Можете ли вы сыграть в новую игру Каркассона без ферм?

Я обучил «Каркассону» несколько новых игроков (это отличная «игра для начинающих»)! Однако проблема, с которой я постоянно сталкиваюсь, связана с фермерами. Игроки могут быстро понять идею размещения миплов-воров на дорогах, солдат в городах и монахов в монастырях.

Но фермеры и их фермы чертовски сбивают их с толку во время их первой игры. Как правило, они не понимают механики того, как они работают, или не видят их полезности. Таким образом, любые опытные игроки вырываются вперед, потому что новые игроки просто не разбираются в фермах. Если мне удастся сыграть во вторую игру с этими новыми игроками, они лучше поймут, как работают фермы, и обычно смогут эффективно их использовать, но это болевая точка первой игры.

Мой друг предложил, возможно, сыграть в первую игру без ферм (чтобы дать этим новым игрокам время сосредоточиться на других механиках и не дать опытным игрокам воспользоваться их путаницей с фермами), а затем добавить фермы для второй игры.

Какие проблемы могут возникнуть, если мы удалим фермы в первой игре? Будет ли это все еще играбельно? И будет ли это эффективным способом облегчить трудности, с которыми мы столкнулись при обучении работе на фермах?

Какие проблемы с фермой возникают у игроков? Фермы похожи на любую другую функцию, за исключением того, что оцениваются прилегающие завершенные города, а не составляющие их плитки (и «завершение» не приводит к подсчету очков).
@Aldaron Проблема в том, что они работают иначе, чем другие функции, и новых игроков это сбивает с толку. Также им сложно понять их полезность до конца игры.
@Aldaron Гораздо проще быстро посмотреть и увидеть размер / стоимость города или дороги, чем для фермы, даже если предположить, что поле не будет расти дальше. Опытным игрокам будет гораздо проще с этим разобраться, а также с угадыванием, станет ли он более ценным по ходу игры. И тот факт, что вы не вернете своих фермеров, делает любые ошибки довольно неумолимыми.
«фермы похожи на любую другую функцию» - за исключением того, когда они оцениваются, как они оцениваются и насколько легко определить контроль с первого взгляда.
Если ваши игроки узнают о фермах только после одной игры, зачем вам их полностью убирать? В конце концов, у них будет первая игра, включающая фермы, как бы вы ее ни откладывали.

Ответы (7)

Вы могли бы сделать, игра будет работать отлично без фермеров. Я бы возражал против этого, потому что это по-прежнему оставляет новых игроков в положении, когда они не видят, как используются фермы, и не видят, как они могут получить высокие очки, если их правильно разместить, несмотря на долгосрочную жертву фигуры.

По моему опыту преподавания Каркассона, игроки, как правило, очень быстро переходят от непонимания того, как они работают, к тому, чтобы играть слишком много фермеров слишком рано, а затем получить хорошее понимание в течение нескольких игр. Просто будьте терпеливы.

Пара советов здесь -

1) Один из простых способов научить механику фермы — пройти примерную игру примерно из 5 ходов. Не забудьте отбросить одного или двух фермеров во время этого примера и в конце пройти процесс подсчета очков. Так вы гораздо быстрее дойдете до момента «ага», который возникает у людей в отношении фермеров.

2) игра конечно может работать и без фармеров, хотя это делает игру менее интересной для ветеранов. Если вы не собираетесь использовать фермеров, я бы убрал двух миплов из запаса каждого игрока, так как вы больше не будете постоянно фиксировать миплов на доске. Это сохранит некоторые решения о дефиците, которые необходимо принять в отношении использования функций карты. Одним из наиболее интересных компромиссов в игре является решение о том, сколько фермеров будет работать на полях за счет возможности чаще получать краткосрочную прибыль.

Я согласен с обеими частями ваших предложений. Даже играя с другими опытными игроками, я часто побеждаю в игре через обширные фермы, и у меня часто заканчиваются миплы, когда они мне нужны. Этот баланс действительно важен для игры.

Просто чтобы добавить свои 2 цента, я научил игре своих детей (когда им было 9). Все было легко, кроме как объяснить им концепцию ферм. После нескольких игр без ферм я позволил им поместить несколько миплов на поле после завершения игры, чтобы они могли понять, как работают фермы. Сейчас они играют с фермами, но у них с ними не очень хорошо...

Игра на самом деле не несбалансированная без ферм, просто удача немного больше.

Когда я играю в Каркассоне с новыми игроками, я даю им преимущество в два мипла, обычно заставляя опытных игроков (чаще всего это я) играть без двух моих миплов. Это помогает лишать опытных игроков большого преимущества в знании того, как работают фермы, потому что они не могут фармить так агрессивно (иначе у них не останется миплов для городов/монастырей). Этот гандикап достаточно велик, чтобы новый игрок часто мог выиграть при правильном объяснении правил, что хорошо в моей книге. Люди, как правило, хотят больше играть в игру, если чувствуют, что у них хорошо получилось в первой игре.

Если вы хотите играть без фармов, я бы посоветовал всем играть с двумя мипами меньше, чтобы новые игроки научились обходиться в условиях ограниченного количества миплов.

Эти варианты также можно комбинировать. Можно было играть без ферм, давая новым игрокам 5 миплов, а опытным игрокам 3.

Конечно, это все еще было бы играбельно! Это будет другой баланс, но он может быть даже лучше для новых игроков: опытным игрокам придется пересмотреть свои стратегии, что может поставить всех в немного более равные условия.

Почему бы просто не попробовать? Я имею в виду, что самое худшее может случиться?

"Что самое худшее, что может случиться?" - ну, в общем, дисбаланса в игре достаточно, чтобы играть было неинтересно и не помогало обучать полной игре. Я не думаю, что это так, но вы, вероятно, могли бы быть немного более убедительными в этом :)
Честная оценка! Я полагаю, что это казалось чем-то, что можно было очень легко попробовать. В нынешнем виде кажется, что оригинальный плакат считает игру несбалансированной, когда дело доходит до обучения новых людей, и определил один возможный способ смягчить это в процессе. В этот момент кажется, что небольшой вред будет нанесен, если просто попробовать.
Свою первую сессию в Каркассоне я отыграл дома у друга без фермеров. Тогда я пошел и купил себе Big Box. Так что да, вы не испортите игру, если пропустите их. :-)

Когда я учился, я думаю, что кто-то забыл рассказать нам о фермах (а может быть, намеренно опустил это). Игра без них шла нормально.

Первую игру я считаю обучающей. Если вы не будете обучать/играть на фермах, это просто отсрочит это. Я думаю, что единственный способ по-настоящему понять их — это использовать их и показать. Я также провожу много времени, давая советы новым игрокам (в зависимости от того, насколько быстро они их усваивают).

Самое сложное, что я нашел, это попытаться научить их, где они могут играть в фермеров из-за связанных полей или если это вряд ли когда-либо коснется хотя бы одного города.

Если вы просто хотите, чтобы все чувствовали, что у них все хорошо, тогда пропустите их. Однако я бы подумал о том, чтобы спросить всех о домашнем правиле, прежде чем приступить к нему.

Можете ли вы сыграть в новую игру Каркассона без ферм?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v