если роженица четко помнила, как это было больно, она могла бы избежать этого в будущем и тем самым снизить свою генетическую приспособленность. Те женщины, которые не изложили четко воспоминания во время опыта, с меньшей вероятностью будут избегать его в будущем. Амнезиаки короткого действия обычно используются при неприятных медицинских процедурах - человеку плохо, пока это происходит, а потом он не помнит. Это также принцип, лежащий в основе препаратов для изнасилования на свидании.

Итак: ваш препарат, не вызывающий привыкания, не должен вызывать физическую зависимость, и либо сам по себе, либо вместе с наркотиком, вводящимся вместе с наркотиком, блокирует способность откладывать воспоминания о пережитом.

Как уже говорили другие, поскольку деятельность сама по себе может стать дополнением для некоторых людей, нет никакого способа полностью ограничить потенциал зависимости. Однако, если рассматриваемое вещество также имело эффект после того, как кайф прекратился, действуя как блокатор опиоидных рецепторов, то последующие повторные дозы химического вещества не смогли бы достичь какого-либо заметного кайфа. На самом деле сейчас на рынке есть продукты, которые могут временно блокировать эти рецепторы, но для того, чтобы сделать химическое вещество ПО-НАСТОЯЩЕМУ не вызывающим привыкания, может быть только один выбор:

Однократное использование химического препарата приводит к полному отключению всех опиоидных/амфетаминовых/каннабиноидных/и т. д. рецепторов в мозгу.

Таким образом, вы можете использовать этот наркотик только один раз, и, хотя он может вызвать самые сильные ощущения, после того, как он закончится, вы никогда больше не будете иметь никакого другого вида наркотика этого класса. Это приведет к тому, что наркотик станет непривлекательным для некоторых людей, которые чувствуют необходимость постоянно лечить себя, но также откроет доступ к наркотику целому классу других «респектабельных» граждан, которые в противном случае были бы обеспокоены зависимостью и никогда бы не подумали об этом. брать все, что не имеет этого встроенного буфера.

Кроме того, если бы первичным эффектом химического вещества был глубокий психоделический опыт, существующие наркоманы могли бы использовать его в качестве окончательного «лечения» от своих пристрастий, поскольку у них была бы продолжительность действия препарата для его основного эффекта, чтобы созерцать, как их жизни настолько испортились, зная, что теперь они не смогут вернуться к опиоидам/другим злоупотреблениям. Это похоже на реальное использование ибогаина и аяуаски для лечения наркомании.

Да, я так думаю. Конечно, вы можете предположить, что такое возможно. Истории о «лекарствах на травах», которые фактически «сбрасывают» наркотическую зависимость, все-таки существуют. Плохая новость заключается в том, что, поскольку политика в отношении наркотиков является такой деликатной вещью, исследования были ограничены. Хорошая новость заключается в том, что это также означает, что мы можем свободно строить предположения.

Основная проблема заключается в том, что удовольствие — это способ, с помощью которого мозг вознаграждает опыт, который следует повторять, поэтому существует жестко запрограммированная система, которая усиливает модели поведения, которые привели к этому опыту. Таким образом, приятные занятия по своей природе вызывают привыкание и вызывают привыкание, независимо от характера и специфики деятельности.

Удовольствие и формирование привычки по-прежнему являются двумя отдельными процессами. Таким образом, можно получать удовольствие, не вызывая привыкания. Психическое и физическое состояние, например, может уменьшить или усилить зависимость. Ваш гипотетический препарат будет просто содержать дополнительный компонент, полностью блокирующий процесс формирования привычки. Этот препарат не будет вызывать привыкания. Хотя это было бы даже более инвалидизирующим, чем неизмененный наркотик.

Если препарат просто блокирует или обращает вспять усиление привычки, он фактически помогает уменьшить ранее существовавшую зависимость от подобных препаратов.

Как уже говорили другие, люди могут быть зависимы от удовольствия, а не от химикатов. Одно исследование показало, что 20% солдат во Вьетнаме употребляли героин, но большинство из них бросили его, когда вернулись домой. Другое исследование показало, что крысы предпочитают воду с добавлением кокаина простой, но последующее исследование показало, что при других обстоятельствах они избегали кокаина.

Краткое резюме по мотивам «В погоне за криком » .

Я знаю о тех. Но это не так просто. Может быть, приятные занятия помогли ветеранам отказаться от героина. В случае с крысами спаривание может быть более приятным, чем героин, или какой-то биологический процесс заставляет крыс выбирать спаривание вместо кокаина. Эти эксперименты не доказывают, что это просто психологическое явление.
Нет, не знают. Но они предполагают, что многое из этого является психоэмоциональным. И уж точно «война с наркотиками» работает не очень хорошо. Португалия утверждает (я не проверял), что употребление наркотиков стало меньше, поскольку они отменили штрафы.
Ну, война с наркотиками - это отдельная тема. Я не минусовал тебя.