Мы внутри черной дыры?

Я был удивлен, когда только недавно заметил, что

Объект любой плотности может быть достаточно большим, чтобы попасть в пределы собственного радиуса Шварцшильда.

Конечно! Оказывается, сверхмассивные черные дыры в галактических центрах могут иметь среднюю плотность меньше плотности воды. Почему-то я всегда исходил из предположения, что черные дыры любого размера должны быть сверхплотными объектами по повседневным меркам. Сравните Землю с коллапсом в простой 9-миллиметровый шарик, сохраняющий ту же массу, чтобы скорость убегания на поверхности наконец достигла скорости света. Или гора Эверест, упакованная в один нанометр.

Читая об этом гравитационном радиусе , он увеличивается пропорционально общей массе.

Предполагая, что материя накапливается с постоянной плотностью в сферическом объеме, радиус объема будет «расти» только на кубический корень из общего объема и быстро опережать его собственный гравитационный радиус.

Вопрос: Каким должен быть диаметр объекта с массой наблюдаемой Вселенной , чтобы его можно было квалифицировать как черную дыру (с внешней точки зрения) ?

Не означает ли это по определению, что:

  • Земля, Солнечная система и Млечный Путь предположительно находятся внутри этой черной дыры?
  • Черные дыры могут быть вложены/содержаться внутри более крупных?
  • Является ли что-то черной дырой или нет, на самом деле вопрос перспективы / где находится наблюдатель, внутри или снаружи?
Если бы мы были внутри черной дыры, разве все не падало бы к центральной точке?

Ответы (12)

Это не совсем так, потому что Вселенная расширяется. Вы не можете рассматривать материю, находящуюся за пределами космологического горизонта (если это понятие вообще имеет смысл, чего я не допускаю), как часть материи, которая тяготеет, потому что здесь она не находится в причинной или гравитационной связи с материей. Границы, которые вы даете, относятся к неподвижному состоянию материи.

Правильная точка зрения состоит в том, что сама Вселенная представляет собой вывернутую наизнанку черную дыру с окружающим нас космологическим горизонтом. С этой точки зрения материя внутри Вселенной и космологическая постоянная вместе отвечают за форму окружающего ее горизонта или черной дыры.

Но это не черная дыра, поскольку она не сингулярна в центре, а только (в некоторых энергетических моделях) сингулярна в прошлом.

Геометрия этого сбивает с толку. Мы посреди этой черной дыры. Если пространство продолжается вечно, то же самое происходит и с «внутренностями» черной дыры. Случайное отключение также сбивает с толку меня. Объекты внутри этой черной дыры взаимодействовали с нами (гравитационно и иным образом) в прошлом, но не находятся в пределах горизонта событий. Я предполагаю, что это относится к «обычным» черным дырам, но давайте не будем забывать — гравитация упавшего объекта все еще гравитационно взаимодействует с остальной вселенной после того, как он проходит за горизонт.
В то время как я должен был бы лучше сформулировать свою проблему с аргументом «потому что Вселенная расширяется» сам по себе (аналогично аргументу «курица или яйцо», используемому для объяснения того, почему Большой взрыв не остался ограниченным своей собственной возможной черной дырой ) . , я нахожу причинно-следственную связь более приемлемой, учитывая, что даже гравитационные волны ограничены значением c, а не мгновенным распространением. Вывернутая наизнанку черная дыра — это новая идея, как и представление о том, что мы находимся на «несвязанной» трехмерной поверхности четырехмерной сферы... Знаете какие-нибудь ссылки на исследования, подтверждающие это?
Не будучи ученым и слишком слабым, чтобы приводить к этому какие-либо математические предпосылки, мне нравится идея оказаться внутри черной дыры. Для меня это ставит Большой взрыв, расширение Вселенной и темную материю в другую перспективу. Большой взрыв (и космическое микроволновое излучение) — это материя, проникающая в эту черную дыру; Расширение объясняется тем, что мы находимся глубже в яме, что входящая в нее новая материя и Темная материя - это материя, которую мы не можем видеть, потому что она еще глубже в яме... Ну, это моя точка зрения, насколько я может это объяснить. Надеюсь, есть самый сложный фон, подобный этому :)
Хотя верно то, что пространство должно локально расширяться или сжиматься (хотя и незаметно, за исключением случаев, когда пространственная кривизна не пренебрежимо мала), оно может делать и то, и другое, каждое в своей причинно-отдельной области: это видно из сноски, сделанной его авторами в последняя (2003 г.) версия теоремы Борде-Гута-Виленкина. (В сноске принимается «Установившаяся вечная инфляция» Агирре и Граттона, которая описывает гипотетическую мультивселенную, в которой течение времени происходит в противоположных направлениях на противоположных сторонах поверхности Коши, как совместимое с их теоремой.)

Хм... Радиус Шварцшильда не позволяет свету выйти из черной дыры, но не попасть внутрь, не так ли? Если так, то важно то, что радиус Шварцшильда больше, чем наблюдаемая Вселенная, а обратное ничего не доказывает, не так ли?

Ссылка вимпов на статью в журнале Discover интересна, но я заметил, что один из контраргументов состоит в том, что Вселенная расширяется, а не сжимается. Но если бы мы были внутри черной дыры, разве расширение не было бы именно тем, что мы испытали бы?

Подумайте вот о чем: если мы внутри черной дыры, то все движется к сингулярности. Вещи, находящиеся ближе к сингулярности, движутся быстрее, и наоборот. Это означает, что для нас все остальное удаляется от нас (потому что вещи, расположенные ближе к сингулярности, движутся быстрее, а мы движемся быстрее, чем вещи, находящиеся дальше от сингулярности).

Расширение не будет полностью однородным, и я могу ошибаться, но я, кажется, припоминаю, что читал недавние данные, которые на самом деле подразумевают, что это не так.

Я собираюсь заявить о себе как о большом поклоннике идеи «жизни в черной дыре». Мне нравится, как интуитивно «притяжение» сингулярности может объяснить все, что движется вперед во времени, или даже, возможно, объяснить «темную энергию», то есть ускорение кажущегося (с нашей точки зрения) расширения Вселенной (поскольку мы приближается к сингулярности).

Хорошая точка зрения. В таком случае, разве нельзя проверить, в каком направлении (и, возможно, на каком расстоянии) от нас находится сингулярность, по относительным скоростям приближения или удаления тел вокруг, предполагая фиксированную геометрию? В противном случае, если все удаляется от нас с одинаковой скоростью во всех направлениях, абсурдность того, что это подразумевает, является преднамеренной.
Да, это должно быть возможно, и можно было бы возразить, что мы уже нашли его признаки: «Великий Аттрактор» и «Темный поток»: [ en.wikipedia.org/wiki/Great_Attractor]
«что это подразумевает»: под этим я подразумевал, что мы находимся в центре вещей / Мы, как наблюдатели всего, что равномерно удаляется от нас, поэтому должны быть в сингулярности. (Но это просто абсурд! .... верно?)
Хотя я не физик, ваша идея «мы внутри черной дыры» не объясняет, как любые два ближайших объекта во Вселенной могут двигаться в противоположных направлениях — наверняка они оба должны все время двигаться к этой предполагаемой сингулярности?

Никто еще не указал, что установленный в настоящее время радиус наблюдаемой Вселенной на самом деле не соответствует требованию радиуса Шварцшильда, чтобы сделать ее черной дырой самой по себе. Не хотел вводить в заблуждение, но это было преднамеренно в моем исходном посте, так как оно значительно близко по величине и не сильно меняет суть моего вопроса.

Вот мои предположения:

Теперь 10 млрд световых лет меньше, чем 46 млрд световых лет.

Однако это существенная доля, и Вселенная всего в 10 раз массивнее, полученная путем кубического корня расширения радиуса 46 млрд световых лет (при условии, что средняя плотность сохраняется в требуемом дополнительном объеме) до 99 млрд световых лет, уже попала бы внутрь своего нового соответствующего Шварцшильда. радиус 100 млрд световых лет.

Даже принимая во внимание неевклидову топологию пространства на таких расстояниях, 10-кратное увеличение будет недалеко от действительного коэффициента, необходимого для соответствия критериям Шварцшильда для черной дыры.

Причина, по которой этот вопрос до сих пор интересует меня как актуальная, заключается в том, что интуитивно я считаю крайне маловероятным, чтобы реальный размер Вселенной так точно соответствовал размеру наблюдаемой Вселенной. Подобно тому совпадению, что мы в центре вселенной.

Еще одно замечание — и я почти готов снова услышать о необходимости держаться в пределах причинно-следственных (гравитационно) связанных расстояний, где границы определяются удалением со скоростью света. Без сомнения, это всего лишь ограничение моего понимания, но, скажем, у меня в Польше и у вас в Норвегии технически разные уровни причинности. Хотя наши сферы в значительной степени перекрываются, наши причинно-связанные/наблюдаемые вселенные могут не совпадать на 100%, и этот эффект немного более заметен, если вы оказались на другом конце Великой стены . Для меня это также делает четко определенный горизонт событий во вселенских масштабах довольно туманным, предполагая, что черные дыры, возможно, имеют относительное расположение?

Этот ответ: physics.stackexchange.com/a/1904/7743 на другой вопрос говорит, что если мы втиснем всю массу в черную дыру, она будет в 5 раз больше, чем наблюдаемая Вселенная.

В определенном смысле мы «почти» в черной дыре. Если мы на мгновение пренебрежем ускорением расширения, то окажется, что плотность энергии наблюдаемой Вселенной почти в точности равна той, которая необходима для образования черной дыры. Вот почему геометрия почти плоская и вот почему в течение многих лет велись споры о том, будет ли Вселенная коллапсировать или расширяться вечно. Эта критическая плотность энергии составляет около 10^-29 граммов на кубический сантиметр, а реальная Вселенная превышает это значение менее чем на процент. Однако тот факт, что большая часть этой плотности энергии состоит из какой-то таинственной «темной энергии», усложняет простую связь между плотностью энергии и тем, образует ли что-то черную дыру. Таким образом, как указывалось выше, наша Вселенная не является черной дырой, она больше похожа на пространство де Ситтера. Пространства де Ситтера имеют такое же отношение площади к энтропии, как и черные дыры, но принципиально разные. (Связь с черными дырами дразняще близка, но в то же время достаточно различна, чтобы помешать простому сравнению.)

Кстати, если бы Вселенная находилась в черной дыре, это не имело бы немедленных кардинальных последствий. Однако это означало бы, что в конце концов мы обязательно столкнемся с сингулярностью, что и будет тем, что мы называем Большим сжатием. Это, однако, кажется маловероятным, исходя из текущих космологических данных.

Это не совсем верно, хотя и является разумной эвристикой. В космологической ситуации вы никогда не сформируете настоящую черную дыру, потому что большое сжатие и черная дыра — это качественно разные ситуации.
Сингулярности избегают (не обязательно несуществующей, просто избегают) в космологической модели, описанной Никодемом Поплавски в многочисленных статьях, написанных между 2010 и 2021 годами, которые можно найти по его имени на сайте Arxiv. Его модель основана на теории Эйнштейна-Картана 1929 года (написанной Эйнштейном в сотрудничестве с математиком Картаном), а не на теории ОТО 1915 года: поскольку она сложнее, чем теория ОТО, она не получила широкого понимания, и, поскольку его модель вечна для прошлого, как Что касается будущего, учение о нем не популярно в регионах, где преобладает креационистский фундаментализм.

Вероятно, мы не внутри черной дыры, но идея не лишена смысла.

Текущий принятый ответ говорит

Крупномасштабная геометрия Вселенной описывается метрикой Фридмана-Леметра-Робертсона-Уокера. Геометрия пространства-времени черной дыры (в простейшем виде) описывается метрикой Шварцшильда. Это совершенно разные решения уравнений поля Эйнштейна.

Технически это верно, но это упускает суть. Конечно, черная дыра в своей простейшей форме несовместима с космологией FLRW. Это вакуумный раствор, который не содержит материи в любом месте в любое время. Это также несовместимо с реальными черными дырами, которые образуются в результате коллапса материи. Это не причина делать вывод, что черные дыры не могут существовать, и это не причина делать вывод, что мы не находимся внутри черной дыры.

На самом деле, формирование более реалистичной черной дыры путем коллапса материи — это, по сути, большая проблема. Эта статья в разделе 6 содержит семейство точных решений для черных дыр, образующихся в результате коллапса сферически симметричной пыли. В особом случае, когда пыль однородна, внутренняя геометрия пыли — FLRW, потому что это единственная геометрия с необходимой симметрией. Если вы возьмете решение этой формы с пылью, изначально находящейся в покое, и приклеите ее к обращенной во времени копии самой себя, вы получите повторно коллапсирующую вселенную FLRW, окруженную вакуумом, в которой сингулярности Большого взрыва и Большого сжатия идентичны прошлым. и будущие особенности Шварцшильда. Таким образом, объединение вселенной FLRW с черной (+белой) дырой не только возможно, но и вполне естественно.

Несколько десятилетий назад это было бы достаточно правдоподобной моделью для реального мира. Но текущие данные свидетельствуют о том, что наша Вселенная не собирается снова коллапсировать. Если нет будущей сингулярности, то нет и черной дыры.

Как сказал Рон Маймон, вы можете думать о вселенной ΛCDM как о «схлопывающейся» наружу черной дыре, но на самом деле это не одно и то же.

Нет. Крупномасштабная геометрия Вселенной описывается метрикой Фридмана-Леметра-Робертсона-Уокера .

Геометрия пространства-времени черной дыры (в простейшем виде) описывается метрикой Шварцшильда .

Это совершенно разные решения уравнений поля Эйнштейна. Например, в метрике Шварцшильда пространственноподобная часть пространства-времени искривлена, в метрике FLRW — плоская.

Я склонен полагать, что эта крупномасштабная вселенная не может быть просто связана , как описано в вашей первой ссылке.
@Marcos Afaik, представляющий топологию в общей теории относительности, является хорошо развивающейся и очень интересной областью с 90-х годов, но в настоящее время нет экспериментальных данных, подтверждающих ее. Как видим, крупномасштабные параметры Вселенной везде одинаковы, чем и пользуется Фридман-модель. Некоторые (в настоящее время очень спекулятивные) модели предсказывают значительные изменения крупномасштабной метрики на чрезвычайно большом расстоянии.
Этот ответ неверен, расширяющаяся Вселенная МОЖЕТ быть описана метрикой черной дыры с областью за космическим горизонтом, играющей роль внутренней части ЧД.
@Дилатон Как? Не могли бы вы привести ссылку?
@Dilaton Кстати, если это так, то мы находимся за пределами ЧД, не так ли? :-) Я думаю, что вопрос требует эквивалентной метрики, где мы находимся ниже ЕН, а область за космическим горизонтом берет на себя роль области за пределами ЕН. А, например, космическим микроволновым фоном может быть свет, попавший в ЧД и т.д.
Все, что мы знаем наверняка, это то, что крупномасштабная структура Вселенной приблизительно описывается метрикой FLRW. В принципе, если бы мы находились внутри достаточно большой черной дыры, то мы бы не смогли обнаружить очень слабое крупномасштабное искривление в пространственноподобной части метрики.
@peterh-ReinstateMonica-Введите «nikodem j poplawski» и «arxiv», и вы найдете много статей, которые он написал в период между 2010 и 2020 годами, описывая инфляционную мультивселенную, локальные вселенные которой происходят из черных дыр: он прослеживает эту основную идею до Смолина. и другие, и сначала назвал свои основные принципы «альтернативой космической инфляции», дополнением к которой он на самом деле является. Его совместимость с данными CMB разработана в сотрудничестве с Desai в 2015 году. В его работе используется теория Эйнштейна-Картана, математика которой сложнее, чем ОТО: следовательно, она принимается очень медленно.
Метрика Шварцшильда, упоминаемая в других местах этих комментариев, предназначена для гипотетических («вечных») черных дыр: космология Поплавски основана на реальных (астрофизических) черных дырах, которые лучше описываются более сложной (и более поздней) метрикой Керра. Доказательства их включают эллиптические орбиты двойных звезд (большинство звезд двойные), партнер которых коллапсировал.
-1, потому что этот ответ не имеет смысла и не должен быть принятым. Конечно, черная дыра в ее простейшей форме (вакуумный раствор) несовместима с решением FLRW. Это также несовместимо с черными дырами в реальном мире, поскольку они образуются из коллапса материи. (продолжение)
Идея космоса FLRW внутри черно-белой дыры Шварцшильда имеет смысл. Пусть однородная изотропная сфера пыли коллапсирует в черную дыру. Внутренняя геометрия пыли — FLRW, потому что это единственное решение с необходимой симметрией. Запустите ту же симуляцию назад во времени. Теперь склейте половинки вместе, и у вас получится закрытая космология пыли FLRW на фоне Шварцшильда. Параметры не соответствуют ΛCDM, но основная концепция верна.
@benrg Теперь я тоже не уверен. Я думаю, что суть ответа следует переформулировать примерно так: "Это выглядит не так на первом месте [здесь lambda-cdm vs. kerr], но [...]", и так было бы намного лучше. Но я не знаю как.

Рассмотрим двух наблюдателей, А и В. А наблюдает, как В падает в черную дыру. A наблюдает, как B замедляется во времени и смещается в синий цвет по мере того, как B падает к горизонту событий, это продолжается вечно, поскольку никогда нельзя наблюдать, чтобы B действительно перешел в горизонт событий с точки зрения A. Б ничего этого не замечает. Вместо этого B наблюдает, как A ускоряется во времени и становится смещенным в красную сторону, если предположить, что смещенный в красную сторону свет вселенной, падающий на B, не убивает его, B будет продолжать падать к сингулярности. B может наблюдать за собой, когда он пересекает горизонт событий, но не будет никаких указаний на то, что B пересек его. Предположительно, когда B пересечет горизонт событий, Вселенная больше не будет видна, так как она будет слишком сильно сдвинута в красную сторону, чтобы видеть. и излучение настолько сжато, что никакие различимые данные из внешней вселенной не могут быть видны. В какой-то момент наблюдения B будут продолжаться вечно, потому что по мере того, как скорость B увеличивается из-за гравитации, притягивающей его все быстрее к сингулярности, время для него будет замедляться, пока B не достигнет скорости света и не произойдет событие, после которого наблюдения B «прекратятся», но по мере того, как он приближается к скорости света (независимо от того, насколько быстро), время, необходимое для достижения этой скорости, будет рассматриваться как бесконечное время до B.

Таким образом, если вся наша Вселенная падает к сингулярности, мы никогда не увидим, как она «столкнется с сингулярностью», а ускоренное расширение Вселенной может быть отчасти связано с нашим замедлением восприятия времени. В этом для меня гораздо больше смысла, чем в этой таинственной ерунде темной энергии/материи.

Вселенная расширяется, и это можно объяснить гравитационной приливной силой. Учитывая точки A и B, где B ближе к сингулярности, чем A, тогда будет разница в гравитационных силах, действующих на A и B, затягивающих их в черную дыру, и их относительное расстояние будет казаться «расширяющимся» или растягивающимся. Возможно, геометрия наблюдаемой Вселенной, падающей в черную дыру, может быть такой, что можно наблюдать, как Вселенная расширяется, когда на самом деле она только растягивается из-за гравитационных приливных сил.

Черная дыра — это не более чем пространственно замкнутое, гравитационно связанное количество материи со скоростью убегания, большей или равной скорости света, но для того, чтобы черная дыра имела подтвержденное существование, она должна восприниматься СНАРУЖИ, а не изнутри. . В черной дыре размером со вселенную она не будет казаться черной дырой изнутри. Масса внутри черной дыры была бы равна массе, необходимой для того, чтобы сделать пространство-время плоским, и если бы внутрь попало больше материи, радиус пропорционально увеличился бы, а отношение осталось бы постоянным.

Настоящая проблема заключается в том, точны ли наши расчеты массы Вселенной; это наверняка не так. Темная материя, которую никогда не видели, никогда не измеряли, а только постулировала из гравитационных ожиданий, которые не оправдались современными моделями, предполагает одну массу, обычные эмпирические (измеренные, а не логические) данные предполагают гораздо меньшую массу. Что правильно? Если история является надежным проводником, то ни одним.

По сути, неважно, находимся мы в черной дыре или нет. Если бы мы могли покинуть нашу вселенную, куда бы мы отправились? В настоящее время невозможно ответить без внешней системы отсчета, которая была бы Уловкой-22.

Наше скудное понимание гравитации (мы еще не знаем, что это такое, только как она ведет себя локально) недостаточно, чтобы ответить ни на один из этих вопросов. Размышлять над ответом — значит предаваться интеллектуальной мифологии. Без более качественных данных мы просто придумываем решения для вопроса, который не до конца понимаем, и это не только плохая наука, но и паршивое мышление.

И для протокола, математика как форма символической логики коварна — ее можно использовать для поддержки или осуждения, но если она не используется в качестве доказательства, она только отвлекает и часто вводит в заблуждение. Формулы по своей природе ограничены, и поэтому их можно справедливо обвинить в тщательном подборе данных для использования только терминов, поддерживающих гипотезу. Математика не может предложить или подразумевать решение больше, чем молоток не может порекомендовать дизайн дома. Люди слишком часто очеловечивают математику, хотя на самом деле именно люди предлагают и делают выводы. И часто они делают это с неверными суждениями, пока не будет доступно достаточно данных, чтобы сделать вывод самоочевидным.

Мы не доказали, что Вселенная расширяется. Мы не подтвердили массу известной Вселенной. Мы даже точно не измерили расстояния до самых далеких объектов, которые мы когда-либо наблюдали. Все, что мы сделали, — это наблюдали движения в галактическом масштабе и применили гравитационные формулы, которые были получены локально с инфантильным пониманием самой гравитации. Хаббл точно измерил красное смещение далеких объектов, но в своей статье 1942 года в Sigma Xi Journal поставил под сомнение связь между его наблюдениями, реальным движением и расширяющейся Вселенной. Если бы у него хватило мужества подвергнуть сомнению то самое, что принесло ему известность, мы должны были бы иметь мужество уважать его скептицизм и ждать, пока у нас не будет ОТВЕТА, а не догадки, порожденной нетерпением и высокомерием.

Похоже, что на самом деле это не отвечает на поставленные вопросы, это больше похоже на ваше мнение о текущем состоянии знаний.

Хотя в космологии черных дыр поднимались некоторые проблемы (движение к сингулярности, проблема сингулярности прошлого и сингулярности будущего, расширение Вселенной и т. д.), эти проблемы, вероятно, будут решены.

1. Космология черных дыр

Космология черных дыр, скорее всего, верна, если верны следующие четыре вещи:

1)Конечная Вселенная

Мы еще не знаем, конечна Вселенная или бесконечна. Однако, по моему личному мнению, бесконечность — это математическое понятие, и кажется, что в физической реальности нет бесконечности. Даже плоское пространство-время не гарантирует бесконечную Вселенную (бесконечное распределение массы и энергии). Поскольку возраст Вселенной конечен и скорость распространения поля также конечна, распределение массы считается конечным. Поэтому, если мы исключим бесконечную Вселенную, мы столкнемся с проблемами 2)~4).

2) Уравнение радиуса Шварцшильда

Если мы найдем размер, при котором распределение массы со средней плотностью массы нынешней Вселенной образует черную дыру.

р знак равно 2 грамм М с 2

р U Б знак равно 3 с 2 8 π грамм р знак равно 14.3 грамм л у

Приведенное выше выражение означает, что если современная Вселенная имеет критическую плотность массы р с стоимость и размер примерно р U Б знак равно 14.3 грамм л у или больше, эта область становится черной дырой.

3) Наблюдаемая средняя плотность

Порядка 5~6 атомов водорода на м^3

4) Наблюдаемая Вселенная 46,5Gly (*вся Вселенная намного больше, чем наблюдаемая Вселенная).

В настоящее время мы оцениваем, что размер наблюдаемой Вселенной превышает 14,3 Гли, а вся Вселенная оценивается больше, чем наблюдаемая Вселенная в 46,5 Гли, поэтому наша наблюдаемая Вселенная неизбежно существует внутри огромной черной дыры, называемой Вселенной.

Космология черной дыры — это неизбежный вывод из вышеперечисленных четырех пунктов. 2) это уравнение, которое было проверено в двух разных теоретических системах (ньютоновской механике и общей теории относительности), 3) и 4) имеет очень прочную основу, и даже если 3) и 4) имеют некоторые ошибки, вся вселенная по оценкам, намного больше, чем наблюдаемая Вселенная. Даже если средняя плотность ниже, чем текущие наблюдения, гораздо большая Вселенная неизбежно превращает Вселенную в черную дыру. Это связано с тем, что когда Вселенная становится в R раз больше, плотность, необходимая для превращения в черную дыру, уменьшается на 1 / р 2 .

2. Слабые стороны космологии черных дыр

1) В черной дыре вся материя сжата в сингулярность, поэтому людям негде жить. Не существует почти плоского пространства-времени, которое могло бы содержать наблюдаемую Вселенную внутри черной дыры.

2) В черной дыре сингулярность существует в будущем, а во Вселенной сингулярность существует в прошлом. Черная дыра и Вселенная — противоположности.

3) Вселенная расширяется. Внутри черной дыры вся материя должна сжиматься в сингулярности. Две модели показывают противоположные явления. Трудно объяснить расширение Вселенной внутри черной дыры.

Хотя это возражение (или Слабые стороны) кажется ясным и обоснованным, на самом деле это возражение также имеет свои слабые стороны.

1) Предлагаемая слабость не нарушает аргумент 2)~4) космологии черных дыр. Какой бы ни была слабость, если 1) ~ 4) не рухнет, космология черной дыры, скорее всего, выдержит.

2) Большинство физиков и астрономов считают, что проблема сингулярности будет решена либо с помощью квантовой механики, либо каким-то неизвестным образом, так что сингулярности не будет. Другими словами, в процессе решения проблемы сингулярности существует вероятность того, что будет решена и проблема сингулярности космологии черных дыр.

3) Поскольку сингулярность существует в решении Шварцшильда, решение Шварцшильда должно быть изменено, чтобы проблема сингулярности исчезла. То есть среди элементов, составляющих космологию черной дыры, затрагивается «2) уравнение радиуса Шварцшильда». Чтобы сингулярность исчезла, внутри черной дыры должна быть сила отталкивания. Из-за этой силы отталкивания внутри черной дыры неизбежно существует несжатая область.

Остается проблема: «Может ли несжатая область быть больше, чем наблюдаемая Вселенная?»

[Решения проблем космологии черных дыр]

Слабость 1) В черной дыре вся материя сжата в сингулярность, поэтому людям негде жить. Не существует почти плоского пространства-времени, которое могло бы содержать наблюдаемую Вселенную внутри черной дыры.

Решение

1. Проблема сингулярности известна как изъян в общей теории относительности, и, учитывая гравитационное действие гравитационного поля, есть вероятность, что проблема сингулярности может быть решена.

Фундаментальный принцип общей теории относительности гласит, что «вся энергия является источником гравитации». Однако уравнение поля, созданное Эйнштейном, не полностью реализовало этот принцип.

Энергия гравитационного поля также должна функционировать как гравитационный источник. Эйнштейн тоже знал об этом и более двух лет, начиная с 1913 года, работал над формулировкой уравнения поля, включающего энергию-импульс гравитационного поля. Однако, поскольку было трудно определить энергию гравитационного поля в общей теории относительности, Эйнштейн не смог завершить уравнение поля, включающее гравитационное действие гравитационного поля. Так возникли проблема сингулярности и проблема темной энергии.

2. Гравитационная собственная энергия или Гравитационная потенциальная энергия

Для равномерного сферического распределения U грамм с знак равно 3 5 грамм М 2 р

В общем случае значение собственной гравитационной энергии достаточно мало, чтобы ею можно было пренебречь по сравнению с массовой энергией. М с 2 . Так что, вообще говоря, не было нужды рассматривать собственную гравитационную энергию. Однако чем меньше становится R, тем выше абсолютное значение U грамм с . По этой причине мы можем видеть, что U грамм с может компенсировать массовую энергию в определенном радиусе.

Таким образом, ища размер, в котором (отрицательная) собственная гравитационная энергия становится равной (положительной) массовой энергии, сравнивая обе,

| U грамм с | знак равно | 3 5 грамм М 2 р грамм с | знак равно М с 2

р грамм с знак равно 3 5 грамм М с 2

Это уравнение означает, что если масса М равномерно распределяется по радиусу р грамм с , собственная гравитационная энергия для такого объекта по размерам равна энергии массы. Таким образом, в случае такого объекта (положительная) массовая энергия и (отрицательная) собственная гравитационная энергия могут быть полностью компенсированы, в то время как полная энергия равна нулю. Поскольку полная энергия такого объекта равна 0, гравитация, действующая на другой объект снаружи, также равна 0.

Сравнение р грамм с с р С , радиус черной дыры Шварцшильда,

р грамм с знак равно 3 5 грамм М с 2 знак равно 3 10 р С

Это означает, что существует точка, в которой отрицательная собственная гравитационная энергия становится равной положительной энергии массы в пределах радиуса черной дыры, и что, при условии равномерного распределения, значение существует в точке 0,3 р С , около 30% уровня радиуса черной дыры.

В случае самой маленькой звездной черной дыры с массой, в три раза превышающей солнечную, р С знак равно 9 к м . р грамм с этой черной дыры так далеко, как 3 к м . Другими словами, даже в звездной черной дыре наименьшего размера, образованной сжатием звезды, распределение массы не может быть уменьшено по крайней мере до радиуса 3 км.

3. Черная дыра не имеет сингулярности, но имеет зону нулевой энергии.

Из уравнения выше, даже если какая-то частица попадает в радиус черной дыры, не факт, что она бесконечно сжимается в точку р знак равно 0 . С точки зрения р грамм с (или же р грамм с в я р ), сила тяжести равна 0, и когда он входит в область р грамм с (или же р грамм с в я р ), полная энергия внутри р грамм с (или же р грамм с в я р ) соответствует отрицательным значениям, позволяющим существовать антигравитации. Этот р грамм с (или же р грамм с в я р ) область начинает оказывать отталкивающее гравитационное воздействие на частицы вне ее, поэтому прерывает формирование сингулярности в ближней области р знак равно 0 .

введите описание изображения здесь

Рисунок 1. Внутренняя структура черной дыры. а)Существующая модель б)Новая модель. Если со временем черная дыра стабилизируется, то черная дыра не имеет сингулярности в центре, но имеет зону нулевой (полной) энергии.

4. Внутри достаточно большой черной дыры достаточно места для существования разумной жизни.

Черная дыра не имеет сингулярности, имеет Зону Нулевой Энергии с нулевой полной энергией, и эта область очень велика, достигая 15% ~ 30% радиуса черной дыры. Внутри достаточно большой черной дыры есть область, где может жить разумная жизнь.

введите описание изображения здесь

Например, если массы распределены примерно на 46,5 Гли со средней плотностью текущей Вселенной, размер черной дыры, созданной этим распределением масс, будет 491,6 Гли, а размер Зоны нулевой энергии будет примерно 73,7 Гли ~ 147,5 Гли. Другими словами, здесь нет сильной приливной силы, а область с почти плоским пространством-временем, которая может сформировать устойчивую галактическую структуру, намного больше, чем наблюдаемый диапазон 46,5 Гли. По оценкам, вся Вселенная намного больше, чем наблюдаемая Вселенная, поэтому для нас может не быть ничего необычного в том, что мы наблюдаем только Зону нулевой энергии (почти плоское пространство-время).

Слабость 2) В черной дыре сингулярность существует в будущем, а во Вселенной сингулярность существует в прошлом. Черная дыра и Вселенная — противоположности

Решение

То, что сингулярность существует в будущем в черной дыре и сингулярность во вселенной в прошлом, не отрицает космологию черной дыры.

Чтобы решить проблему сингулярности черной дыры, должна быть ситуация, в которой отталкивание перевешивает притяжение (гравитацию) ниже определенного размера. В ситуации, когда отталкивание перевешивает притяжение, область должна расширяться. Если это расширение сходится в прошлое, появляется сингулярность, и, таким образом, направление сингулярности становится формой, существующей в прошлом.

В звездной черной дыре объект входит в черную дыру из-за горизонта событий, а в случае Вселенной это всего лишь случай расширения от сингулярности к горизонту событий. Это все еще явление, которое происходит внутри черной дыры Вселенной.

Когда объект подбрасывается вверх в гравитационном поле Земли, он выглядит по-разному, когда он поднимается вверх и когда он опускается из своей вершины, но оба события являются лишь двумя аспектами одного и того же события в одном и том же гравитационном поле.

Слабость 3) Проблема космического расширения внутри черной дыры. Вселенная расширяется. Сложно объяснить расстояние между галактиками внутри черной дыры

Решение

Есть несколько способов объяснить расширение Вселенной внутри черной дыры (образованной, когда рассматривается только энергия массы без учета собственной гравитационной энергии).

Рассмотрим начальное состояние Вселенной. Вся Вселенная больше, чем нынешняя наблюдаемая Вселенная, 46,5 грамм л у . Поскольку мы не знаем размеров всей Вселенной, подумав о состоянии, в котором вся масса-энергия в нынешней наблюдаемой Вселенной сосредоточена в очень небольшой области, давайте применим эту логику ко всей Вселенной.

Как подсчитано выше, размер ZEZ, создаваемой всей массой-энергией в наблюдаемой Вселенной, приблизительно равен 73,7 грамм л у ~ 147,5 грамм л у , а размер черной дыры Вселенной 491,6 грамм л у . Поскольку эти материалы сосредоточены на очень небольшой площади, отрицательная гравитационная потенциальная энергия этой области превышает положительную энергию массы и соответствует состоянию отрицательной массы в целом. Отрицательная гравитационная потенциальная энергия действует как отталкивающая сила на положительные массы, поэтому она расширяется.

Это расширение ускоряется как минимум до ZEZ ( 73,7 грамм л у ~ 147,5 грамм л у ), а поскольку он находится в ускоренном состоянии, расширение продолжается за пределы ЗЭЗ. С течением времени, когда распределение массы находится за пределами ZEZ, состояние массы внутри ZEZ представляет собой состояние, в котором положительная энергия массы больше, чем отрицательная гравитационная потенциальная энергия, поэтому общая масса (внутри ZEZ) является положительной. масса, а притяжение распространяется на массы вне ЗЭЗ. Это приведет к замедлению расширения.

Расширение Вселенной во время Большого взрыва связано с тем, что вся материя внутри космической черной дыры зародилась в области, меньшей, чем ZEZ, и есть вероятность, что это соответствует ускоренному процессу расширения до ZEZ. Размер ZEZ, созданной распределением массы наблюдаемой Вселенной, равен 73,7 грамм л у ~ 147,5 грамм л у , но нынешняя наблюдаемая Вселенная проходит 46,5 грамм л у .

При рассмотрении расширения в раннем состоянии высокой плотности Вселенной возникает проблема, связанная с тем, что люди ошибочно думают, что это событие представляет собой выход вещества из внутренней части черной дыры, созданной общей массой Вселенной, наружу, в образуют галактики или звезды.

Горизонт событий черной дыры, созданный общей массой Вселенной, очень велик по сравнению с площадью, в которой собрана вся масса Вселенной. В этом случае черная дыра относится к черной дыре, образованной с учетом только массы-энергии без учета гравитационной потенциальной энергии. Другими словами, в модели космологии черной дыры материя не покидает черную дыру вселенной, но еще не достигла горизонта событий черной дыры вселенной (образуется, когда рассматривается только энергия массы без учета гравитационной потенциальной энергии).

Обратитесь к моей статье: Проблемы и решения космологии черных дыр.

Они пометили его как «дубликат», но я думаю, что он добавляет:

Как я полагаю, мы все согласны с тем, что Вселенная началась с неинтуитивной сингулярности — либо «Да будет свет», либо «Большой взрыв». Что-то из ничего расширилось и со световыми скоростями (или выше).

Я читал об этой «планковской эпохе»: время от нуля до примерно 10−43 секунд. Когда не было таких вещей, как масса и гравитация, для этой возможности массировался сгусток энергии, но ничто не могло удержать ее вместе. Он расширяется и по сей день.

Мой вопрос заключается просто в следующем:

Может ли верхний предел энергии, которую может содержать Черная дыра, зависеть от того, насколько близка эта энергия, прежде чем она достигнет уровней эпохи Планка?

После того, как он израсходует достаточно материи (энергии), условий для работы гравитации уже не будет, как и в эпоху Планка. Экстремальное количество энергии... теперь безгранично.

Вся Вселенная является результатом сверхмассивной Черной Дыры, которая поглотила достаточно, чтобы произвести энергии эпохи Планка, тем самым отключив гравитацию (и все фундаментальные силы).

Просто... как понравилось Эйнштейну!

Циклично, почти фрактально, как будто все вокруг, и оно не нарушает никаких известных законов. Бьюсь об заклад, легко предсказать и проверить, как обстоят дела сейчас. Нет обращения времени, хотя эффект может быть неразличим. Это кажется НАМНОГО слишком очевидным. Аналогия: H20 твердое=>жидкое->пар->жидкое->лед опять "Старый верный" наша Вселенная? Никаких машин времени. Осциллирующие условия, обнаруживаемые в сверхпроводящих магнитах в замерзающем мертвом пространстве, всегда будут вызывать глобальные возмущения, изменяющие условия, подобно тому, как тепло плавит лед.
Нет никакого трения, чтобы остановить эту машину. Я чувствую, что хочу, чтобы кто-то опроверг это. Все не так просто. Ну вода есть. Хм ?
Почему вы размещаете вопрос в ответе?

Энтропия черной дыры максимальна. Это не относится к материи, из которой состоит Земля; энтропия не равна нулю, но и не максимальна. Таким образом, мы не живем в черной дыре.

Только когда не смотришь. Когда вы смотрите , предполагая, что она расширяется, это белая дыра.

Серьезно, если мы находимся внутри настоящей сингулярности, то все время включено в нее, поэтому вопросы красного смещения, движения, даже гравитации и т. д. являются «отвлекающими маневрами» — артефактами системы отсчета наблюдателя, которые дезинформируют нас самих. Реальный вопрос, таким образом, заключается в том, какова реальная связь между наблюдателем и масштабом Вселенной? Поскольку Теории Великого Объединения не существует, этот маленький множитель «G» в начале формулы Ньютона довольно взаимозаменяем (т. е. много степеней свободы для определения массы, например).

Я не понизил голос, но мне трудно понять значение / актуальность этого ответа и то, что он вносит в физику.
А вы знаете о копенгагенской интерпретации волновой функции?
например. в частности, принцип неопределенности? что чем ближе вы пытаетесь что-то измерить, тем больше это портит результат? Как это связано с ценой на яйца? :)
Копенгагенская интерпретация не имеет ничего общего с принципом неопределенности.