Отращивание частей тела: какова стоимость?

Все видели сверхспособности, такие как сверхсила, полет и регенерация. В то время как полет и сверхсила довольно просты в отношении затрат энергии, регенерация - нет.

В этом вопросе я хочу найти энергетическую стоимость этой мощности. Предположим, что нужно отрастить руку. Средняя человеческая рука весит 4-6 кг . (5 кг для целей этого вопроса.) Если предположить, что все необходимые атомы могут быть доставлены в то место, где они необходимы для формирования руки, тем или иным образом, все еще остается энергетическая стоимость биохимического формирования всех молекул. Именно на этом я хочу сосредоточиться.

Сколько энергии нужно затратить, чтобы сформировать руку только из материалов в их простейших или наиболее распространенных формах? (атомы, очень основные молекулы газа и т. д.)
Можно предположить, что H 2 O уже доступна, так как она довольно распространена на земле и в организме человека. (И уж точно более распространенный, чем H 2 например)


Ответы должны учитывать как можно больше различных затрат и, таким образом, давать как можно более точную оценку общих чистых затрат энергии на отращивание конечности при условии, что требуемые атомы достаточно доступны.

Можно предположить, что избыточная энергия возможных экзотермических процессов может быть «набрана» и повторно использована для остальных энергетических потребностей. (Хотя я не думаю, что это в любом случае будет значимой частью чистой стоимости энергии.)


Этот вопрос является продолжением моего вопроса «Энергозатраты на создание частей тела только из энергии» . Этот вопрос ясно показал, что производство материи намного превышает энергетические затраты на биохимическое соединение конечности.


Я опубликую свои собственные расчеты в качестве ответа. Я не уверен в своей математике, своих данных, своих выводах или пропустил несколько вещей, но хотел включить их, чтобы другие люди могли улучшить и, возможно, сэкономить время, исследования и работу респондентов.

Это не имеет отношения к вашему вопросу (поэтому я не ввожу его в качестве ответа), но следует учитывать, что повторный рост конечности (как это происходит у тритонов) требует целого набора уникальных белков («матричных белков»). которые направляют ростовую активность. Без этих белков рост ненаправленный и случайный (как при раке). Я не знаю, влияет ли это на ваш мир/историю, но это может наложить ограничение на сверхспособность. (Злой ученый торжествующе кричит: «Я нашел его! Этот фермент может помешать Ньютману регенерировать! Он ДОЛЖЕН!!! БВААА-ХАХАХАХАХАХА!!!»)
@ JDM-GBG хорошая мысль, но в сценарии, который я представлял, это не так актуально, поскольку регенерация - это волшебство. В этом сценарии магия призвана стать продолжением физики, позволяя контролировать, передавать и преобразовывать энергию с помощью разума. Я хочу, чтобы это было как можно более основано на физике (конечно, игнорируя теорию относительности и квантовую механику), но классическая физика и химия должны быть освещены как можно лучше.
Хорошо, я понял - телекинетическая сила, проявляющаяся на микроуровне, верно? Очень крутая идея!
Видите ли, я могу, и у меня есть, точно определить, сколько и чего вам нужно для этого, с точки зрения того, какие элементы для этого требуются и каковы наиболее реактивные и эффективные пути их получения, но на самом деле я не могу это изменить. в точное число того, сколько энергии требуется, чтобы запустить эти пути, не зная эффективности силы, выполняющей сбор и т. д. Элементарных количеств и энергий реакции просто недостаточно, чтобы точно ответить на этот вопрос.
@Ash Следует предположить, что сила, проводящая сбор, не имеет потерь. Все дело в необходимых расходах. И еще: цель - иметь оценку. Конечно, результат не будет точным. Я хочу быть уверенным в порядке величины. По моим расчетам это около 50-100 МДж, но я не уверен в своих расчетах, поэтому мой главный вопрос в том, не упустил ли я большую стоимость энергии. (И результаты также будут значительно различаться в зависимости от человека, чья это рука. Имеет значение, состоит ли она в основном из жира, в основном из костей или в основном из мышечной массы.)

Ответы (2)

Источником данных, который я использовал, является Состав человеческого тела .
Это ясно показывает, что белки, вода и липиды составляют 97% массы человеческого тела, и я предполагаю, что мы можем получить довольно точную оценку, если просто учтем, что им не приходится иметь дело со всем остальным материалом внутри тела. тело человека. В конце концов, речь идет о хорошей оценке, а не о точном расчете.

Вода

Как указывалось ранее, мы можем предположить, что H 2 O уже легко доступна, поэтому мы можем сказать, что для ее образования не требуется энергии. Это уже составляет 65% массы. Таким образом, мы имеем полную энергию

Е ЧАС 2 О знак равно 0 кДж

Белки

У меня серьезные проблемы с поиском данных об энтальпии белков. Единственное, что я нашел, касалось изменения энтальпии при сворачивании и связывании белка со значением

ЧАС белки знак равно 4 ккал моль     ( 16,7 кДж моль )
Это, безусловно, не относится к правильной вещи, но, по крайней мере, чтобы иметь что-то для расчета, я буду использовать это значение, предполагая, что реальное значение имеет аналогичную величину. В этом я не уверен.

Средняя молекулярная длина белка для человека составляет 375 аминокислот . А средняя аминокислота весит 110 Да (т. 110 грамм моль ) Это приводит к средней молярной массе

М белок знак равно 41 , 250 грамм моль
. Это предполагает, что белки равномерно распределены в организме, что, вероятно, неверно, но может дать нам достаточно приличную оценку.

м рука знак равно 5 кг
м рука;белки знак равно 0,12 × м рука знак равно 0,6 кг
н белки знак равно м рука / М рука;белки знак равно 0,01455 моль
Е знак равно ЧАС белки × н белки я ЧАС материал я × н материал я     (если предположить отсутствие побочных продуктов)
Е белки знак равно 243 кДж я ЧАС материал я × н материал я

Я не уверен, какие состояния исходных материалов принять. Вода ( 285,83 кДж моль ), графит ( 0 кДж моль ), газообразный азот ( 0 кДж моль ) может работать с незначительными добавками или с учетом побочных продуктов.

Если бы мы предположили, что вода является основным материалом, мы могли бы увидеть, что необходимая энергия увеличилась бы, поскольку энтальпия O 2 и H 2 0 кДж моль Кислород, вероятно, будет побочным продуктом образования аминокислот, учитывая этот сценарий, а энтальпия образования воды отрицательна.

Поскольку структуры аминокислот содержат около 2-4 атомов кислорода , справедливо предположить, что вам потребуется в среднем 3 H 2 O для одной аминокислоты. В среднем 375 аминокислот на белок

н ЧАС 2 О знак равно 375 × 3 × н белки знак равно 16.369 моль
. Это дает нам уравнение выше
Е знак равно ЧАС белки × н белки ЧАС ЧАС 2 О × н ЧАС 2 О     (если предположить отсутствие побочных продуктов с H  0 ) знак равно 243 кДж ( 285,83 кДж моль ) × 16.369 моль знак равно 4 , 922 кДж

Если мы возьмем калориметрические значения вместо всех, которые я пытался привести к разумным данным, мы получим 4 ккал на грамм белков. Это приводит к

Е белки;калориметрические знак равно м рука;белки × 4 ккал грамм знак равно 600 грамм × 4 ккал грамм знак равно 2400 ккал знак равно 10 , 041 к Дж
Так что примерно в два раза больше, чем у меня было с другими данными.

Липиды

С липидами у меня также возникли проблемы с поиском хороших данных, поэтому я решил использовать калориметрические данные, которые, по-видимому, находятся между 38 , 702 кДж кг и 39 , 748 кДж кг .
я буду использовать 39 , 748 кДж кг в качестве оценки энергии, используемой для создания липидов, что, вероятно, не совсем правильно, но может быть не так уж сильно.

м рука; липиды знак равно 0,2 × м рука знак равно 1 кг

Е липиды знак равно м рука; липиды × 39 , 748 кДж кг знак равно 39 , 748 кДж

Предварительная сумма энергии

Суммируя все результаты, мы получаем оценочную сумму

Е общее знак равно я Е я знак равно 44.670 М Дж
или если мы возьмем калориметрическое значение для белков
Е всего;кал.белков знак равно 49.789 М Дж


Другой результат, основанный на этом ответе @Freedomjail

Это может быть очень простой ответ, но я нашел эту ссылку с некоторыми значениями калорийности:

Калорийность костей и мяса

Это приближение, но для этого

мясокостная смесь (процент состава не указан) имеет высшую теплотворную способность 19,69 МДж.кг-1.

Это дает примерно 112 МДж для вашей руки весом 5,7 кг.

Насколько я помню, теплотворная способность — это энергия, полученная при сжигании материала, которая очень похожа на разделение молекул на отдельные атомы или, по крайней мере, на несколько очень мелких молекул. Если это так, то это противоположно энергии, необходимой для создания молекул из отдельных атомов.

Теперь я говорил о 5-килограммовой руке, так что с учетом этого получается 98 МДж.


Итак, мы получили оценки от 44 до 98 МДж.
Согласно калькулятору калорий , моя рекомендуемая суточная доза составляет 8140 кДж (8,14 МДж). Это означает, что необходимая энергия будет равна потреблению калорий в течение 5,4-12 дней.

Сначала я думал, что вы спрашиваете об энергии, необходимой для создания руки с помощью биохимических путей (это был бы очень крутой вопрос^^), но, читая комментарии о «магической микротелепатии», я думаю, что вы в безопасности, если пойдете с калориметрическими значениями для ткани.
@Nicolai Основная проблема с биохимической регенерацией заключается в том, что нет направляющей силы. Вы не можете просто что-то сделать с куском сырья и заставить его сформировать руку. Итак, идея, если бы мы предположили направляющий механизм, будь то само тело или сверхъестественные силы, какова была бы потребность в энергии? Потому что, даже если вы можете решить, когда какую молекулу формировать, вам все равно нужно вкладывать энергию для ее образования. Вот почему я не включил описание магии в вопрос. Это не имеет отношения к идее.
Отличный ответ! Это заставило меня задуматься: поскольку вам, вероятно, понадобится еда, чтобы получить такое количество энергии, вы могли бы сэкономить много энергии, используя сложные химические вещества из пищи (особенно мяса) напрямую, вместо того, чтобы строить руку из воздуха, воды. и уголь.

Я помещу свои источники в нижней части части:

Для этой 5-килограммовой руки потребуется 3250 г кислорода, 900 г углерода, 500 г водорода, 150 г азота, а остальное — негазы, которые нужно будет добывать в другом месте.

Мы можем получить большую часть этого количества из атмосферы, но нам нужно удалить около 7500 м 3 сухого воздуха, чтобы получить достаточное количество водорода, поэтому, если мы предположим, что водяной пар составляет 1%, что примерно соответствует среднему уровню на уровне моря, или все газы только из примерно 35 м 3 или 35 000 литров воздуха, чтобы получить весь необходимый нам углерод, мы можем получить кислород и т. д. из этого объема с относительной легкостью.

Нам нужно будет поразить землю, растения и животных вокруг нас, чтобы получить еще 200 г твердых элементов, в основном кальция и фосфора, что может быть довольно грязно, но вот так.

На основе свиней, поскольку у них примерно одинаковая химия тела и, как ни странно, ни у кого нет такой цифры для людей, мы обычно превращаем около 35% того, что мы едим, в ткани, конечная калорийность 5-килограммовой руки составляет около 23 500 пищевых калорий. поэтому нам потребуется 67 000 калорий, чтобы поддерживать его производство. Я получаю эти 280 МДж, но это предполагает чрезвычайно расточительный естественный метаболизм, если мы используем более эффективное прямое преобразование, то ваши расчеты верны, и это всего около 50 МДж, много, но не ужасно.

В качестве альтернативы, если есть рука, состоящая из всего, что нам нужно, чтобы отрастить ее, уже упакованная в виде белков и т. Д., Лежащая на земле или иным образом отделенная, но еще не на большом расстоянии от героя. Как будто в руках ничего не подозревающего плохого парня закупка и переработка становятся намного дешевле.

Состав тела

Атмосферный состав

Плотность атмосферы

Коэффициенты конверсии еды