Может ли такая развитая цивилизация, как люди, существовать на такой планете/карликовой планете, как Плутон?

Может ли цивилизация существовать на такой планете/карликовой планете, как Плутон? Он такой холодный и бесплодный. Является ли это возможным? На что бы они жили? Они не обязательно должны быть гуманоидами.

@ HDE226868 Я имею в виду таких же успешных, как мы, и таких же цивилизаций, раскинувшихся по всей планете.
Карликовая планета — это маленькая планета, но она не обязательно должна быть холодной. Что важнее: температура, размер планеты или и то, и другое?
@githubphagocyte В заголовке указано «такие же продвинутые, как люди». Они не обязательно должны быть гуманоидами, им просто нужно иметь одинаковый уровень развития. Прогресс связан с технологиями/знаниями/и т. д., а не с видами.
@ Большое спасибо - в то время, когда я разместил комментарий, в заголовке все еще было написано «гуманоидная цивилизация» (см. Историю редактирования). Теперь, когда заголовок был обновлен, я удалю комментарий.

Ответы (5)

Нет.

Я ненавижу, что это мой символический ответ на подобные вещи (мне действительно нужно быть более творческим), но это кажется маловероятным по нескольким причинам:

  • Низкая поверхностная гравитация: масса Плутона в 0,00128 раза больше массы Земли. Это означает, что ему действительно трудно удерживать на себе много материи. Конечно, по человеческим меркам он большой, но по небесным масштабам он очень мал. Низкая гравитация затруднит развитие любых существ, подобных нам.
  • Температура: на Плутоне чертовски холодно. Обычно это менее 200 градусов по Цельсию ниже точки замерзания. Там не может существовать жидкая вода. На самом деле жидкости любого типа (которые имеют решающее значение для жизни) должны иметь очень низкую температуру плавления, чтобы существовать.
  • Атмосфера: Взгляните на этот отрывок из Википедии :

    Предполагается, что вытянутая орбита Плутона окажет большое влияние на его атмосферу: по мере того, как Плутон удаляется от Солнца, его атмосфера должна постепенно замерзать и падать на землю.

    Удачи дышать этим. Дыхание будет нелегким .

  • Времена года: эксцентриситет орбиты Плутона составляет 0,245, что намного больше, чем у любой из планет. Это означает, что у него могут быть разные изменения температуры по мере того, как он приближается к Солнцу (и удаляется от него). Это не хорошо для жизни. Вы хотите стабильности на планете.

  • Нептун: Плутон проходит внутри орбиты Нептуна на короткий промежуток времени в течение своего года. У этого есть потенциал ( потенциал ) для близких встреч, которые могут быть катастрофическими. Если Плутон подойдет слишком близко, он может быть выброшен со своей орбиты! Это было бы ужасно, независимо от того, каким путем это пойдет. Это действительно применимо только в том случае, если рассматриваемой карликовой планетой является Плутон - вопрос, кажется, указывает на то, что это может быть карликовая планета где-то в совершенно другом месте.


Вы сказали в комментарии,

Я имею в виду таких же успешных, как мы, и таких же, как раскинувшаяся по планете цивилизация.

Мой шуточный ответ — да, потому что там не так много места для распространения, но реальный ответ заключается в том, что крайне маловероятно, что такая относительно развитая цивилизация могла бы развиться.


Фредсбенд сказал в комментарии,

Если бы у карликовой планеты было очень плотное ядро, гравитация могла бы быть близка к земной. Я не уверен, но я думаю, что статус карлика — это мера объема, а не массы. Но даже если это масса, я думаю, что большинство людей воспринимают ее как меру «размера» (объема), поэтому в прагматических целях я бы сказал, что это объемная вещь, которую ищет ОП.

На самом деле я бы сказал, что статус «карлика» является мерой массы, а также объема. Вот определение карликовой планеты, данное МАС:

«Карликовая планета» — небесное тело,

а) находится на орбите вокруг Солнца,

(b) имеет достаточную массу, чтобы его собственная гравитация могла преодолеть силы твердого тела, так что он принимает гидростатически равновесную (почти круглую) форму,

(c) не очистил окрестности вокруг своей орбиты, и

г) не является спутником.

Громкости там нет. Обратите внимание также, из Википедии ,

Не существует определенного верхнего предела, и объект крупнее или массивнее Меркурия, который не «очистил окрестности вокруг своей орбиты», будет классифицирован как карликовая планета.

(Выделение мое.)

Объем не играет роли, но масса имеет значение двумя способами:

  • Достаточно массы, чтобы принять округлую форму
  • Достаточно массы, чтобы очистить его окрестности от других неспутниковых тел.

Однако, если вы имели в виду объем, а не массу (и тем самым игнорировали строгое определение карликовой планеты), то все может быть немного иначе.

Мне интересно. Допустим, карликовое растение находится в обитаемой зоне, а не так далеко, как Плутон. Тогда самой большой проблемой будет гравитация?
Для системы Плутон-Нептун существует орбитальный резонанс, который предотвращает их столкновение или близкое сближение. Однако это не обязательно будет общей ситуацией для взаимодействия карликовых планет с более крупными планетарными телами.
@Lynda Предполагая, что вы также делаете круговую орбиту (что в данном случае стабилизирует времена года) и имеете правильный химический состав для формирования жизни, тогда да, я бы рассматривал чрезвычайно низкую гравитацию как достаточное препятствие, чтобы сделать это почти невозможным. для жизни даже смутно, как люди, чтобы развиваться.
@ajp15243 - Интересно. Спасибо за публикацию.
Дело о Нептуне/Плутоне было шуткой, верно? Мы не живем в двумерном мире.
Если бы у карликовой планеты было очень плотное ядро, гравитация могла бы быть близка к земной. Я не уверен, но я думаю, что статус карлика — это мера объема, а не массы. Но даже если это масса, я думаю, что большинство людей воспринимают ее как меру «размера» (объема), поэтому в прагматических целях я бы сказал, что это объемная вещь, которую ищет ОП. Другие моменты — это характеристики, которыми обладает Плутон, но они не обязательно должны быть такими у какой-либо данной карликовой планеты. В ОП было не очень ясно, что исследуются именно карликовые планеты, а не планеты, подобные Плутону.
@blankip Да, это было. Фредсбенд, я вернусь к этому позже, когда у меня будет больше времени.
@fredsbend Это немного поздно (извините!), но я внес изменения.
@ HDE226868 HDE226868 Это не то определение, которое я ожидал для карликовой планеты. Я думаю, что они выбрали неправильное имя тогда. Возможно, квазипланета или почти планета были бы более подходящими. На самом деле, похоже, общеупотребительное использование слова «планетоид» уже охватывало это. Почему они просто не использовали это слово? Таким образом, кажется, что объем вообще не является частью определения, а масса важна только постольку, поскольку тело обладает достаточной гравитацией, чтобы сделать себя круглым (что на самом деле является описанием формы, а не массы). В любом случае, это похоже на проблему мета-мета. Тем не менее, хороший пост.
А как насчет планеты, покрытой льдом, нагреваемой внутренним теплом?
@SVilcans Это может сработать. Хорошая лазейка. Хотя должно быть много тепла. Я предполагаю, что это может быть похоже на Европу, но подводная среда не слишком хороша для гуманоидов.

Хорошо, мне придется не согласиться со всеми ответами, данными здесь.

Вероятность развития гуманоидной/цивилизованной жизни на такой планете, как Плутон, колеблется от крайне маловероятной до невозможной.

Однако вы ничего не сказали о цивилизации, развивающейся на такой планете, как Плутон, — вы спросили, может ли цивилизация существовать на Плутоне.

Если мы сможем выжить на космических кораблях в открытом космосе, то, конечно же, мы сможем существовать и на Плутоне. Вероятно, это будет похоже на что-то вроде Лунной базы, где жилая зона будет полностью автономной.

Развитие естественных форм жизни на Плутоне маловероятно, даже основные бактерии и существа, такие как тихоходки, не разовьются в этой суровой среде. Обычно считается, что жидкости необходимы для жизни, и, учитывая огромные перепады температур, которые испытывает Плутон (из-за его орбитального эксцентриситета / сезонных изменений), жидкости не существовали бы долго на поверхности, даже если бы на Плутоне существовала возможность существования жидкостей. Взгляните на Титан, очень холодный спутник, но на нем есть жидкие озера (из метана и тому подобного), а это означает, что у него гораздо больше шансов иметь простую жизнь на поверхности.

Но вполне вероятно существование жизни на Плутоне при условии, что поблизости есть достаточно развитая раса.

+1 за то, что заметил разницу между «развивающимся» и «существующим» на планете. Не очевидно, какой именно ОП хотел.

Маловероятно. Любые химические процессы, происходящие в таком мире, будут очень медленными, учитывая огромное расстояние от Солнца и то, что в том, что считается атмосферой, будут присутствовать только очень тяжелые газы. Если бы не было большой луны очень близко, чтобы вызвать тектоническую активность, которая вызвала бы значительное тепло, химические реакции, вероятно, были бы слишком медленными для любой жизни, чтобы развиться и стать разумной, прежде чем родительская звезда либо станет сверхновой, либо сгорит в карликовую звезду. .

Это зависит от их технологического уровня. Цивилизации, вероятно, не будут развиваться на маленьких планетах, потому что там слишком мало ресурсов, таких как железо и вода. Если планета находится так далеко от звезды, как Плутон, то дышать невозможно и слишком холодно для поддержания большинства химических процессов, не говоря уже о биологических (для биологических нужна какая-то жидкость).

Но развитая цивилизация могла бы переместиться на такую ​​планету, выдолбить ее, заставить вращаться для создания гравитации (если только у них нет других средств для создания гравитации, что, согласно текущим исследованиям в области физики, кажется маловероятным).

Так что, по сути, они могли бы превратить планету в огромный космический корабль. Если у них есть технология терраформирования планеты, они могут существовать на ней (или внутри нее) столько, сколько захотят.

Это мой первый пост WorldBuilding, и я попытался отредактировать свой первоначальный ответ, чтобы лучше ответить на вопрос, поэтому прошу прощения, если его все еще нет.

Я согласен с Джиммери в том, что возникновение жизни на такой планете крайне маловероятно, но, тем не менее, она там может быть.

На мой взгляд, единственными реальными требованиями для сохранения жизни являются природные ресурсы (элементы и соединения), из которых состоят их тела, чтобы их население росло, и источник энергии для подпитки необходимых химических реакций. Остальное могло быть результатом уникальной физиологии существ.

Однако мой ответ может быть предвзятым, потому что я с любовью вспоминаю, как читал книгу, где именно это и происходит.

В «Камелот 30К» Роберта Л. Форварда человечество встречает и изучает разумную цивилизацию, живущую в условиях сильного холода и почти в вакууме на планетарном теле за пределами орбиты Плутона. Пришельцы в книге используют распад урана, чтобы обеспечить себя теплом, необходимым для жизни. Не раскрывая концовки книги, у них также есть метод колонизации других подобных планет.

KJP, добро пожаловать на сайт. Этот ответ является скорее комментарием (к которому у вас еще нет доступа, он дает 50 репутации). Когда вы используете раздел ответов, пожалуйста, убедитесь, что вы обращаетесь к заданному вопросу. Требуется некоторое время, чтобы привыкнуть к формату здесь. Не стесняйтесь редактировать это в ответ на вопрос, если хотите, в противном случае я бы рекомендовал удалить его. Не стесняйтесь заходить в чат или мета, если у вас есть вопросы.
К сожалению, мета @James — это 5 повторений, а чат — 20 повторений. Требования к представителям привилегий. KJP , пожалуйста, ознакомьтесь с туром , а также с разделом «Ответы» в справочном центре , в частности, как мне написать хороший ответ? . Как упомянул Джеймс, ответы должны относиться к заданному вопросу. Не волнуйся; подождите немного, и вы скоро освоитесь! Мы все начинали как новички на сайте и в форме.