Может ли заряженный высоковольтный конденсатор на 120 В действительно убить вас? [дубликат]

недавно я взламывал несколько блоков питания и имел дело с некоторыми высоковольтными конденсаторами. Это немного напугало меня, но если подумать, какова вероятность того, что это действительно убьет меня.

  1. Безопасно ли прикасаться к одной клемме заряженной и открытой крышки 120В? Я имею в виду, что другой терминал открыт и ни к чему не подключен, поэтому ток не течет, поэтому он должен быть безопасным.

  2. Прикосновение к 2 клеммам заряженной крышки одним пальцем вызовет у вас шок в пальце, но, поскольку ток не проходит через ваше сердце, он не убьет вас. я прав?

  3. Единственный сценарий, в котором заряженная кепка может убить вас, — это когда вы касаетесь одного терминала одной рукой, а другого терминала — другой рукой, и шок проходит через ваше сердце. но все же, каков шанс, что эти крошечные 120 В убьют вас, если вы здоровый человек. Я думаю, что врачи используют высокое напряжение, чтобы спасти людей.

Действительно ли крошечная заряженная крышка на 120 В настолько пугает?

Обратите внимание, что «это не напряжение, а ток». Напряжение свыше 50 вольт может вас убить (гораздо ниже, если кожа влажная). Вопрос в том, сколько тока течет и как долго. @Mats задает для этого некоторые параметры.
обратите внимание, что одна из клемм может быть подключена к земле и корпусу, поэтому двуручную вещь довольно легко сделать случайно, если вы держите устройство одной рукой и ковыряетесь в другой. источник: опыт.

Ответы (5)

Вы правы, что 3) самая рискованная ситуация, и я (и я думаю, что большинство других участников здесь) испытал 2) (не с теми бабами 120 В, которые вы используете американцы, а с европейскими 220 В, которые используют настоящие мужчины ...) и выжил только с ощущением звона, и теоретически 1) должен быть безвредным.

Но это зависит от ситуации, которая именно такова, как вы думаете. И мы никогда не ошибаемся, не так ли? Никогда не бывает никаких неожиданных путей утечки, особенно не через вашу кожу, потому что вы вспотели от концентрации?

Я могу перейти улицу перед своим домом с закрытыми глазами 10 раз и (вероятно) выживу невредимым. Это не делает хорошей идеей делать это в 11-й раз...

(не с теми 120V, которые используют американцы, а с европейскими 220V, которые используют настоящие мужчины...) ... :-|
+1. Однажды я имел удовольствие закоротить одноразовый колпачок для фотовспышки. Не смешно.
@VladimirCravero Однажды я приготовил небольшой кусочек бекона, направив на него заряд от крышки вспышки камеры. Но это, IIRC, было на 500 В, а не на 120 В, что упрощает такие вещи.
@ Джулс, это определенно стоит попробовать.
@VladimirCravero Однажды я имел удовольствие воткнуть обрезанную вилку в розетку. Все, что я помню, это то, что все вокруг было белым, и я временно потерял слух. Было 220В. Вилка ни к чему не была подключена, но мне было 5 и я решил попробовать.
Я считаю, что мета-пост об этом был бы как минимум забавным.
Вы говорите об АС. Вопрос по ДК. Совсем другое дело с точки зрения шока.
На самом деле я говорил о телевизоре, в котором обычно (наконец те телевизоры, которые я ремонтировал или иным образом разбирал в молодости) использовалось прямое выпрямление сети (вы знаете, с рамкой, подключенной напрямую к одной линии сети, а в Европе никогда не бывает знайте, какая из них жизнь, а какая нейтральная) так что это не 120 против 220, а скорее 170 против 310 Вольт.
Напряжение на конденсаторе может быть выше среднеквадратичного напряжения. При нулевой нагрузке это будет пиковое напряжение. Так что где-то между 120-168 или 230-325.

Так же зависит от размера (заряда) шапки, не только от напряжения.

В блоках питания и другом оборудовании, используемом для обеспечения плавного вывода постоянного тока от источника переменного тока, используются конденсаторы большой емкости (большой фарад). Лучше всего попытаться разрядить их немного медленнее с помощью резистора, не касаясь клемм голыми руками (используйте непроводящие плоскогубцы или что-то подобное).

Другое место с высоковольтными колпачками - в камерах, в механизме вспышки используются колпачки 100-200 мкФ, заряженные 200-300 вольт.

Дефибриллятор может дать до 360 Дж энергии ( http://www.resuscitationcentral.com/defibrillation/biphasic-waveform/ ) .

Энергия, хранящаяся в конденсаторе емкостью 4700 мкФ и напряжении 230 В (найденном в одном из моих блоков питания), будет составлять около 125 Дж согласно расчетам на этой странице ( http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/ капенг.html )

Итак, я рекомендую не задавать вопрос № 3 на терминалах. Энергия (~60 джоулей на 120 вольт) может и не убьет, но будет очень неприятно.

Примечание. Максимальное напряжение конденсатора часто в 1,41 раза превышает номинальное напряжение из-за максимального напряжения в сети переменного тока. 120 и 230 это в среднем.

Примечание 2: Крышки могут быть заполнены еще более высоким напряжением, если присутствует схема повышения напряжения. Как во вспышке фотоаппарата (питание от батареи 3,7 вольта) ( http://electronics.howstuffworks.com/camera-flash3.htm )

Примечание 3: Давным-давно, когда я ходил в школу и изучал электронику, шутка заключалась в том, чтобы зарядить маленькую кепку, скажем, 100 вольт и бросить ее кому-нибудь с «эй, лови».

Когда имеешь дело с крышками-убийцами, фигура, о которой ты хочешь говорить, — это энергия .

Для конденсатора вы можете рассчитать накопленную энергию как:

Е "=" 1 2 С В 2

Входной конденсатор в блоке питания ATX находится в диапазоне мФ, а напряжение составляет примерно 170 В постоянного тока. В сумме это составляет 144 Дж. И да, 144 Дж достаточно, чтобы убить вас, так как напряжение выше 50 В, что является минимумом, чтобы начать серьезную проводимость в организме человека.

При работе с (возможно) опасным оборудованием всегда держите левую руку за спиной и носите резиновую обувь.

Энергия — еще один аспект опасности конденсатора, но без достаточного напряжения очень маловероятно, что конденсатор может убить вас, индуцируя ток через ваше тело. Но он точно может навредить при коротком замыкании. Недавно у IIRC был вопрос об этом.
да, это (незначительно) покрывается 50-вольтовой штукой
Вроде, как бы, что-то вроде. Дело в том, что крышка будет подавать ток только в течение короткого промежутка времени. А ток, необходимый для возникновения фибрилляции менее чем за 1 с, намного больше, чем при более длительном воздействии. Кроме того, ток от крышки падает экспоненциально со временем. Из bme.ccny.cuny.edu/faculty/mbikson/BiksonMSafeVoltageReview.pdf : «Пороговые значения для фибрилляции желудочков, «основной причины смерти от поражения электрическим током», составляли 40 мА при воздействии >3 с, 50 ​​мА при воздействии 1 с. и 500 мА в течение 0,1 с воздействия (левая рука-нога/ступни)».

Полезно провести небольшой анализ рисков.

Чисто электрически разряд конденсатора на 120 В через палец вряд ли убьет вас немедленно, но, скорее всего, оставит след от ожога. Выброс его через тело сопряжен с большим риском, но на самом деле вы, вероятно, будете поражены, но в порядке. Имейте в виду, что универсальные блоки питания часто повышают напряжение примерно до 300 В на первом этапе, чтобы иметь плавное, четко определенное напряжение постоянного тока для работы. Энергия, накопленная в конденсаторе, будет относительно быстро рассеиваться через преобразователь постоянного тока в постоянный, и напряжение конденсатора стабилизируется на уровне напряжения отсечки преобразователя постоянного тока, а затем будет очень медленно разряжаться через любой путь утечки. Анализ чисто электрического риска будет таким же.

Большим риском в этом случае является ваша реакция во время шока. Как бы вы ни были поражены, вы можете сделать любое количество более или менее опасных движений. Возможно, вы прыгнете назад и ударитесь головой. Может быть, вы потянете руку к оголенному сетевому проводу 230 В, который лежит у вас на скамейке. Может быть, вы вытащите осциллограф с полки, и он упадет вам на голову. Вы поняли идею.

Вы можете практически относиться к конденсатору как к нелетальному. Более актуальная проблема состоит в том, чтобы выработать более внимательное отношение к безопасности, чем думать: «Эта установка безопасна, так что мне не о чем беспокоиться». Что, если бы вы не выключили выключатель питания на этот раз? Что, если вы оставите этот временный тестовый провод на месте и забудете о нем? Что делать, если вы делаете предположение о схеме, которое не соответствует действительности, или схема сломана и работает не так, как ожидалось - возможно, это причина, по которой вы ее отлаживаете в первую очередь.

Вы можете все выиграть и ничего не потерять от параноидального отношения к электробезопасности. Всегда измеряйте дважды, каждый раз. Никогда не предполагайте, что цепь безопасна или разряжена. Помните, несчастные случаи случаются, когда вы их не ожидаете.

Если у вас есть заряженный колпачок, он, скорее всего, будет подключен к каким-то цепям... Или в процессе разборки вы будете его трогать - возможно, какими-то другими инструментами.

Таким образом легко построить путь, чтобы соединить 2 разные части вашего тела с 2 контактами конденсатора...

Так что короткий ответ будет "да", я думаю.

(И в большинстве случаев вам может повезти.)

Недавно мне очень повезло... Коснулся дна БП с 4 конденсаторами 350-500 мкФ 400В и выжил... Я почувствовал настоящий резкий толчок в руке, которая коснулась их, и мгновенно отдернул мою руку... шок заставил мою руку оторваться от терминалов достаточно быстро, чтобы выжить... После этого я разрядил их, и они произвели адский грохот... Не совсем понимаю, как я жил.